autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Плесень на стенах (3/4)

сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Плесень на стенах [Re: Chmln]
      13 октября 2017 в 13:33 Гілками

Chmln 13.10.2017 11:45 пишет:

Tibor 12.10.2017 15:01 пишет:

ГыГы 12.10.2017 13:33 пишет:


Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.

ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?



Металлопластик.

Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.




это означает, что было скорее всего однокамерное окно, и плохая вентиляция, больше ничего

в квартире с нормальной вентиляцией и отоплением зимой, если там несколько дней не пожить, и нет источника увлажнения, влажность может упасть до 5-10%

еще раз повторюсь - конденсация на стенах это результат холодной стены и плохой вентиляции




вы сами дали ответ
выделил жирным
как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно
а учитывая что там малый ребенок то источник увлажнения убрать не реально
и даже если они сьедут на недельку то вопрос с плесенью не уберется за неделю, даже при полном проветривании и приличном отоплении
и по любому надо приложить максимум усилий чтоб его еще вывести
и к тому же одно или двух камерка толку не дает ни какого в этом случае (особенно сейчас)

Змінено Alex_kr (13:50 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: Плесень на стенах [Re: SVN]
      13 октября 2017 в 13:36 Гілками

Вопросы плесени в старых домах в большинстве случаев связаны с вентиляцией, реже с трещинами в стенах. В старых хрущобах стояки вент каналов отродясь не чистят, они на половину уже забиты и одно дело когда ты на 5, а другое на 1 этаже, то что газовщиков устроило улыбнуло, колонка работает и хрен с ним. Есть такая штука в любом эпицентре, как обратный клапан (стоит копейки), нужно ставить везде где вентиляторы, вытяжки, колонки, когда техника работает он захлопывается и не мешает принудительной вытяжке, в противном случае открывается и обеспечивает естественную, при условии конечно, что она в принципе есть.
https://www.youtube.com/watch?v=2EblnpkAo1w
P.S. Когда будете делать ремонт необходимо будет применить противогрибковую грунтовку.

Змінено Serge_G (13:49 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Плесень на стенах [Re: Alex_kr]
      13 октября 2017 в 14:04 Гілками

Alex_kr 13.10.2017 13:33 пишет:

Chmln 13.10.2017 11:45 пишет:

Tibor 12.10.2017 15:01 пишет:


В ответ на:

...




Металлопластик.

Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.




это означает, что было скорее всего однокамерное окно, и плохая вентиляция, больше ничего

в квартире с нормальной вентиляцией и отоплением зимой, если там несколько дней не пожить, и нет источника увлажнения, влажность может упасть до 5-10%

еще раз повторюсь - конденсация на стенах это результат холодной стены и плохой вентиляции




вы сами дали ответ
выделил жирным
как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно




Предлагаю дебет с кредитом свести.

В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день.
В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Плесень на стенах [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 14:50 Гілками

ГыГы 13.10.2017 14:04 пишет:


Предлагаю дебет с кредитом свести.

В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день.
В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.




я так понимаю что вы детскую стирку не учитываете совсем
а так же сушку всего этого
так же пролитую воду, обписянные штаны и прочее
или это не влага??

Змінено Alex_kr (14:50 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Плесень на стенах [Re: Alex_kr]
      13 октября 2017 в 15:02 Гілками

Alex_kr 13.10.2017 14:50 пишет:

ГыГы 13.10.2017 14:04 пишет:


Предлагаю дебет с кредитом свести.

В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день.
В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.




я так понимаю что вы детскую стирку не учитываете совсем
а так же сушку всего этого
так же пролитую воду, обписянные штаны и прочее
или это не влага??



Какие апписяные штаны, выачём? С тех пор, как мы выростили своих детей произошли некоторые изменения. Были придуманы Стали доступны штуки под названием памперсы и стиралки с отжимом овер тыщща оборотов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: Плесень на стенах [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 15:08 Гілками

А также кондиционеры с режимом DRY

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Плесень на стенах [Re: SVN]
      13 октября 2017 в 15:45 Гілками

ГыГы 13.10.2017 15:02 пишет:


Какие апписяные штаны, выачём? С тех пор, как мы выростили своих детей произошли некоторые изменения. Были придуманы Стали доступны штуки под названием памперсы и стиралки с отжимом овер тыщща оборотов




начало темы гляньте о чем писал ТС (вводные данные именно там)
SVN 12.10.2017 11:32 пишет:

...поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. ...., за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире.




вопрос почему цветет думаю понятен и из-за чего

в данных ТС нет упоминаний про кондеи и прочее
и все эти ваши стиралки с отжимом овер тыщща оборотов
типа влаги не выделяют от слова вообще, особенно при сушке в квартире (не на балконе)
так же при содержании ребенка вы пользуетесь только стиралкой??
с ребенком ручная стирка не предполагается??
а если у ребенка алергия на машинные порошки??

так же вопрос захочет ли мама включать кондей при ребенке если бы он даже и был (думаю ответ уже очевиден)


вариант только один, проветривать и не допускать высокой влажности в квартире, которая сейчас имеется в переизбытке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Плесень на стенах [Re: Serge_G]
      13 октября 2017 в 16:06 Гілками

Serge_G 13.10.2017 15:08 пишет:

А также кондиционеры с режимом DRY



Это зимой не работает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Плесень на стенах [Re: Alex_kr]
      13 октября 2017 в 16:15 Гілками

Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )

У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Плесень на стенах [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 16:21 Гілками

ГыГы 13.10.2017 16:15 пишет:

Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )

У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.




Нужно сдавать комнату бомжам, сразу увлажнится

В покое испаряется больше 100 см3 пота в час.
Кроме того, ежесуточно испаряется в легких 300—400 см3 воды

Итого, около 3Л воды приток на человека. Семья из двух человек - 6 литров в воздух только выделяет из себя.

В ответ на:

что за час с квартиры 50 метров может выдуться 4*3*50=600 грамм пара, а на день нужно 14 литров воды наиспарять.




Половину только за счет людей мы уже насобирали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Плесень на стенах [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 16:37 Гілками

ГыГы 13.10.2017 16:15 пишет:

Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )

У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.




пусть жена разольет воду на полу (а не ставит в баночке) или развесит мокрые покрывала выжатые руками сушится в квартире
скорость испарения воды в банке это все равно, что оставить выдыхаться коньяк в открытой бутылке. Да она испаряется но не теми темпами что хотелось, в отличии от коньяка, который исчезает прямо на глазах (шутка)
или для сравнения скорость испарения в тарелке и бутылки, почти как в случае разлития воды на полу и испарения из баночки
и влага подскочит, не сильно но пойдет в верх
а банки это мертвому припарки
для поднятия влажности онли мокрые вещи, тряпки и прочее
проверенно неоднократно
к тому же манера жизни с маленьким ребенком и подросшим очень сильно отличается в плане как минимум проветриваний и стирок.
а так же разлитых и не вовремя вытертых жидкостей, а так же прочей лабуды , которые в итоге и дают влагу

Змінено Alex_kr (16:40 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Плесень на стенах [Re: Alex_kr]
      13 октября 2017 в 16:43 Гілками

Alex_kr 13.10.2017 13:33 пишет:


вы сами дали ответ
выделил жирным
как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно
а учитывая что там малый ребенок то источник увлажнения убрать не реально
и даже если они сьедут на недельку то вопрос с плесенью не уберется за неделю, даже при полном проветривании и приличном отоплении
и по любому надо приложить максимум усилий чтоб его еще вывести
и к тому же одно или двух камерка толку не дает ни какого в этом случае (особенно сейчас)




я ж ото не с потолка пишу, у меня двое мелких детей

никакие стиранные пеленки при наличии хоть какой-то вентиляции не способны дать тропическую влажность в квартире

двукамерное окно очень даже дает о себе знать смещением точки росы, таг шо нинада, проходили экспериментально это все


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Плесень на стенах [Re: Alex_kr]
      13 октября 2017 в 16:44 Гілками

Alex_kr 13.10.2017 15:45 пишет:


с ребенком ручная стирка не предполагается??
а если у ребенка алергия на машинные порошки??




обычно нет, зачем?
машинные порошки бесфосфатные не вызывают аллергии так же как и порошки для ручной стирки даже у атопиков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Плесень на стенах [Re: Tibor]
      13 октября 2017 в 17:04 Гілками

Tibor 13.10.2017 16:21 пишет:

Половину только за счет людей мы уже насобирали.



Общее количество влаги, испарившейся с помощью воздухоносных путей, а также в результате диффузии через кожу, в норме составляет 700 мл/сут.
страница

такчто зачёркиваем половину

ЗЫ: и вообще, предлагаю вернуться к моему предложениюизт о покупке гигрометра для начала, может там с влажностью всё ок.

Змінено ГыГы (17:07 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Плесень на стенах [Re: Chmln]
      13 октября 2017 в 17:06 Гілками

Chmln 13.10.2017 16:43 пишет:



двукамерное окно очень даже дает о себе знать смещением точки росы, таг шо нинада, проходили экспериментально это все




двухкамерка дает о себе знать только в холода месяца
когда температура падает ниже минус 5-7
тогда чего молчим о оконном профиле?? он тоже точку росы смещает
и профили бывают разные по колличеству камер, давайте еще о этом растягивать баян??

сейчас на улице мороз??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: Плесень на стенах [Re: SVN]
      13 октября 2017 в 23:05 Гілками

хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.до этого цветы можно было разводить. сейчас вообще нет грибка, но вентилятор работает круглые сутки 24х7х365 не выключаясь. Домовент 100, заменил за семь лет два штуки - забиваетс мотор хренью всякой пыльной, разбивает втулки и уже неремонтопригоден. потребляемая мощность 15 Втхчас- не сильно большие деньги за комфорт и здоровье ребенка, да и наше тоже.
не, не семь - девять лет уже вытяжке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Плесень на стенах [Re: owner_kiev]
      14 октября 2017 в 08:30 Гілками

owner_kiev 13.10.2017 23:05 пишет:

хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.до этого цветы можно было разводить. сейчас вообще нет грибка, но вентилятор работает круглые сутки 24х7х365 не выключаясь. Домовент 100, заменил за семь лет два штуки - забиваетс мотор хренью всякой пыльной, разбивает втулки и уже неремонтопригоден. потребляемая мощность 15 Втхчас- не сильно большие деньги за комфорт и здоровье ребенка, да и наше тоже.
не, не семь - девять лет уже вытяжке.


Домовенты достаточно шумные. Не сильно напрягает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.12.2014

Re: Плесень на стенах [Re: SVN]
      14 октября 2017 в 11:08 Гілками

ТС, гляньте на квартиры выше вашей, как много из них имеют наружное утепление? Если много, то, думаю, неспроста люди раскошеливались, можно подойти, поговорить, узнать разницу.
Сам общался с несколькими людьми, сделавшими наружное утепление в одном доме. Оба человека делали его из-за конденсата на стенах, а не из-за того, что в квартире был дубарь. Утеплили - стены стали сухими.

Почитайте про точку росы, если хотите. Как по мне, ваше дело - избавиться от образования конденсата. Этого можно добиться:
1. уменьшив разницу влажности наружного и внутреннего воздуха.
2. уменьшив разницу температур наружного и внутреннего воздуха.
3. менять "пирог" стены, чтоб она могла выдерживать текущие разницы влажности и температур внутри и снаружи.

Температуру и влажность снаружи вы поменять не в силах, насколько вижу из вашей ситуации, температуру и влажность внутри тоже снижать никто не собирается. Остаётся внешнее утепление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7144
С нами с 12.11.2013

Re: Плесень на стенах [Re: error1009]
      14 октября 2017 в 11:15 Гілками

error1009 14.10.2017 11:08 пишет:

ТС, гляньте на квартиры выше вашей, как много из них имеют наружное утепление? Если много, то, думаю, неспроста люди раскошеливались, можно подойти, поговорить, узнать разницу.
Сам общался с несколькими людьми, сделавшими наружное утепление в одном доме. Оба человека делали его из-за конденсата на стенах, а не из-за того, что в квартире был дубарь. Утеплили - стены стали сухими.

Почитайте про точку росы, если хотите. Как по мне, ваше дело - избавиться от образования конденсата. Этого можно добиться:
1. уменьшив разницу влажности наружного и внутреннего воздуха.
2. уменьшив разницу температур наружного и внутреннего воздуха.
3. менять "пирог" стены, чтоб она могла выдерживать текущие разницы влажности и температур внутри и снаружи.

Температуру и влажность снаружи вы поменять не в силах, насколько вижу из вашей ситуации, температуру и влажность внутри тоже снижать никто не собирается. Остаётся внешнее утепление.



Родственники тоже утепляли, чтобы от грибка избавится. 9й этаж последний, тяга в вентканалах только номинальная; наружные стены были чёрные полностью.
10см пенопласта решили проблему, но намного лучше утеплять минераловатными плитами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Плесень на стенах [Re: SVN]
      14 октября 2017 в 14:29 Гілками

SVN 13.10.2017 10:49 пишет:

более дорогой вариант, здесь подкупаю производительность и возможность догрева.




А сколько установка стоит, не интересовались?
И насколько алмазное бурение без воды возможно , насколько я знаю такое сверление очень грязный процесс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4968

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія