autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Отключили воду, как бороться? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Отключили воду, как бороться?
      5 ноября 2017 в 11:18 Гілками

Ситуация такая, есть 2 дома новострой, киевская область. Застройщик провёл центральную воду и канализацию от компании-посредника, которая работает в селе (берут воду киевводоканала и перепродают в село). Сформировалось осбб, в дома заселились люди. Когда приходит время подписывать договора на воду - поставщик отказывается заключать абонентские договора и предлагает единственный вариант договора на осбб (не хотят заморачиваться взаиморасчетами с жильцами и тд). Условия такие: 16,5 кубов на 2 дома в сутки по 30 грн за куб., перелимит до 10 кубов - троекратный тариф за куб (90 грн), превышение лимита более 10 кубов - 100кратное повышение тарифа (3000 грн за куб). Понятно, что такие условия никто не принял, на переговоры не идут и взяли вырезали трубу водопровода. Что делать? Куда бежать? Написали и письма везде где можно, полицию вызывали, но по факту результата 0.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 11:22 Гілками

Данный тариф утвержден в местных органах?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: Mad Dog]
      5 ноября 2017 в 12:49 Гілками

Mad Dog 05.11.2017 11:22 пишет:

Данный тариф утвержден в местных органах?



Утверждён


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: Mad Dog]
      5 ноября 2017 в 12:59 Гілками

Mad Dog 05.11.2017 11:22 пишет:

Данный тариф утвержден в местных органах?



Но вопрос в том, что утверждён тариф только (30 грн) а лимиты и штрафы уже сама компания-поставщик установила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 13:42 Гілками

seg2004 05.11.2017 12:59 пишет:


Но вопрос в том, что утверждён тариф только (30 грн) а лимиты и штрафы уже сама компания-поставщик установила.



Видимо у них инфраструктура слабая, расширяться не хотят - вот и перестраховываются путем введения лимитов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: RedEscort]
      5 ноября 2017 в 13:44 Гілками

RedEscort 05.11.2017 13:42 пишет:

seg2004 05.11.2017 12:59 пишет:


Но вопрос в том, что утверждён тариф только (30 грн) а лимиты и штрафы уже сама компания-поставщик установила.



Видимо у них инфраструктура слабая, расширяться не хотят - вот и перестраховываются путем введения лимитов.



Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 13:55 Гілками

seg2004 05.11.2017 13:44 пишет:


Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?



мне кажется что вы не с той стороны пытаетесь клубок распутать...
на каком основании вы собираетесь требовать от частной компании какой-то товар? вода - это в данной ситуации - товар....
может зам застройщика за органы пытаться взять? а застройщик пусть уже думает каким образом вам воду подать, если по договору он обязан был это сделать....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 14:05 Гілками

почему то мне кажется, что многоквартирный дом построен там, где не должен был. оттого и проблемы с коммуникациями

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: RedEscort]
      5 ноября 2017 в 14:07 Гілками

Да мы пытаемся с разных сторон: и застройщика, и компанию, и сельраду - но все морозятся. Типа вот договор есть и подписывайте, по другому никак. Но даже если бы захотели - осбб не имеет право на подписание такого договора, так как не сможет брать деньги за воду с жильцов (нет лицензии на продажу воды и тд) . Договора должны быть индивидуальные - но поставщик воды категорически не хочет делать все по закону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: julson]
      5 ноября 2017 в 14:08 Гілками

julson 05.11.2017 14:05 пишет:

почему то мне кажется, что многоквартирный дом построен там, где не должен был. оттого и проблемы с коммуникациями


дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 14:22 Гілками

seg2004 05.11.2017 14:08 пишет:

дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.


что значит введен? подали декларацию по третьей категории еще? это ни о чем не говорит.
чё у вас там в гуо написано?
адрес присвоен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 15:20 Гілками

если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: VITASS]
      5 ноября 2017 в 15:22 Гілками

VITASS 05.11.2017 15:20 пишет:

если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?



если у них проблемы с подачей воды... наверное о отводе воды они еще не думали....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: RedEscort]
      5 ноября 2017 в 16:02 Гілками

RedEscort 05.11.2017 15:22 пишет:

. наверное о отводе воды они еще не думали....


наверное до покупки менеджеры в оп обещали "шо всё порешают", а теперь вот так вот получилось...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 16:09 Гілками

я думаю самое время продавать квартиру

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: julson]
      5 ноября 2017 в 18:28 Гілками

julson 05.11.2017 14:22 пишет:

seg2004 05.11.2017 14:08 пишет:

дом введён в эксплуатацию, все документы на землю и на строительство есть, коммуникации есть - проведены, но воду подавать в коммуникации отказываются на адекватных условиях.


что значит введен? подали декларацию по третьей категории еще? это ни о чем не говорит.
чё у вас там в гуо написано?
адрес присвоен?



Не только адрес присвоен, но уже люди прописались по адресу: дом ..., квартира ... Так что такие вот дела(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: VITASS]
      5 ноября 2017 в 18:29 Гілками

VITASS 05.11.2017 15:20 пишет:

если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?



Скважина есть одна, но она не подведена в дом и заводить технически Ее сложно и дорого сейчас. Не говоря уже об отводе - канализацию перекроют, а места для септика элементарно нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
36 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 672
С нами с 30.09.2017

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      5 ноября 2017 в 23:07 Гілками

складна ситуація. До поліції писали, прокуратура до речі вже зараз подібним не займається, хто там в курсі?
Я б в такій ситуації як діяв би..
1) створення ініціативної групи, має бути список з ПІБ, адресами, контактами усіх зацікавлених у вирішенні проблеми (хто при нагоді до масовки залучиться, хто буде підписувати листи та скарги і тд) , та окремо тих, хто буде займатися безпосередньо організаційними моментами.
2) Йти до місцевих органів влади, самоврядування чи райадмінстрації, що є, до того й йти, пояснювати проблему, робити галас, писати заяви, залучати місцеві ЗМІ, соцмережі і тд. Вони можуть вплинути на ситуацію так чи інакше, і якщо сильно їх чіпати, то рано чи пізно результату можна досягнути.
3) Проаналізувати коли вибори, під які відразу політики починають хватати щоб і кому допомогти, хто від місцевої громади депутат і тд, покопати в тому напрямку, причому знову таки наполегливо, якщо ви покажете, що і самі вже готові здатися, просто так запитали, то звичайно відмовлять.
4) антимонопольний комітет, написати варто, але потрібен юрист, я ввів в гугль "тарифи на водопостачання антимонопольний" багато цікавих рішень, підходять чи ні, рухатися можна в цьому напрямку і потрібно.
5) судовий захист прав, але тут треба сісти і подумати до кого саме і з якими вимогами звертатися, тут тільки юрист зможе організувати, бажано толковий, а не той хто буде радо 10 років судитися за ваші гроші розуміючи безперспективність свого алгоритму дій.
6) діалог з організацією, що має постачати воду, бажано в письмовій формі, або при свідках, все фіксувати, запити, питання і тд.
7) пошук альтернативних можливостей, за скважини сказали, є каналізація, чи можна укласти лише на каналізацію, якщо вони не згодні чи мають право відмовити, чи є можливість іншого постачальника, чи можна вирішити іншим чином.
Все залежить від наполегливості, якщо буде активна та наполеглива ініціативна група то ситуацію вирішать. Як ніби й треба, ніби якось нам відмовляють , що його робити, то або хтось зжалиться, або ситуація сама вирішиться якось, або пристосуються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: Egor87]
      5 ноября 2017 в 23:16 Гілками

дом самострой.
в котеджных городках многих такая же фигня и там этот вопрос пытаются решать, нажимая на серьёзные рычаги, а пока не получается платят столько, сколько выставляют в счетах, а ты решил группой активистов пробить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
36 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 672
С нами с 30.09.2017

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: nosatiy]
      5 ноября 2017 в 23:21 Гілками

а при чому тут самобуд? У нас пара мільйонів авто їздить поза межами правового поля, володіючи авто нелегально, тим не менше активісти успішно тиснуть, і в широкому загалі ніхто бляхарів не чіпає, чому? Тому що зачіпає багатьох осіб. Тут як, якщо двадцять людей прийдуть бити шибки, їх скрутять і швидко пояснять що до чого, а якщо прийде 20 000, то будуть перемовини з владою і прохання розійтись. Ключовий фактор тут, це інтереси осіб, або за грати садіть тих хто давав дозволи, закривав на будівництво очі і будував, або давайте щось вирішувати. Оскільки самі себе не хочеться садити на нари, то зазвичай обирають варіант посильної допомоги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: Egor87]
      5 ноября 2017 в 23:33 Гілками

бляхи это временный мусор на дорогах, некорректно сравнивать с недвижимыми строениями навсегда (условно).

в заглавном посте ТС написал " Застройщик провёл центральную воду и канализацию от компании-посредника, которая работает в селе -берут воду киевводоканала и перепродают в село"

вопрос - почему застройщик не сработал напрямую с киевводоканалом?

в котеджных городках, ответ звучит так, да, ваш дом, находиться на территории котеджного городка и является частной собственностью, но сам котеджный городок является нашей частной собственностью и коммуникации в том числе. Так что обслуживание вашего дома стоит 1000 долл США в месяц.

а так да, согласен, что садить нужно всех по цепочке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      6 ноября 2017 в 00:33 Гілками

seg2004 05.11.2017 18:28 пишет:


Не только адрес присвоен, но уже люди прописались по адресу: дом ..., квартира ... Так что такие вот дела(


а при чем тут прописка? в уковских самостроях тоже все прописаны и тоже все сидят частенько без воды и света.
по гуо что там у вас спрашиваю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: nosatiy]
      6 ноября 2017 в 13:33 Гілками

nosatiy 05.11.2017 23:33 пишет:

бляхи это временный мусор на дорогах, некорректно сравнивать с недвижимыми строениями навсегда (условно).

вопрос - почему застройщик не сработал напрямую с киевводоканалом?




Ответ: потому что на всех местах сидят теже уроды и пилят бабло со страшным свистом. Рынок жилья со времён несчастного Волконского так и не урегулирован. Просто схемы со времён сансаныча уже не такие грубые. Эта ситуация - красивый развод ...ов. Жизнь людей не учит ничему к сожалению.Хотя, против мошенников люди бессильны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      6 ноября 2017 в 13:50 Гілками

Первый вопрос:
- А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.

В ответ на:

Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?



Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.

Змінено lingvo (13:51 06/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: lingvo]
      6 ноября 2017 в 14:22 Гілками

lingvo 06.11.2017 13:50 пишет:

Первый вопрос:
- А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.

В ответ на:

Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?



Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.



По первому вопросу: ОСББ по закону не имеет право на продажу воды жильцам, значит не имеет принимать оплату за пользование водой - для этого нужна лицензия, соответствующая запись рода деятельности и тд.

По второму пункту: договор подписывать хотят только в том формате, который предложили они. Никаких правок и дополнений не принимают и на переговоры не идут. И договор составили в формате "поставщик"-"осбб" где нет никаких упоминаний о многоквартирном доме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: lingvo]
      6 ноября 2017 в 14:24 Гілками

lingvo 06.11.2017 13:50 пишет:

Первый вопрос:
- А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.

В ответ на:

Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?



Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.



Тут не пройдет, у них вентиль в руках...да и само слово "обязан" в нашем дурдоме звучит смешно. Дали по 200 литров на брата, вот и радуйтесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27658
С нами с 24.10.2008

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: VITASS]
      7 ноября 2017 в 10:04 Гілками

VITASS 05.11.2017 15:20 пишет:

если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?



Во первых, скважины вопросы не решат, их нужно штук 10 на два дома.
Во вторых, будет максимальный разбор воды, что приведёт к вымыванию грунта и дом просядет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57915
С нами с 03.09.2001

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      7 ноября 2017 в 11:38 Гілками

seg2004 06.11.2017 14:22 пишет:

lingvo 06.11.2017 13:50 пишет:

Первый вопрос:
- А почему ОСББ/управляющий не имеет права заключать договор о поставке воды и канализации от имени жильцов, а затем раскидывать расходы согласно поквартирным счетчикам? Это вполне ответственность ОСББ/управляющего.

В ответ на:

Но вопрос в то , что лимиты для многоквартирных домов по закону нельзя устанавливать. На контакт не идут, воду отрезали. Какие методы воздействия могут быть?



Ну и второй вопрос по этому поводу - так заключите договор на условиях поставщика, только с пропиской, что "недействительность отдельных пунктов договора не отменяет договор в целом" и пусть вам дают воду. А когда поставщик заикнется о штрафных санкциях - тыкнуть законом ему в морду и сказать, что данные пункты договора недействительны и если хочет, пусть судится, но воду обязан давать - договор-то остался в силе.



По первому вопросу: ОСББ по закону не имеет право на продажу воды жильцам, значит не имеет принимать оплату за пользование водой - для этого нужна лицензия, соответствующая запись рода деятельности и тд.



Имхо, описаная деятельность не есть продажей воды жильцам. Они же все - не сторонние физлица, а - члены ОСББ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      7 ноября 2017 в 11:56 Гілками

Тут уже правильно написали про не с того конца решаете проблему.
Надо понимать, как что строилось, что было в техусловиях (кто их выдавал), потому что именно это должно было заложено быть в проектную документацию на строение.

Если техусловия выданы были кем-то, может и этим посредником, то дом может подключиться на этих условиях, большего вы просто так требовать не можете. Вот и все.

А уж насколько те расчеты были адекватны - это к застройщику, который выпросил у соседей эти кубы воды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7147
С нами с 12.11.2013

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: juiT]
      8 ноября 2017 в 00:14 Гілками

juiT 07.11.2017 10:04 пишет:

VITASS 05.11.2017 15:20 пишет:

если скинуться: 2-3 скважины может решат вопрос?



Во первых, скважины вопросы не решат, их нужно штук 10 на два дома.
Во вторых, будет максимальный разбор воды, что приведёт к вымыванию грунта и дом просядет.



Бурите промышленную скважину в известняк, тогда и одной хватит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Отключили воду, как бороться? [Re: seg2004]
      9 ноября 2017 в 15:46 Гілками

Гатное? Счас иств будет репортаж давать в эфир.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
6 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4167

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія