Ситуация такая, есть 2 дома новострой, киевская область. Застройщик провёл центральную воду и канализацию от компании-посредника, которая работает в селе (берут воду киевводоканала и перепродают в село). Сформировалось осбб, в дома заселились люди. Когда приходит время подписывать договора на воду - поставщик отказывается заключать абонентские договора и предлагает единственный вариант договора на осбб (не хотят заморачиваться взаиморасчетами с жильцами и тд). Условия такие: 16,5 кубов на 2 дома в сутки по 30 грн за куб., перелимит до 10 кубов - троекратный тариф за куб (90 грн), превышение лимита более 10 кубов - 100кратное повышение тарифа (3000 грн за куб). Понятно, что такие условия никто не принял, на переговоры не идут и взяли вырезали трубу водопровода. Что делать? Куда бежать? Написали и письма везде где можно, полицию вызывали, но по факту результата 0.
Но вопрос в том, что утверждён тариф только (30 грн) а лимиты и штрафы уже сама компания-поставщик установила.
Видимо у них инфраструктура слабая, расширяться не хотят - вот и перестраховываются путем введения лимитов.
Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
мне кажется что вы не с той стороны пытаетесь клубок распутать... на каком основании вы собираетесь требовать от частной компании какой-то товар? вода - это в данной ситуации - товар.... может зам застройщика за органы пытаться взять? а застройщик пусть уже думает каким образом вам воду подать, если по договору он обязан был это сделать....
Да мы пытаемся с разных сторон: и застройщика, и компанию, и сельраду - но все морозятся. Типа вот договор есть и подписывайте, по другому никак. Но даже если бы захотели - осбб не имеет право на подписание такого договора, так как не сможет брать деньги за воду с жильцов (нет лицензии на продажу воды и тд) . Договора должны быть индивидуальные - но поставщик воды категорически не хочет делать все по закону.
julson 05.11.2017 14:05 пишет: почему то мне кажется, что многоквартирный дом построен там, где не должен был. оттого и проблемы с коммуникациями
дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.
seg2004 05.11.2017 14:08 пишет: дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.
что значит введен? подали декларацию по третьей категории еще? это ни о чем не говорит. чё у вас там в гуо написано? адрес присвоен?
seg2004 05.11.2017 14:08 пишет: дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.
что значит введен? подали декларацию по третьей категории еще? это ни о чем не говорит. чё у вас там в гуо написано? адрес присвоен?
Не только адрес присвоен, но уже люди прописались по адресу: дом ..., квартира ... Так что такие вот дела(
VITASS 05.11.2017 15:20 пишет: если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?
Скважина есть одна, но она не подведена в дом и заводить технически Ее сложно и дорого сейчас. Не говоря уже об отводе - канализацию перекроют, а места для септика элементарно нет.
складна ситуація. До поліції писали, прокуратура до речі вже зараз подібним не займається, хто там в курсі? Я б в такій ситуації як діяв би.. 1) створення ініціативної групи, має бути список з ПІБ, адресами, контактами усіх зацікавлених у вирішенні проблеми (хто при нагоді до масовки залучиться, хто буде підписувати листи та скарги і тд) , та окремо тих, хто буде займатися безпосередньо організаційними моментами. 2) Йти до місцевих органів влади, самоврядування чи райадмінстрації, що є, до того й йти, пояснювати проблему, робити галас, писати заяви, залучати місцеві ЗМІ, соцмережі і тд. Вони можуть вплинути на ситуацію так чи інакше, і якщо сильно їх чіпати, то рано чи пізно результату можна досягнути. 3) Проаналізувати коли вибори, під які відразу політики починають хватати щоб і кому допомогти, хто від місцевої громади депутат і тд, покопати в тому напрямку, причому знову таки наполегливо, якщо ви покажете, що і самі вже готові здатися, просто так запитали, то звичайно відмовлять. 4) антимонопольний комітет, написати варто, але потрібен юрист, я ввів в гугль "тарифи на водопостачання антимонопольний" багато цікавих рішень, підходять чи ні, рухатися можна в цьому напрямку і потрібно. 5) судовий захист прав, але тут треба сісти і подумати до кого саме і з якими вимогами звертатися, тут тільки юрист зможе організувати, бажано толковий, а не той хто буде радо 10 років судитися за ваші гроші розуміючи безперспективність свого алгоритму дій. 6) діалог з організацією, що має постачати воду, бажано в письмовій формі, або при свідках, все фіксувати, запити, питання і тд. 7) пошук альтернативних можливостей, за скважини сказали, є каналізація, чи можна укласти лише на каналізацію, якщо вони не згодні чи мають право відмовити, чи є можливість іншого постачальника, чи можна вирішити іншим чином. Все залежить від наполегливості, якщо буде активна та наполеглива ініціативна група то ситуацію вирішать. Як ніби й треба, ніби якось нам відмовляють , що його робити, то або хтось зжалиться, або ситуація сама вирішиться якось, або пристосуються.
дом самострой. в котеджных городках многих такая же фигня и там этот вопрос пытаются решать, нажимая на серьёзные рычаги, а пока не получается платят столько, сколько выставляют в счетах, а ты решил группой активистов пробить.
а при чому тут самобуд? У нас пара мільйонів авто їздить поза межами правового поля, володіючи авто нелегально, тим не менше активісти успішно тиснуть, і в широкому загалі ніхто бляхарів не чіпає, чому? Тому що зачіпає багатьох осіб. Тут як, якщо двадцять людей прийдуть бити шибки, їх скрутять і швидко пояснять що до чого, а якщо прийде 20 000, то будуть перемовини з владою і прохання розійтись. Ключовий фактор тут, це інтереси осіб, або за грати садіть тих хто давав дозволи, закривав на будівництво очі і будував, або давайте щось вирішувати. Оскільки самі себе не хочеться садити на нари, то зазвичай обирають варіант посильної допомоги.
бляхи это временный мусор на дорогах, некорректно сравнивать с недвижимыми строениями навсегда (условно).
в заглавном посте ТС написал " Застройщик провёл центральную воду и канализацию от компании-посредника, которая работает в селе -берут воду киевводоканала и перепродают в село"
вопрос - почему застройщик не сработал напрямую с киевводоканалом?
в котеджных городках, ответ звучит так, да, ваш дом, находиться на территории котеджного городка и является частной собственностью, но сам котеджный городок является нашей частной собственностью и коммуникации в том числе. Так что обслуживание вашего дома стоит 1000 долл США в месяц.
а так да, согласен, что садить нужно всех по цепочке.
nosatiy 05.11.2017 23:33 пишет: бляхи это временный мусор на дорогах, некорректно сравнивать с недвижимыми строениями навсегда (условно).
вопрос - почему застройщик не сработал напрямую с киевводоканалом?
Ответ: потому что на всех местах сидят теже уроды и пилят бабло со страшным свистом. Рынок жилья со времён несчастного Волконского так и не урегулирован. Просто схемы со времён сансаныча уже не такие грубые. Эта ситуация - красивый развод ...ов. Жизнь людей не учит ничему к сожалению.Хотя, против мошенников люди бессильны.
Первый вопрос: - А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.
В ответ на: Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.
lingvo 06.11.2017 13:50 пишет: Первый вопрос: - А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.
В ответ на: Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.
По первому вопросу: ОСББ по закону не имеет право на продажу воды жильцам, значит не имеет принимать оплату за пользование водой - для этого нужна лицензия, соответствующая запись рода деятельности и тд.
По второму пункту: договор подписывать хотят только в том формате, который предложили они. Никаких правок и дополнений не принимают и на переговоры не идут. И договор составили в формате "поставщик"-"осбб" где нет никаких упоминаний о многоквартирном доме.
lingvo 06.11.2017 13:50 пишет: Первый вопрос: - А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.
В ответ на: Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.
Тут не пройдет, у них вентиль в руках...да и само слово "обязан" в нашем дурдоме звучит смешно. Дали по 200 литров на брата, вот и радуйтесь.
VITASS 05.11.2017 15:20 пишет: если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?
Во первых, скважины вопросы не решат, их нужно штук 10 на два дома. Во вторых, будет максимальный разбор воды, что приведёт к вымыванию грунта и дом просядет.
lingvo 06.11.2017 13:50 пишет: Первый вопрос: - А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.
В ответ на: Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?
Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.
По первому вопросу: ОСББ по закону не имеет право на продажу воды жильцам, значит не имеет принимать оплату за пользование водой - для этого нужна лицензия, соответствующая запись рода деятельности и тд.
Имхо, описаная деятельность не есть продажей воды жильцам. Они же все - не сторонние физлица, а - члены ОСББ.
Тут уже правильно написали про не с того конца решаете проблему. Надо понимать, как что строилось, что было в техусловиях (кто их выдавал), потому что именно это должно было заложено быть в проектную документацию на строение.
Если техусловия выданы были кем-то, может и этим посредником, то дом может подключиться на этих условиях, большего вы просто так требовать не можете. Вот и все.
А уж насколько те расчеты были адекватны - это к застройщику, который выпросил у соседей эти кубы воды.
VITASS 05.11.2017 15:20 пишет: если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?
Во первых, скважины вопросы не решат, их нужно штук 10 на два дома. Во вторых, будет максимальный разбор воды, что приведёт к вымыванию грунта и дом просядет.
Бурите промышленную скважину в известняк, тогда и одной хватит.