Топливные брикеты, кто, что знает? На сайте пишут, что тонна брикета заменяет 6 м куб. дубовых дров. У меня сомнения. Дома обычная печь, подбираю, чем топить зиму, чтобы и цена и теплоотдача была в норме.
на сайте нашел 1 т брикета = 6 м3 дров. Про дуб не указано (не заметил?). Если учесть теплотворность брикетов (в 2 раза больше дров), насыпную плотноть дров и плотность древесины - то может и будет 1 т брикета = 5-6 м3 дров.
Цена тепла из брикета 0.43 грн/(квт*час) (КПД - 100), из дров 0.51 грн/(квт*час) (700 грн м3, 400 кг/м3, теплотворность 2960 Ккал / кг.) из природного газа 0.750 грн/(квт*час).
maksym 28.11.2016 20:28 пишет: Тут бы еще понять, почему теплотворность брикета больше дерева. Вроде из дерева, а больше. За счет чего?
Дерева больше Плотность выше, дубовый брикет в воде тонет. Но соотношения читал такие разные и сказочные, что пока сам не попробую - не поверю. Скоро начну уже, пока же дожигаю более традиционные ветки и пни.
maksym 28.11.2016 20:28 пишет: Тут бы еще понять, почему теплотворность брикета больше дерева. Вроде из дерева, а больше. За счет чего?
Дерева больше Плотность выше, дубовый брикет в воде тонет. Но соотношения читал такие разные и сказочные, что пока сам не попробую - не поверю. Скоро начну уже, пока же дожигаю более традиционные ветки и пни.
Ну как бы кг он и в 2 раза сжатый тоже остается кг. Кароче, измена какая-то с этой теплотворной. Прям 8е чудо света.
maksym 28.11.2016 20:28 пишет: Тут бы еще понять, почему теплотворность брикета больше дерева. Вроде из дерева, а больше. За счет чего?
Дерева больше Плотность выше, дубовый брикет в воде тонет. Но соотношения читал такие разные и сказочные, что пока сам не попробую - не поверю. Скоро начну уже, пока же дожигаю более традиционные ветки и пни.
Ну как бы кг он и в 2 раза сжатый тоже остается кг. Кароче, измена какая-то с этой теплотворной. Прям 8е чудо света.
picasso_yuriy 28.11.2016 15:26 пишет: Топливные брикеты, кто, что знает? На сайте пишут, что тонна брикета заменяет 6 м куб. дубовых дров. У меня сомнения. Дома обычная печь, подбираю, чем топить зиму, чтобы и цена и теплоотдача была в норме.
Спасибо за советы.
Бред сивой кобылы на сайте. Есть простая формула для расчёта теплотворной способности дерева Q(ккал/кг) = 4370 – 50 * W где W- это влажность. С неё прекрасно видно, что 1 тонна брикета заменит в лучшем случае 1.4 тонны сухих дубовых дров. Хотя и там есть небольшое преувеличение, древесина даже в теории не выдаст столько тепла, как они вписали на сайте.
Ну если сравнивать со свежеспилянным-то вода даст заметную разницу. А если сухая древесина (15% влаги например) и из нее делают брикеты - куда она (вода) девается и почему не набирается из воздуха обратно на свои 10-15%?
В ответ на: и из нее делают брикеты - куда она (вода) девается
так брикеты делают прессованием тырсы при довольно высоком давлении и температуре - просто испаряется влода в процессе. И как-то сравнивают тонну брикета с кубами дров, а сколько весит куб дров?
Тонна брикета заменит тонну дров аналогичной влажности. А все остальное от лукавого (в данном случае от маркетологов ) Очередные продаваны, которые решили обойти законы физики.
В тонне их брикетов с влажностью 5% будет 950кг абсолютно сухой древесины. В кубе дров "навалом" будет примерно 0,7 складометра, в складометре примерно 0,7 чистого кубометра древесины. Т.е. 1 куб сваленных кое как дров будет иметь 0,49 кубометра древесины. Если взять ель (плотность абсолютно сухой ели где-то 400кг/куб), то в кубометре "навалом" будет около 195кг абсолютно сухой древесины. А значит тонна их брикета заменит 4,87 "навальных" кубометра.
Они немного округлили, а потом еще немного накинули сверху для убедительности На самом деле есть сомнения в декларируемой ими влажности 5% для брикетов. Она, конечно, сразу после производства может и будет такой, но в процессе хранения брикеты потянут воду. И тонна брикета сразу из цеха будет отличаться от тонны брикета, полежавшего месяц на складе (хотя может они взвешивают упаковку брикетов после выхода из цеха и дальше считают вес упаковки именно этот, а не реальный на момент отгрузки - тут не знаю). А вообще в брикете главное, чтобы хорошо был спрессован. А то от двух знакомых у себя в городе слышал жалобы, что у нас продают плохо прессованные брикеты и в итоге они рассыпаются просто в руках. А нормально топить рассыпчатой тырсой не получится в обычном котле или печи.
P.S. самый отжиг там у них в сравнительной табличке, где теплотворная способность для кг брикета указана в 2 с лишним раза больше, чем для кг дров. Что они курили, когда это писали - не известно. На самом деле теплотворная способность будет различаться ровно на разницу влажности, т.е. на 20%.
P.P.S. ну и главный маркетинговый ход - "дубовые" брикеты. При покупке не в кубометрах, а в тоннах - пофиг какая там древесина, ибо кг любой древесины дает примерно одинаковое количество тепла. Дымоход забивают по-разному, а греют одинаково.
picasso_yuriy 28.11.2016 17:11 пишет: Другими словами, если 5-6 кубов дубовых дров стоит 4 600 грн, а 1 тонна брикета 2 400 грн., то получается выгода почти в два раза? Так?
6 кубов навалом будет содержать 0,7*0,7*6 = 2,94 кубометра древесины. В кубометре дуба где-то 600кг абсолютно сухой древесины. Итого выходит 1,77 тонны древесины или 2600 грн за тонну. А брикет будет иметь 950 кг сухой массы в тонне, а значит 2530 грн за тонну. Выходит чуть дешевле, буквально на копейки. Но таскать/складировать его проще, и сушить (в теории) не надо. Но я вот тут вспомнил, что один из знакомых жаловался, что, помимо плохого прессования, он еще как-то на партию сырых брикетов нарвался. То ли хранили их так, то ли есть прямая связь между плохим прессованием и высокой влажностью брикета на выходе - не знаю. Но при покупке брикета у непроверенного продавца я бы скурпулезно товар принимал дабы не было сюрпризов.
SeMeNUA, спасибо Вам огромное, за понятное и взвешенное объяснение .
Еще раз перечитал: "В тонне их брикетов с влажностью 5% будет 950кг абсолютно сухой древесины. В кубе дров "навалом" будет примерно 0,7 складометра, в складометре примерно 0,7 чистого кубометра древесины. Т.е. 1 куб сваленных кое как дров будет иметь 0,49 кубометра древесины. Если взять ель (плотность абсолютно сухой ели где-то 400кг/куб), то в кубометре "навалом" будет около 195кг абсолютно сухой древесины. А значит тонна их брикета заменит 4,87 "навальных" кубометра."
5 кубов дубовых дров"навалом"= (5*0,49=2,45) кубометра древесины=(плотность абсолютно сухого дуба по разным таблицам где-то 700кг/куб)то в кубометре "навалом" будет около 343кг абсолютно сухой древесиныстоит, 5 кубов дубовых дров"навалом"*343 кг=1 715 кг дров= 4 600 грн.
P.P.S. ну и главный маркетинговый ход - "дубовые" брикеты. Дымоход забивают по-разному, а греют одинаково.
Я искал и покупал дубовые именно из-за дымохода. Брикеты вообще покупал как раз из-за удобства складирования и переноски. Что цена условно говоря, калории, совпадет с дровами, я не сомневался, и экономической выгоды не искал. Даже был согласен в деньгах проиграть ради удобства. Кстати. По поводу дымохода. Много продают брикета из шелухи семечки. По теплотворности (если верить) вроде нормально, по цене - дешевле. А вот как его отношения с дымоходом - нигде не нашел.
Топил брикетами дом несколько лет, пока газ подводили. Брикеты действительно намного лучше по всем параметрам. Жарче, дольше горят. Чище в комнате( у меня печь в комнате), меньше золы, реже чистить печь. Но у меня не стояло вопроса сэкономить.
Есть подозрение, что шелуха подсолнечника маслянистая по своей природе. А тогда отложений в дымоходе не избежать (собственно, по той же причине сильно забивают дымоход сосновые дрова - много смол внутри них). Но, собственно, деваться то некуда: дуба, бука и акации на всех не хватит.
picasso_yuriy 29.11.2016 08:46 пишет:
5 кубов дубовых дров"навалом"= (5*0,49=2,45) кубометра древесины=(плотность абсолютно сухого дуба по разным таблицам где-то 700кг/куб)то в кубометре "навалом" будет около 343кг абсолютно сухой древесиныстоит, 5 кубов дубовых дров"навалом"*343 кг=1 715 кг дров= 4 600 грн.
Вроде так???
где-то так, только 700кг - это плотность дуба влажностью 12-15% по разным источникам (для обычных условий это и есть сухой, но вода в нем все же имеется в количестве 12-15% от массы). А значит из этих 700кг надо вычесть массу воды, останется примерно 600кг/куб. значит 5 кубов дуба "навалом" будет иметь 5*0,7*0,7*600 = 1470кг абсолютно сухой древесины (эквивалент 1550 кг брикета) за 4600грн. При таких вводных брикет окажется на 900 грн дешевле и, судя по отзывам камрадов, удобнее в использовании.
Остается только вопрос, на сколько качественно сделан этот конкретный брикет и как часто придется дымоход чистить, т.к. сосна все же не дуб и дымоход будет забиваться быстрее. Причем забиваемость дымохода/печи/котла у каждого своя, зависящая от конструкции, температуры дыма на выходе и т.д.