Господа, давайте обсудим системы вентиляции с рекуперацией тепла.
Интересует практический опыт или теоретические рассуждения )) по таким установкам. Конкретно интересуют реверсивные "проветриватели" и прямоточные системы для квартир (с частными домами вопрос отдельный, хотя любой опыт в копилку ценен ).
Особенно любопытно если у кого свой теплосчетчик на отопление (или газовое/электрическое отопление с учетом реального потребления) - какое фактическое снижение затрат на отопление.
Теория: нагреть куб воздуха на 30 градусей требует шото около 36кдж по нормам на одно лецо нужно 30 кубов в час, на три леца для круглости пусть будет 100 итого в час нужно 3600кДж илиже 1кВт/час, что кагбе немало.
Практика: чтобы это дело существенно направить через рекуператор остальные щели и дыры должны быть заткнуты, что должно быть предусмотрено ещё на этапе проектирования.
секономить не получится
повысить комфорт можно, боюсь только сумма повергнет в уныние
в квартирах вопрос вентиляции стоит не так остро, как в криво постороенных частных имениях.
Теория: нагреть куб воздуха на 30 градусей требует шото около 36кдж по нормам на одно лецо нужно 30 кубов в час, на три леца для круглости пусть будет 100 итого в час нужно 3600кДж илиже 1кВт/час, что кагбе немало.
Практика: чтобы это дело существенно направить через рекуператор остальные щели и дыры должны быть заткнуты, что должно быть предусмотрено ещё на этапе проектирования.
Я так понимаю, что нагреть нужно от -10 до +20? Рекуператор (кпд около 50-60%) поможет сэкономить около 0,5 кВт/ч, что кагбе не мало.
секономить не получится
повысить комфорт можно, боюсь только сумма повергнет в уныние
в квартирах вопрос вентиляции стоит не так остро, как в криво постороенных частных имениях.
Вопрос вентиляции стоит остро везде. Только, большинство использует открывание окон, что приводит к потерям очень дорого тепла.
секономить не получится
повысить комфорт можно, боюсь только сумма повергнет в уныние
в квартирах вопрос вентиляции стоит не так остро, как в криво постороенных частных имениях.
Вопрос вентиляции стоит остро везде. Только, большинство использует открывание окон, что приводит к потерям очень дорого тепла.
То не тепло дорогое, то люди мало зарабатывают
Надо считать, но это долго и платно. Могу бесплатно рассказать что в стандартной трешке с нормально подогнанными окнами и прочим... проветренной вечером с количеством СО2 около 800 единиц вечером, на утро возрастает до 1800 единиц, что многовато... Так что вентиляция необходима, но обычно все энергосберегающие технологии окупаются очень долго... ИМХО рекупираторы имеет смысл ставить только при ремонте в комплексе с "правильными" окнами, термоголовками, счетчиками с датчиками на температуру и пр, ну или какой-то частный случай - например маленький ребенок или очень пожилой человек из-за которых нельзя стандартно проветривать....
Надо считать, но это долго и платно. Могу бесплатно рассказать что в стандартной трешке с нормально подогнанными окнами и прочим... проветренной вечером с количеством СО2 около 800 единиц вечером, на утро возрастает до 1800 единиц, что многовато... Так что вентиляция необходима, но обычно все энергосберегающие технологии окупаются очень долго... ИМХО рекупираторы имеет смысл ставить только при ремонте в комплексе с "правильными" окнами, термоголовками, счетчиками с датчиками на температуру и пр, ну или какой-то частный случай - например маленький ребенок или очень пожилой человек из-за которых нельзя стандартно проветривать....
тю, так вопрос именно в этом, что стандартно проветривать - тепло выпускать, причем тут СО2, младенцы и все такое
Вчера был в однокомнатной квартире в новом доме с остеклением от пола до потолка каким-то модным стеклом. Окна НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, приточной вентиляции (от застройщика) НЕТ. Ремонт сделан. На вопрос - чем вы собираетесь дышать - хозяин непонимающе разводит руками
Господа, давайте обсудим системы вентиляции с рекуперацией тепла.
Интересует практический опыт или теоретические рассуждения )) по таким установкам. Конкретно интересуют реверсивные "проветриватели" и прямоточные системы для квартир (с частными домами вопрос отдельный, хотя любой опыт в копилку ценен ).
Особенно любопытно если у кого свой теплосчетчик на отопление (или газовое/электрическое отопление с учетом реального потребления) - какое фактическое снижение затрат на отопление.
Не забывайте о высоте установке от 250 мм, что при высоте потолка 2,7 Вам придется опустить потолок на 300 мм. А также воздуховоды нужно тянуть из метала, а не гибкие.
В квартире можно попробовать такое если тяга в ванной/туалете нормальная. Не понравится - можно вернуть уплотнитель на место. Сам не пробовал.
Реверсивная установка может сифонить даже при закрытых жалюзях, в высотках тяга в вытяжных каналах дурная.
Вчера был в однокомнатной квартире в новом доме с остеклением от пола до потолка каким-то модным стеклом. Окна НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, приточной вентиляции (от застройщика) НЕТ. Ремонт сделан. На вопрос - чем вы собираетесь дышать - хозяин непонимающе разводит руками
ну, даже там где открываются окна, при их закрытии тоже нечем дышать, но это мало кого волнует, но, это жесть конечно
вчера в фейсбуке спам какой-то попадался про рекуператоры за 5600 грн - в виде такой себе трубы в стену, для помещений до 60 метров с потреблением заявленным что-то около 7 Вт в час
7 Вт это типа Твин Фреш. Реверсивный. Производительность до 25 куб.м/ч. Для квартиры норма 1кратный воздухообмен. 25/2,7=9кв.м. 60 кв.м - вранье.
Пообщался с технарями нескольких компаний производящих и устанавливающих вент.оборудование.
Проветриватель (реверсивный с рекуперацией) - помогает, но только немножко (с ним все же лучше, чем просто с законопачеными окнами )) ).
На квартиру площадью 40-50 м2 (пара взрослых + ребенок) нужна вентиляционная установка производительностью ~100м3/ч в режиме притока или 30-60 м3/ч в режиме рекуперативной вентиляции. Потребляет это добро порядка 50Вт (1,2 кВт в сутки) Что забавно, стоимость такой установки от национального производителя примерно равна стоимости "проветривателя" с рекуперацией от одного уважаемого бренда .
Проветриватель (что за термин маркетолога???) обеспечивает в лучшем случае 25 м3/ч. Процент переноса тепла, правда, несколько выше 75-90%, против 50-70 у рекуперативной вентустановки. Ну и, короб вентустановки + воздуховоды нужно где-то размещать, хорошо, если есть теплая лоджия или подвесной потолок. Этих проветривателей, по уму, нужно ставить по два в каждой комнате, но тогда это дороже и хуже чем нормальная, хоть и маленькая вентустановка.
Считаю, вложение порядка $400 (сама установка, воздуховоды+монтаж) на этапе ремонта в новой квартире, вполне приемлемо для получения свежего воздуха всегда + экономии на отоплении.
Проветриватель - если уж очень хочется, но не сильно можется.
В беседе с тех.представителем прозвучало мнение, о том, что выравнивание/перенос влажности - маркетинговые байки. Вентиляция все равно будет сушить воздух (нагреваем приточный воздух - относительная влажность падает), так что дополнительное увлажнение необходимо все равно.
В любом случае, вопрос нормального воздухообмена в жилом фонде незаслуженно обходят вниманием, а вопрос реально важный. А чего в новые многоквартирные дома с мп окнами изначально не закладывают общедомовую вентсистему?
Не закладывают, ибо это не дает маркетингового преимущества а денег стоит. Если бы каждый покупатель спрашивал, а что у вас с приточкой, хотя бы, то начали бы думать.
Пообщался с технарями нескольких компаний производящих и устанавливающих вент.оборудование.
Что там у нац.производителя с шумом? Имхо, в рамках средней квартиры и невозможности вынести установку на чердак, именно это станет определяющим критерием. Ибо спать со свежим воздухом и долдонящим звуком сможет далеко не каждый имхо.
Считаю, вложение порядка $400 (сама установка, воздуховоды+монтаж) на этапе ремонта в новой квартире, вполне приемлемо для получения свежего воздуха всегда + экономии на отоплении.
Если бы ПВ с рекуперацией стоили таких денег, то каждый застройщик ставил бы их в квартиру сам. А так у Вас за эти деньги что то будет стоять и в голове на подсознании Вы будете думать что в квартире есть свежий воздух.
Если бы ПВ с рекуперацией стоили таких денег, то каждый застройщик ставил бы их в квартиру сам. А так у Вас за эти деньги что то будет стоять и в голове на подсознании Вы будете думать что в квартире есть свежий воздух.
До до. Кловский спуск 7а. Первые 3 этажа вентиляции нет никакой. От слова вообще.
у меня в доме, после ремонта в ощадбанке.. через пару м-цев, стали долбить стены, много и долго)), установили на улице клапаны круглые- внутри ящичек прямоугольный.
Что там у нац.производителя с шумом? Имхо, в рамках средней квартиры и невозможности вынести установку на чердак, именно это станет определяющим критерием. Ибо спать со свежим воздухом и долдонящим звуком сможет далеко не каждый имхо.
+1 даже во многих нежилых помещениях выключают - "Бо шумить!"
считаю что с установкой мет-пластиковых окон и герметизацией всего и вся, необходимость в вентиляции есть. В квартирах иногда ощущение что полиэтиленовый пакет на голову одели (зато сплиты включат при этом ) Для квартиры/небольшого частного дома рассматривал бы либо упомянутые проветриватели с керамическими рекуператорами, либо установку типа п_p_a_н_a (не реклама, написал латынью. Кому интересно: введите кирилицей).
Полноценная приточно-вытяжная установка требует воздуховоды, обслуживание и минимальный шум при работе от нее есть всегда.
Встроенные в стену проветриватели в сочетании с вытяжкой из кухни и сан узла (будем считать что они есть и работают), обеспечат хоть какой то приток воздуха даже в выключеном состоянии.
Собственно вот, спамом прибило. Только цены нет...
Вчера был в однокомнатной квартире в новом доме с остеклением от пола до потолка каким-то модным стеклом. Окна НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, приточной вентиляции (от застройщика) НЕТ. Ремонт сделан. На вопрос - чем вы собираетесь дышать - хозяин непонимающе разводит руками
Можно я не поверю? Не может быть, чтобы окна не открывались.
Господа, давайте обсудим системы вентиляции с рекуперацией тепла.
Интересует практический опыт или теоретические рассуждения )) по таким установкам. Конкретно интересуют реверсивные "проветриватели" и прямоточные системы для квартир (с частными домами вопрос отдельный, хотя любой опыт в копилку ценен ).
Особенно любопытно если у кого свой теплосчетчик на отопление (или газовое/электрическое отопление с учетом реального потребления) - какое фактическое снижение затрат на отопление.
Не забывайте о высоте установке от 250 мм, что при высоте потолка 2,7 Вам придется опустить потолок на 300 мм. А также воздуховоды нужно тянуть из метала, а не гибкие.
Люди, могущие себе позволить эту систему, покупают квартиры с высотой 3м.
Что там у нац.производителя с шумом? Имхо, в рамках средней квартиры и невозможности вынести установку на чердак, именно это станет определяющим критерием. Ибо спать со свежим воздухом и долдонящим звуком сможет далеко не каждый имхо.
+1 даже во многих нежилых помещениях выключают - "Бо шумить!"
Відкрите вікно і вулиця може шуміти більше.
Вчера был в однокомнатной квартире в новом доме с остеклением от пола до потолка каким-то модным стеклом. Окна НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, приточной вентиляции (от застройщика) НЕТ. Ремонт сделан. На вопрос - чем вы собираетесь дышать - хозяин непонимающе разводит руками
Можно я не поверю? Не может быть, чтобы окна не открывались.
Можно. Зато на фасаде ниши под кондиционеры, под крышей люльки для мытья стеклянных фасадов. Наверное, строилось с учетом, что народ будет ставить кондиционеры с проветриванием...
Вчера был в однокомнатной квартире в новом доме с остеклением от пола до потолка каким-то модным стеклом. Окна НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, приточной вентиляции (от застройщика) НЕТ. Ремонт сделан. На вопрос - чем вы собираетесь дышать - хозяин непонимающе разводит руками
Можно я не поверю? Не может быть, чтобы окна не открывались.
Можно. Зато на фасаде ниши под кондиционеры, под крышей люльки для мытья стеклянных фасадов. Наверное, строилось с учетом, что народ будет ставить кондиционеры с проветриванием...
В таком случае в доме должна быть центральная притяжная вентиляция. В любом случае мне не понятно, что мешает сделать открывающейся створку, у нас в домах со стеклянными фасадами такие есть, они не открываются в нормальном виде, но на проветривание - без проблем.
Больше года живу в новой квартире, не могу нарадоваться. Заморочился вентиляцией на этапе ремонта. Квартира 100 м2, вентиляция во всех комнатах и кухне (подача и вытяжка). Рекуперационная установка висит в кладовке под потолком, совсем не слышно её. Простоянно подача свежего воздуха, красота. Зимой при минусах включаются тены на догрев, при ниже -10 С два тена, при -10 и теплее один. Дышать несравнимо легче, чем на прошлой квартире где вентиляцию осуществляли через проветривание. Особенно касается холодного сезона, когда утром просыпался с чугунной головой, а сейчас дышится как на улице,субъективно. С Ноября прошлого года окна в квартире не открываются. Из всех заморочек в квартире считаю самой полезной.
какая была примерная стоимость под ключ с учетом всего-всего? если есть расчеты эксплуатационных расходов зима/лето тоже будет интересно
какая была примерная стоимость под ключ с учетом всего-всего? если есть расчеты эксплуатационных расходов зима/лето тоже будет интересно
Примерно 4-4,5 уе но там сама установка 2200 или 2500 уе со скидкой хорошей стоила. У меня вот такая https://alterair.ua/product/me-lgh-80rx5-e/. Плюс автоматика, плюс два догревающих тена перед установкой и после неё. Плюс подача обратка в 4 помещения кухня и 3 комнаты. Эксплутация зимой наверно 200-250 квт весна - осень я так понимаю 150-200 квт, точнее не скажу не замерял специально.
Важно то как чувствую, что в квартире постоянно свежий воздух, утром просыпаешься бодрый и отдохнувший при задраенных окнах.
Смотрел и рекуперационные варианты в каждую комнату типа как труба в стене, но понял что это совсем не то.
подними тему а кто-то напрактике применял такую систему? https://vents-shop.com.ua/vents-vue-2-200-p-mini/ начинаю ремонт делать и думаю может заморочиться для 65 кв м квартиры такой штуковиной? я так понимаю и пыли должно быть поменьше если окна не открывать?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
).
