Всем привет. Купили в этом году квартиру, поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. Вчера заезжал к ним за оплатой, за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Понятно, что нужно сдирать, обрабатывать переклевать. Но основной вопрос - это влажность. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире. Вижу 1 вариант - приточка. Дешевая в виде проточных клапанов на окна (эффективность под большим вопросом), дорогая в виде рекуператора (от 2800 до 5500 грн + установка, и непонятно спасет ли 1, комнаты то 2). Кто что посоветует, какой вариант выбрать, что предпринимать? Заранее благодарен за рекомендации.
Всем привет. Купили в этом году квартиру, поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. Вчера заезжал к ним за оплатой, за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Понятно, что нужно сдирать, обрабатывать переклевать. Но основной вопрос - это влажность. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире. Вижу 1 вариант - приточка. Дешевая в виде проточных клапанов на окна (эффективность под большим вопросом), дорогая в виде рекуператора (от 2800 до 5500 грн + установка, и непонятно спасет ли 1, комнаты то 2). Кто что посоветует, какой вариант выбрать, что предпринимать? Заранее благодарен за рекомендации.
а вентиляция, в принципе работает? или в ванной вентилятор, в кухне вытяжка? ))))
тяга нормальная в вентканалах (с закрытым/открытым окном)?
Наружное утепление
Стыки панелей проверить на затекание.
Всем привет. Купили в этом году квартиру, поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. Вчера заезжал к ним за оплатой, за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Понятно, что нужно сдирать, обрабатывать переклевать. Но основной вопрос - это влажность. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире. Вижу 1 вариант - приточка. Дешевая в виде проточных клапанов на окна (эффективность под большим вопросом), дорогая в виде рекуператора (от 2800 до 5500 грн + установка, и непонятно спасет ли 1, комнаты то 2). Кто что посоветует, какой вариант выбрать, что предпринимать? Заранее благодарен за рекомендации.
а вентиляция, в принципе работает? или в ванной вентилятор, в кухне вытяжка? ))))
тяга нормальная в вентканалах (с закрытым/открытым окном)?
Вентиляция работает, на кухне колонка, в ванной вентилятор.
Стыки панелей проверить на затекание.
Может конечно, но потеков нет, и сразу в двух комнатах?? Сдается мне это влажность..
Наружное утепление
Вещь хорошая, но что она даст без понижения влажности? Повторюсь, в квартире сушат белье.
Стыки панелей проверить на затекание.
Может конечно, но потеков нет, и сразу в двух комнатах?? Сдается мне это влажность..
Не обязательно течь.Влага может там скапливаться.Со временем мастика в швах высыхает и растрескивается.
Вот есть варианты рекуператоров- подороже сразу на 60 квадратов, но куда его ставить, самую дальнюю комнату??, или в два раза дешевле , но на каждую команту, т.е. два...
Стыки панелей проверить на затекание.
Может конечно, но потеков нет, и сразу в двух комнатах?? Сдается мне это влажность..
Не обязательно течь.Влага может там скапливаться.Со временем мастика в швах высыхает и растрескивается.
Помучаю председателя ОСМД
Стыки панелей проверить на затекание.
Может конечно, но потеков нет, и сразу в двух комнатах?? Сдается мне это влажность..
Зимой-осенью-весной влажность в квартире всегда низкая по определению. Скоко пелёнок не суши.
Если вентилляция работает, ессно.
Так что проверьте влажность для начала, помойму гривен 100 простейший градусник с гигрометром.
Влажность низкая когда включено отопление, а пока его нет.
Влажность низкая когда включено отопление, а пока его нет.
влажность низкая всегда, когда на улице холодно, а дома тепло
если есть стиралка с отжимом, то пеленки не дадут плесени, если работает вентиляция плесень - это значит холодная стена, на которой конденсируется влага, зараженная грибком
развешенная стирка в комнате краткосрочно повышает влажность максимум до 70 процентов, и постепенно уменьшается, это не даст плесени на стенах
а вот наличие вентилятора в ванной часто может стать проблемой для нормальной вентиляции квартиры, ибо в выключенном положении большинство вентиляторов закрывают всю естественную тягу
В эпицентре есть поглотители влаги солевые. Насколько поможет
Мотивашка для жильцов для борьбы с плесенью одна. Плесень - сильный аллерген. Ребенок будет расти болезненным, и не только он. Проблема не в самой плесени, а в спорах, которые постоянно в воздухе. Проверено неоднократно.
Это если не будут сотрудничать в вопросе.
В комнатах реально сделать сквозное проветривание? Окна выходят на разные стороны дома или с одной стороны?
развешенная стирка в комнате краткосрочно повышает влажность максимум до 70 процентов, и постепенно уменьшается, это не даст плесени на стенах
Еще как дает. Если стены "дышат", то влага очень хорошо впитывается. Мы год сушили в помещении, пока догадались в чем суть проблемы. Первую неделю влажность в комнате еще ощущалась даже после проветривания. Потом просто стали сушилку выставлять в прихожую, закрывая плотно двери и на пару часов включая вытяжку в ванной (были общие двери). Проблема в комнате исчезла совсем, но в шкафу некоторые вещи пострадали от плесени спустя несколько лет. Это мы аж при переезде узнали.
Но само наличие плесени на стенах - это не только влага в воздухе конечно.
P.S. Можно еще устроить сушилку небольшую в ванной на частую стирку меньших вещей. Это ограничит приток влаги в помещение. Подобная активность сключительно на жильцах и их мотивации что-то с этим делать, потому что многие просто забивают на подобные мелочи.
Вот есть варианты рекуператоров- подороже сразу на 60 квадратов, но куда его ставить, самую дальнюю комнату??, или в два раза дешевле , но на каждую команту, т.е. два...
А приточный клапан работает за счет вытяжки. У клапана, типа Домвента (850 грн стоит), максимальная пропускная способность 13 куб/ч, у оконного клапана и того меньше. То есть тебе, их ставить бесполезно. Вот те рекуператоры, которые по ссылкам выше, я не рекомендую устанавливать в спальню. Они шумные. Из бесшумных могу рекомендовать ТвинФреш РА-50 Комфо или Blauberg Vento Expert A-50 Pro. Но, их надо устанавливать в каждой комнате. Самый дешевый, но опять же шумный вариант (на максимальных оборотах вентилятора) - это приточная вентиляция с подогревом воздуха http://freshaero.com.ua/ventilyatsiya/pritochnaya-ventilyatsiya/aero-100 , установив ее в самой дальней комнате, вытяжка будет осуществляться за счет вентканала на кухне и в санузле.
Вот есть варианты рекуператоров- подороже сразу на 60 квадратов, но куда его ставить, самую дальнюю комнату??, или в два раза дешевле , но на каждую команту, т.е. два...
А приточный клапан работает за счет вытяжки. У клапана, типа Домвента (850 грн стоит), максимальная пропускная способность 13 куб/ч, у оконного клапана и того меньше. То есть тебе, их ставить бесполезно. Вот те рекуператоры, которые по ссылкам выше, я не рекомендую устанавливать в спальню. Они шумные. Из бесшумных могу рекомендовать ТвинФреш РА-50 Комфо или Blauberg Vento Expert A-50 Pro. Но, их надо устанавливать в каждой комнате. Самый дешевый, но опять же шумный вариант (на максимальных оборотах вентилятора) - это приточная вентиляция с подогревом воздуха http://freshaero.com.ua/ventilyatsiya/pritochnaya-ventilyatsiya/aero-100 , установив ее в самой дальней комнате, вытяжка будет осуществляться за счет вентканала на кухне и в санузле.
О, спасибо. А если выбрать между Аэро 100 и Фреш-аэро, что в моем случае луше? Минимальные затратны = максимальный эффект)))?
Я так понимаю, что рекуператор по потреблению экономнее чем приточное с подогревом?
О, спасибо. А если выбрать между Аэро 100 и Фреш-аэро, что в моем случае луше? Минимальные затратны = максимальный эффект)))?
Фреш Аэро в выключенном состоянии не закрывается. Прана закрывается. У Аэро 100 есть автоматически закрывающиеся жалюзи. Ну и так как в квартире есть вытяжка, то приточно-вытяжную установку нет смысла устанавливать.
Я так понимаю, что рекуператор по потреблению экономнее чем приточное с подогревом?
Да, экономней, но менее производительней. В общем, в каждой вентиляционной установке есть свои плюсы и минусы. Например, мне нравится приточная вентиляция Тион: 3 ступенчатая фильтрация, климат-контроль, почти бесшумный вентилятор и тд.. Минусы: цена и производство Россия.
Мотивашка для жильцов для борьбы с плесенью одна. Плесень - сильный аллерген. Ребенок будет расти болезненным, и не только он. Проблема не в самой плесени, а в спорах, которые постоянно в воздухе. Проверено неоднократно.
Это если не будут сотрудничать в вопросе.
В комнатах реально сделать сквозное проветривание? Окна выходят на разные стороны дома или с одной стороны?
развешенная стирка в комнате краткосрочно повышает влажность максимум до 70 процентов, и постепенно уменьшается, это не даст плесени на стенах
Еще как дает. Если стены "дышат", то влага очень хорошо впитывается. Мы год сушили в помещении, пока догадались в чем суть проблемы. Первую неделю влажность в комнате еще ощущалась даже после проветривания. Потом просто стали сушилку выставлять в прихожую, закрывая плотно двери и на пару часов включая вытяжку в ванной (были общие двери). Проблема в комнате исчезла совсем, но в шкафу некоторые вещи пострадали от плесени спустя несколько лет. Это мы аж при переезде узнали.
Но само наличие плесени на стенах - это не только влага в воздухе конечно.
P.S. Можно еще устроить сушилку небольшую в ванной на частую стирку меньших вещей. Это ограничит приток влаги в помещение. Подобная активность сключительно на жильцах и их мотивации что-то с этим делать, потому что многие просто забивают на подобные мелочи.
Окна наодну сторону((
Еще как дает. Если стены "дышат", то влага очень хорошо впитывается. Мы год сушили в помещении, пока догадались в чем суть проблемы.
Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.
ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?
плесень - это значит холодная стена, на которой конденсируется влага, зараженная грибком
+100500. Выход - утепление и вентилляция.
плесень - это значит холодная стена, на которой конденсируется влага, зараженная грибком
+100500. Выход - утепление и вентилляция.
*внешнее утепление!
Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.
ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?
Металлопластик.
Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме. Когда стали сушить в коридоре - в лучшем случае сантиметр-полтора и сухо. Плесень постепенно исчезла (после первой обработки начали опять появляться сероватые пятна, потом сами побелели и больше не появлялись).
В общем своеобразно.
Сейчас решили снимать только с балконом для сушки. Реально влага и плесень здоровье портит, разница ощутима.
Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире.
Буде все чорне, бо мале дитя, вікна не відкриють. Грибок ще більше полізе. Було таке. Вілікувальсь тілько обробкою, ну і коли діти підросли відкритими вікнами.
Всем привет. Купили в этом году квартиру, поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. Вчера заезжал к ним за оплатой, за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Понятно, что нужно сдирать, обрабатывать переклевать. Но основной вопрос - это влажность. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире. Вижу 1 вариант - приточка. Дешевая в виде проточных клапанов на окна (эффективность под большим вопросом), дорогая в виде рекуператора (от 2800 до 5500 грн + установка, и непонятно спасет ли 1, комнаты то 2). Кто что посоветует, какой вариант выбрать, что предпринимать? Заранее благодарен за рекомендации.
В мене рекуператор в офісі (приєднане фото). Ставив через те, що до вікна незручно добиратись + в кімнаті систематично збиралось багато людей. Якщо квартиранти не відкривають вікон, чи хоча б не ставлять на мікровентиляцію, типу, щоб на дитину не дуло, з рекуператора їм теж буде дути прохолодним і вони почнуть його чимось прикривати. З нього буде піддувати, навіть коли він повністю вимкнений, хіба шукати модель з якимось клапаном, що повністю канал перекриває. І при роботі з нього все рівно прохолодою дує. Коротше, він проблеми не вирішить. Тут скоріше не рекуператор, а приточна вентиляція з підігрівом. Або примусова витяжна. В будь-якому випадку треба дивитись квартиру, що ефективніше. Ну але витяжна мусить бути.
Ну і стіни бетонні + 1-й поверх. Стіна холодна, на ній конденсується волога, обдуву в цьому місці нема - наслідок плісінь. Утепляти ззовні. При стіні якісь нагрівачі, конвектори, хоч би мінімальні, щоб сушили.
Одна вытяжка это не вентиляция. Вентиляция это приток + вытяжка.
Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире.
Буде все чорне, бо мале дитя, вікна не відкриють. Грибок ще більше полізе. Було таке. Вілікувальсь тілько обробкою, ну і коли діти підросли відкритими вікнами.
вот-вот, у нас соседи с плесенью несколько лет безуспешно воюют ибо "ребенок, открытые окна нельзя, кондиционер нельзя". с нормальной вентиляцией (иногда плюс кондиционер) я спокойно сушу все в комнате и ничего не плесневеет.
Одна вытяжка это не вентиляция. Вентиляция это приток + вытяжка.
Квартира не герметична. Як мінімум в ній є вхідні двері, в яких є дверні замки, через які цілком нормально затягує повітря. Тому витяжна вентиляція завжди достатньо ефективна. Щоб повністю не було притоку повітря, над цим треба уже реально працювати.
Наружное утепление
Вещь хорошая, но что она даст без понижения влажности? Повторюсь, в квартире сушат белье.
Воду вёдрами выливают на бельё? Двое детей, сушили на сушках в квартире, иногда по 2 сушки одновременно. Плесени нет и не было. Еще и мойка воздуха постоянно работает. Ищите проблему в дырявой, или очень холодной стене, еще может быть нерабочая вентиляция. Исправная вентиляция своей тягой закрывает прикрытые двери.
Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.
ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?
Металлопластик.
Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.
Щас я вам теорию пощитаю, очень грубо. Исходя только из норм вентилляции, которые в районе 3 куба на метр квадратный. На улице 0 и 100% влажности - 4.8 грамм воды на куб, внутри 20 и 50% влажности, ну пусть 8.7 грамм на куб, разница гдето 4, получаем, что за час с квартиры 50 метров может выдуться 4*3*50=600 грамм пара, а на день нужно 14 литров воды наиспарять.
А если не будете надлежащее количество белья сушить, то получите свои 30% влажности и жаловаться будет некому.
Это мы ещё не считали, что через стены выходит.
Конешно, если хорошо загерметизироваться металлопластиком, то выходит совсем другой коленкор.
Вот по холодной стене не понятно, мороза не было, днем на улице 12-20, ночью 4-12, стена не промерзала и судя по обоям прошлая зима прошла нормально. Касаемо стыка, это да нужно проверить, хотя явных потеков нет и проблема сразу в 2 комнатах. Вентиляцию проверяли газовщики (колонка), их все устроило и ванной плесени нет! Окна пластик, на металлических дверях уплотнительные резинки, откуда приток? Начну с вентиляции, вот теперь дилемма описанная здесь выше , рекуператор без подогрева - будет холодно жильцам, с подогревом, это в мороз 0,5 киловатта в час. Я так разумею 0,5*24*31 = 372 киловатта, как бы не дешево(((. Подогрев включается автоматом? И при какой теператруе? Какой у него реальный расход будет в месяц? Утепление - это шаг следующего года, буду ждать возвращение теплых кредитов от государства. Что еще остается ?
Окна пластик, на металлических дверях уплотнительные резинки, откуда приток?
Так отож, хрущёбы между тем заранее проектировались с учётом щелей в окнах и особенно дверях (это на случай когда хитрые жильцы окна бумагой позаклеивают ).
Наружное утепление
Вещь хорошая, но что она даст без понижения влажности? Повторюсь, в квартире сушат белье.
Воду вёдрами выливают на бельё? Двое детей, сушили на сушках в квартире, иногда по 2 сушки одновременно. Плесени нет и не было. Еще и мойка воздуха постоянно работает. Ищите проблему в дырявой, или очень холодной стене, еще может быть нерабочая вентиляция. Исправная вентиляция своей тягой закрывает прикрытые двери.
сколько людей столько и мнений но по факту если сушка в квартире то проветривать надо часто из опыта сосед на 8 этаже у мамы пунктик проветривать низя ибо сквозняк и ребенок застудится, низя даже на зимнее проветривание и даже летом ребенка кутушкают так шо мне за ребенка страшно (кофты и прочее, летом, когда детвора бегает голяка) муж воевал воевал но без результатов в квартире просто капец от плесени вся лицевая стена черная (особенно осень, зима и начало весны, летом немногого меньше) Рассказы про плесень для мамы эффекта не дают, как результат ребенок постоянно болеет.
теперь пример из жизни 2 (кум) пока был первый ребенок была аналогичная проблема в квартире постоянно высокая влажность, стены цвели по полной мама тоже ребенка кутушкала немного подросли начали открывать и проветривать чаще грибок почти ушел потом появился второй ребенок, проблема появилась опять мне доказывали что этого не может быть мы и так проветриваем, как результат полная квартира грибка маму привела в чувство беседа о грибке и видео и статьи из инета начали проветривать еще чаще и сушить белье в ванной как результат в ванной цветем, в квартире почти побороли последние очаги
с третьим ребенком до 2 лет уже самостоятельно боролись с влажностью в квартире и цветением для этого установили принудительный вентилятор 125 (благо квартира торцевая и вентилятор вывели сразу на улицу) теперь с помощью вентилятора комнаты проветривают по очереди, открывая окна и переходя с малым из комнаты в комнату таким образом сквознячком вытягивает весь воздух и переизбыточную влагу не только из ванной но и из комнат окна почти постоянно на зимнем проветривании а вентилятор в ванной делает свою помощь
так что пока ваши квартиранты не поймут что влага зло и для них и для ребенка то ничего вы не сделаете даже с вентилятором
Что еще остается ?
подмарафетить весной и продать до осени этот гемор... и купить другую квартиру... ты к этому придешь через несколько лет и несколько десятков тысяч грн... боролся с подобным 3 года - до конца побороть не удалось
зы: если не ищешь легких путей - очень теплые полы помогают сделать воздух суше... но если таки "конструктивная особенность" дома - все попытки будут тщетны
Что еще остается ?
подмарафетить весной и продать до осени этот гемор... и купить другую квартиру... ты к этому придешь через несколько лет и несколько десятков тысяч грн... боролся с подобным 3 года - до конца побороть не удалось
зы: если не ищешь легких путей - очень теплые полы помогают сделать воздух суше... но если таки "конструктивная особенность" дома - все попытки будут тщетны
Продать всегда можно, а побороться? Не бывает не устранимых проблем. Будет вентиляция и тепло, тогда можно вытравить споры
это ты сейчас такой воодушевленный... вернемся к разговору весной... ок?
Пока менжусь между недорогим вариантом, который подкупает ценой, и тем, что при средней производительности может решить проблему при установке в дальней комнате (если решит только частично, то можно доставить второй во второй комнате, суммарно не намного дороже варианта который далее), более дорогой вариант, здесь подкупаю производительность и возможность догрева. Эта возможно догревать воздух и есть камнем преткновения, вроде и холодно не будет, и производительность, но это + 600 грн к коммунальным зимой (если я правильно считаю ,в чем я не до конца уверен), а это очень не мало... В первом обещают, что зимой он больше выводит воздуха, а когда теплей на оборот, поэтому в квартире даже теплей на 2 градуса чем без него, хотя у меня уверенности нет, но они в моем городе производятся и 3 года гарантия
Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.
ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?
Металлопластик.
Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.
это означает, что было скорее всего однокамерное окно, и плохая вентиляция, больше ничего
в квартире с нормальной вентиляцией и отоплением зимой, если там несколько дней не пожить, и нет источника увлажнения, влажность может упасть до 5-10%
еще раз повторюсь - конденсация на стенах это результат холодной стены и плохой вентиляции
Ой, не нада. У меня жена всё время в коридоре развешивает, именно потому, что купила гигрометр и ей 40% маааало. А оно выше никак - што со стиркой, что без.
ЗЫ: кстати, окна случаем не металлопластик?
Металлопластик.
Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.
это означает, что было скорее всего однокамерное окно, и плохая вентиляция, больше ничего
в квартире с нормальной вентиляцией и отоплением зимой, если там несколько дней не пожить, и нет источника увлажнения, влажность может упасть до 5-10%
еще раз повторюсь - конденсация на стенах это результат холодной стены и плохой вентиляции
вы сами дали ответ выделил жирным как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно а учитывая что там малый ребенок то источник увлажнения убрать не реально и даже если они сьедут на недельку то вопрос с плесенью не уберется за неделю, даже при полном проветривании и приличном отоплении и по любому надо приложить максимум усилий чтоб его еще вывести и к тому же одно или двух камерка толку не дает ни какого в этом случае (особенно сейчас)
Вопросы плесени в старых домах в большинстве случаев связаны с вентиляцией, реже с трещинами в стенах. В старых хрущобах стояки вент каналов отродясь не чистят, они на половину уже забиты и одно дело когда ты на 5, а другое на 1 этаже, то что газовщиков устроило улыбнуло, колонка работает и хрен с ним. Есть такая штука в любом эпицентре, как обратный клапан (стоит копейки), нужно ставить везде где вентиляторы, вытяжки, колонки, когда техника работает он захлопывается и не мешает принудительной вытяжке, в противном случае открывается и обеспечивает естественную, при условии конечно, что она в принципе есть. https://www.youtube.com/watch?v=2EblnpkAo1w P.S. Когда будете делать ремонт необходимо будет применить противогрибковую грунтовку.
...
Металлопластик.
Гигрометр может нерабочий? Мы видели по стеклу. В холодное время конденсат сантиметров 10 от нижней кромки стекла, заливало подоконник так, что плесень пошла аж по раме.
это означает, что было скорее всего однокамерное окно, и плохая вентиляция, больше ничего
в квартире с нормальной вентиляцией и отоплением зимой, если там несколько дней не пожить, и нет источника увлажнения, влажность может упасть до 5-10%
еще раз повторюсь - конденсация на стенах это результат холодной стены и плохой вентиляции
вы сами дали ответ выделил жирным как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно
Предлагаю дебет с кредитом свести.
В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день. В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.
Предлагаю дебет с кредитом свести.
В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день. В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.
я так понимаю что вы детскую стирку не учитываете совсем а так же сушку всего этого так же пролитую воду, обписянные штаны и прочее или это не влага??
Предлагаю дебет с кредитом свести.
В дебете от взрослого чуть больше поллитры в день. В кредите при исправной вентилляции должно быть на порядок больше.
я так понимаю что вы детскую стирку не учитываете совсем а так же сушку всего этого так же пролитую воду, обписянные штаны и прочее или это не влага??
Какие апписяные штаны, выачём? С тех пор, как мы выростили своих детей произошли некоторые изменения. Были придуманы Стали доступны штуки под названием памперсы и стиралки с отжимом овер тыщща оборотов
А также кондиционеры с режимом DRY
Какие апписяные штаны, выачём? С тех пор, как мы выростили своих детей произошли некоторые изменения. Были придуманы Стали доступны штуки под названием памперсы и стиралки с отжимом овер тыщща оборотов
начало темы гляньте о чем писал ТС (вводные данные именно там)
...поставили под сдачу. Панельный хрущ, первый этаж,без балкона, двушка "трамвай". Живет пара с маленьким ребенком. ...., за последние две недели пошел гибок - плесень, наружные стены в обеих комнатах комнатах, наибольшее поражение возле потолка, с небольшими заходами на потолок. Балкона нет, сушить пеленки будут в квартире.
вопрос почему цветет думаю понятен и из-за чего
в данных ТС нет упоминаний про кондеи и прочее и все эти ваши стиралки с отжимом овер тыщща оборотов типа влаги не выделяют от слова вообще, особенно при сушке в квартире (не на балконе) так же при содержании ребенка вы пользуетесь только стиралкой?? с ребенком ручная стирка не предполагается?? а если у ребенка алергия на машинные порошки??
так же вопрос захочет ли мама включать кондей при ребенке если бы он даже и был (думаю ответ уже очевиден)
вариант только один, проветривать и не допускать высокой влажности в квартире, которая сейчас имеется в переизбытке.
А также кондиционеры с режимом DRY
Это зимой не работает
Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )
У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.
Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )
У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.
Нужно сдавать комнату бомжам, сразу увлажнится
В покое испаряется больше 100 см3 пота в час. Кроме того, ежесуточно испаряется в легких 300—400 см3 воды
Итого, около 3Л воды приток на человека. Семья из двух человек - 6 литров в воздух только выделяет из себя.
что за час с квартиры 50 метров может выдуться 4*3*50=600 грамм пара, а на день нужно 14 литров воды наиспарять.
Половину только за счет людей мы уже насобирали.
Ещё раз: воды нужно ОЧЕНЬ МНОГО, нужны ЛИТРЫ в день, а это всяко больше, чем в пелёнках отжатых. (не, ну смотря как отжать канешно )
У меня жена пытаецца бороцца с сухостью методом выставления банок с водой на батареи, и што вы думаете? Никакого видимого результата.
пусть жена разольет воду на полу (а не ставит в баночке) или развесит мокрые покрывала выжатые руками сушится в квартире скорость испарения воды в банке это все равно, что оставить выдыхаться коньяк в открытой бутылке. Да она испаряется но не теми темпами что хотелось, в отличии от коньяка, который исчезает прямо на глазах (шутка) или для сравнения скорость испарения в тарелке и бутылки, почти как в случае разлития воды на полу и испарения из баночки и влага подскочит, не сильно но пойдет в верх а банки это мертвому припарки для поднятия влажности онли мокрые вещи, тряпки и прочее проверенно неоднократно к тому же манера жизни с маленьким ребенком и подросшим очень сильно отличается в плане как минимум проветриваний и стирок. а так же разлитых и не вовремя вытертых жидкостей, а так же прочей лабуды , которые в итоге и дают влагу
вы сами дали ответ выделил жирным как вы перелагаете это сделать?? если люди там живут постоянно а учитывая что там малый ребенок то источник увлажнения убрать не реально и даже если они сьедут на недельку то вопрос с плесенью не уберется за неделю, даже при полном проветривании и приличном отоплении и по любому надо приложить максимум усилий чтоб его еще вывести и к тому же одно или двух камерка толку не дает ни какого в этом случае (особенно сейчас)
я ж ото не с потолка пишу, у меня двое мелких детей
никакие стиранные пеленки при наличии хоть какой-то вентиляции не способны дать тропическую влажность в квартире
двукамерное окно очень даже дает о себе знать смещением точки росы, таг шо нинада, проходили экспериментально это все
с ребенком ручная стирка не предполагается?? а если у ребенка алергия на машинные порошки??
обычно нет, зачем? машинные порошки бесфосфатные не вызывают аллергии так же как и порошки для ручной стирки даже у атопиков
Половину только за счет людей мы уже насобирали.
Общее количество влаги, испарившейся с помощью воздухоносных путей, а также в результате диффузии через кожу, в норме составляет 700 мл/сут. страница
такчто зачёркиваем половину
ЗЫ: и вообще, предлагаю вернуться к моему предложениюизт о покупке гигрометра для начала, может там с влажностью всё ок.
двукамерное окно очень даже дает о себе знать смещением точки росы, таг шо нинада, проходили экспериментально это все
двухкамерка дает о себе знать только в холода месяца когда температура падает ниже минус 5-7 тогда чего молчим о оконном профиле?? он тоже точку росы смещает и профили бывают разные по колличеству камер, давайте еще о этом растягивать баян??
сейчас на улице мороз??
хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.до этого цветы можно было разводить. сейчас вообще нет грибка, но вентилятор работает круглые сутки 24х7х365 не выключаясь. Домовент 100, заменил за семь лет два штуки - забиваетс мотор хренью всякой пыльной, разбивает втулки и уже неремонтопригоден. потребляемая мощность 15 Втхчас- не сильно большие деньги за комфорт и здоровье ребенка, да и наше тоже. не, не семь - девять лет уже вытяжке.
хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.до этого цветы можно было разводить. сейчас вообще нет грибка, но вентилятор работает круглые сутки 24х7х365 не выключаясь. Домовент 100, заменил за семь лет два штуки - забиваетс мотор хренью всякой пыльной, разбивает втулки и уже неремонтопригоден. потребляемая мощность 15 Втхчас- не сильно большие деньги за комфорт и здоровье ребенка, да и наше тоже. не, не семь - девять лет уже вытяжке.
Домовенты достаточно шумные. Не сильно напрягает?
ТС, гляньте на квартиры выше вашей, как много из них имеют наружное утепление? Если много, то, думаю, неспроста люди раскошеливались, можно подойти, поговорить, узнать разницу. Сам общался с несколькими людьми, сделавшими наружное утепление в одном доме. Оба человека делали его из-за конденсата на стенах, а не из-за того, что в квартире был дубарь. Утеплили - стены стали сухими.
Почитайте про точку росы, если хотите. Как по мне, ваше дело - избавиться от образования конденсата. Этого можно добиться: 1. уменьшив разницу влажности наружного и внутреннего воздуха. 2. уменьшив разницу температур наружного и внутреннего воздуха. 3. менять "пирог" стены, чтоб она могла выдерживать текущие разницы влажности и температур внутри и снаружи.
Температуру и влажность снаружи вы поменять не в силах, насколько вижу из вашей ситуации, температуру и влажность внутри тоже снижать никто не собирается. Остаётся внешнее утепление.
ТС, гляньте на квартиры выше вашей, как много из них имеют наружное утепление? Если много, то, думаю, неспроста люди раскошеливались, можно подойти, поговорить, узнать разницу. Сам общался с несколькими людьми, сделавшими наружное утепление в одном доме. Оба человека делали его из-за конденсата на стенах, а не из-за того, что в квартире был дубарь. Утеплили - стены стали сухими.
Почитайте про точку росы, если хотите. Как по мне, ваше дело - избавиться от образования конденсата. Этого можно добиться: 1. уменьшив разницу влажности наружного и внутреннего воздуха. 2. уменьшив разницу температур наружного и внутреннего воздуха. 3. менять "пирог" стены, чтоб она могла выдерживать текущие разницы влажности и температур внутри и снаружи.
Температуру и влажность снаружи вы поменять не в силах, насколько вижу из вашей ситуации, температуру и влажность внутри тоже снижать никто не собирается. Остаётся внешнее утепление.
Родственники тоже утепляли, чтобы от грибка избавится. 9й этаж последний, тяга в вентканалах только номинальная; наружные стены были чёрные полностью. 10см пенопласта решили проблему, но намного лучше утеплять минераловатными плитами.
А сколько установка стоит, не интересовались? И насколько алмазное бурение без воды возможно , насколько я знаю такое сверление очень грязный процесс
хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.
А где вентилятор стоит, в санузле/кухне или в одной из комнат?
Там пылесосы применяются ,говорят все чисто. У нас от 300 до 600 грн.
Там пылесосы применяются ,говорят все чисто. У нас от 300 до 600 грн.
Грязи там полно, в установках алмазного бурения для охлаждения применяется вода. И это грязище течёт по стене. Обои переклеивать нужно 100%. Раньше было дешевле, мне за 500грн насверлили больше десятка подрозетников, и одну 150мм в несущей стене.
Может у них сверление без воды, но я как-то сомневаюсь в этом.
А сколько установка стоит, не интересовались? И насколько алмазное бурение без воды возможно , насколько я знаю такое сверление очень грязный процесс
алмазное бурение идет не с пылесосом а с водой и если бурить с водосьемником, то грязи будет минимум но само бурение влетит в копеечку на сейчас это примерно 1200-1500 грн, так называемый минимум за вызов хотя можно постараться и найти дешевле, но проблематично
хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.до этого цветы можно было разводить. сейчас вообще нет грибка, но вентилятор работает круглые сутки 24х7х365 не выключаясь. Домовент 100, заменил за семь лет два штуки - забиваетс мотор хренью всякой пыльной, разбивает втулки и уже неремонтопригоден. потребляемая мощность 15 Втхчас- не сильно большие деньги за комфорт и здоровье ребенка, да и наше тоже. не, не семь - девять лет уже вытяжке.
Домовенты достаточно шумные. Не сильно напрягает?
нет, вообще не напрягают. они периодически разбиваются грязью, т.е. втулки начинает разносить вщент и вот тогда появляется шум с резонансом - меняю, не задумываясь. первый вентиялтор пытался чинить - хватило на месяц. новый по два-три года ходит. сейчас венту года три и тихий очень.
хрущь, пятый этаж, последний. живем в нем с 2004 года. семь лет живем с вентилятором.
А где вентилятор стоит, в санузле/кухне или в одной из комнат?
в санузле. в ванной вообще, если не включена вентиляция, то вся влага соседей у меня в квартире - вытяжка вообще не работает. а с вентилятором все сухо
в санузле. в ванной вообще, если не включена вентиляция, то вся влага соседей у меня в квартире - вытяжка вообще не работает. а с вентилятором все сухо
Вот та же история - последний этаж, тяга только при восточном ветре =) При покупке весь санузел был в плесени. Снес все напрочь, штукатурку до кирпича, стены заново, обработка, керамогранит... Объединил вентиляцию ванной и туалета, поставил в центральной точке 125-й вентс, работает не выключаясь, под подоконником кухни-гостинной ветканалы регулируемого сечения, зимой воздух подогревается, попадая сразу на батарею. Всегда свежий возудух, никакого конденсата на окнах в любой мороз что бы в квартире не делали. Грибка тоже, естественно, нет.
ЗЫ: насчет герметичных окон, металлопластика и вот этого всего - есть достаточно простое решение, позволяющее даже при закрытых МП окнах получить пусть и минимальный, но хоть какой-то приток. На окнах два контура резинок уплотнения. В контуре, который ближе к улице (на раме) по центру нижней резинки вырезаем сантиметров 5. Ту же операцию повторяем на внутреннем контуре вверху. Получаем подмес воздуха в верхней точке, подогреваемый теплым восходящим потоком от батареи. Не факт, что спасет, но немного облегчит задачу.
А если снизу подрезать не будет вода затекать?
А если снизу подрезать не будет вода затекать?
Там сразу дренажные отверстия, как затечет - так и вытечет. Если вообще затечет, это сильный косой дожь нужен, чтобы хоть как-то заметно воды туда попало.
Решил начать с утепления, приезжали спецы. Оговорили детали, остается один не понятный мне момент - утепление откосов, первый этаж, решетки на 3 окнах, если утеплять то плюс 30 % с смете. Говорят, что не критично, для смещения точки росы и убирания эффекта плачущей стены, предлагают делать так, спецы вроде одни из лучших в городе, пока склоняюсь делать без откосов. Есть другие мнения?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
).
, которые в итоге и дают влагу
, насколько я знаю такое сверление очень грязный процесс 
