autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Гараж.Отговорите... (2/4)

опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Drunkard]
      8 ноября 2017 в 14:56 Гілками

Drunkard 08.11.2017 14:38 пишет:


Вы бутете смеяться, но, при условии что гараж приватизирован, ровно то же касается и вашей квартиры.
Все ровно то же самое может быть и с вашим многоквартирным домом, если вы не в курсе.




Похоже, да не точно так же. В случае квартир добавляются прописанные люди, особенно малолетние дети. А в гараже или дачном участке прописать никого нельзя, т.е. этим сносом никто на улице не оказывается. Плюс этажность домов выше, что увеличивает количество проблем.
Я просто интересовался в чем разница между целевым назначением земли "под индивидуальную застройку" и "садиба". И газ может быть и там, и там, и все остальные коммуникации, но прописка и вообще отношение к земле типа по идее должно быть разным. Согнать человека с индивидуальной застройки - это лишить его жилья, а согнать с дачного участка - это лишить временного участка земли (по крайней мере изначально их как временные давали), предназначенного для отдыха. Второе проще по идее. Хотя в нашей стране как оно на практике - сложно сказать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Гараж.Отговорите... [Re: nickka]
      8 ноября 2017 в 15:09 Гілками

nickka 08.11.2017 12:50 пишет:

Fabio Angeluchi 08.11.2017 12:27 пишет:

Говорите место и сообща будем думать




"Возле метро" по-моему у нас гаражи только возле Дарницы. Там и многоэтажные есть.



То ты плохо свой район знаешь.:)

Трутенко, 3а. ГСК "Поиск". напротив Саксона.
https://www.google.com.ua/maps/@50.3930516,30.4810302,3a,85.7y,171.11h,102.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_BfGivlYl2EH8mM0BRxcuw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru

8000000000:79:364:0036


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Lekha]
      8 ноября 2017 в 15:11 Гілками

Lekha 08.11.2017 12:24 пишет:

Борщов А.Н. 08.11.2017 11:33 пишет:

Возле метро-плохо.
Лакомый кусок для застройщиков.




Нужно смотреть конкретнее.
Если, например, ВВ ЛЭП над гаражами проходит, то 99% ничего им не грозит со стороны застройщиков.



Нету. И район активно застраивают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Mad Dog]
      8 ноября 2017 в 15:13 Гілками

Mad Dog 08.11.2017 15:09 пишет:



Трутенко, 3а. ГСК "Поиск". напротив Саксона.
https://www.google.com.ua/maps/@50.3930516,30.4810302,3a,85.7y,171.11h,102.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_BfGivlYl2EH8mM0BRxcuw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru

8000000000:79:364:0036




Эти гаражи я знаю, но чего-то подумал, что речь о левом береге


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57906
С нами с 03.09.2001

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      8 ноября 2017 в 16:28 Гілками

Kirpichenkov 08.11.2017 14:56 пишет:

Drunkard 08.11.2017 14:38 пишет:


Вы бутете смеяться, но, при условии что гараж приватизирован, ровно то же касается и вашей квартиры.
Все ровно то же самое может быть и с вашим многоквартирным домом, если вы не в курсе.




Похоже, да не точно так же. В случае квартир добавляются прописанные люди, особенно малолетние дети.



Земельному кодексу, по которому землю отбирают, сие, имхо, безразлично.

Kirpichenkov 08.11.2017 14:56 пишет:

Плюс этажность домов выше, что увеличивает количество проблем.



Вот разве шо, сумма компенсации, которую придется выплатить владельцам квартир - да, на порядок выше, чем владельцам гаражей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Drunkard]
      8 ноября 2017 в 17:02 Гілками

Drunkard 08.11.2017 16:28 пишет:

Земельному кодексу, по которому землю отбирают, сие, имхо, безразлично.




Не знаю, я не спец в этих вопросах. Может и так. Но только вопрос там спорный будет, а поскольку людей просто вышвыривают на улицу, то будет и резнансный, с привлечением прессы. И далеко не факт, что застройщику удастся продавить такое. А с гаражами и дачами легче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1394
С нами с 28.07.2004

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Mad Dog]
      8 ноября 2017 в 17:27 Гілками

Mad Dog 08.11.2017 15:09 пишет:

nickka 08.11.2017 12:50 пишет:

Fabio Angeluchi 08.11.2017 12:27 пишет:

Говорите место и сообща будем думать




"Возле метро" по-моему у нас гаражи только возле Дарницы. Там и многоэтажные есть.



То ты плохо свой район знаешь.:)

Трутенко, 3а. ГСК "Поиск". напротив Саксона.
https://www.google.com.ua/maps/@50.3930516,30.4810302,3a,85.7y,171.11h,102.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_BfGivlYl2EH8mM0BRxcuw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru

8000000000:79:364:0036



да там могут впихнуть дом... между шевой и гру частью...Вон 4 сезона впихнули... хоть долго впихали и с проблемами но уже 3 дом выгнали..
а земля там чья? Шевченковского универа?
глянул в кадастровой карте номер дылянки 8000000000:79:364:0036
http://map.land.gov.ua/kadastrova-karta

Змінено физик (17:32 08/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1394
С нами с 28.07.2004

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      8 ноября 2017 в 17:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

не земля города.. а не Шевчика..

не земля  города. а не Шевчика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      8 ноября 2017 в 17:34 Гілками

Kirpichenkov 08.11.2017 17:02 пишет:



Не знаю, я не спец в этих вопросах. Может и так. Но только вопрос там спорный будет, а поскольку людей просто вышвыривают на улицу, то будет и резнансный, с привлечением прессы. И далеко не факт, что застройщику удастся продавить такое. А с гаражами и дачами легче.


С гаражами и дачами просто будет дешевле, особенно с гаражами. Но кроме Земельного кодекса, есть еще отдельный закон по выкупу земель в связи с общественными нуждами, в котором описана сама процедура выкупа. Принудительно выкупить землю у собственника можно в очень ограниченном количестве случаев, в основном это строительство дорог и подобного типа инфраструктурных объектов. Причем еще нужно доказать, что ее нельзя построить в другом месте. Обычный же застройщик ничего принудительно выкупить не сможет. У него просто нет таких прав.
Но в любом случае ключевой момент для гаражей - это право собственности на землю. Иначе смотри условия договора аренды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Alewa]
      8 ноября 2017 в 17:43 Гілками

Alewa 08.11.2017 17:34 пишет:

Принудительно выкупить землю у собственника можно в очень ограниченном количестве случаев, в основном это строительство дорог и подобного типа инфраструктурных объектов. Причем еще нужно доказать, что ее нельзя построить в другом месте. Обычный же застройщик ничего принудительно выкупить не сможет. У него просто нет таких прав.




Я тоже раньше так думал. Но на практике есть случаи, когда иначе. Я уже приводил пример гаражи на Березняках, где застройщик начал собирать общественные слушания с приглашением на них каких-то левых людей. Через эти слушания он хотел провести свой проект. Слушания могут особо не афишироваться. Для проформы дадут объявление в какую-то захудалую газетенку. Кто ее читает? Ну и если придут пару человек реальных, то ничего изменить они не могут.
Это я писал про 3-х этажные капитальные гаражи. С одноэтажными проще, насколько я понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      8 ноября 2017 в 17:51 Гілками

там на 99% не было права собственности на землю. Это ключевой момент.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3686
С нами с 18.05.2010

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Drunkard]
      8 ноября 2017 в 18:02 Гілками

Drunkard 08.11.2017 14:33 пишет:


Ровно в том же, в чем и суть приватизированости твоей квартиры.
У тебя документы на квартиру - есть? Что-то мне подсказывает, что да. А право собственности на землю, на которой многоквартирный дом стоит? Что-то мне подсказывает что нет этого права собственности у тебя ни в какой форме. Ты даже скорее всего просто вообще не в курсе статуса земли под твоей многоэтажкой. Ничо, не боишься, что снесут и отберут?

Абсолютно на тех же правах существует приватизированый гараж.


вообще не так
земельные участки для жилищного, гаражного и дачного строительства имеют очень много отличий. сравнение совершенно некорректное
открываем Земельный кодекс Укрианы
Статья 42. Земельные участки многоквартирных домов
Земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома, а также относящиеся к ним здания, сооружения и придомовая территория, находящиеся в общей совместной собственности собственников квартир и нежилых помещений в доме, передаются безвозмездно в собственность или в постоянное пользование сособственникам многоквартирного дома в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины.

в ситуации с гаражом "приватизирован" некий самострой, не прошедший оформление в ГАСК, не зарегистрированный в БТИ, расположенный на арендной земле с конечным сроком аренды и возможностью непродления.
именно поэтому и был вопрос собственно что означает "приватизирован"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Alewa]
      8 ноября 2017 в 18:08 Гілками

Alewa 08.11.2017 17:51 пишет:

там на 99% не было права собственности на землю. Это ключевой момент.




В подавляющем большинстве случаев жилых многоквартиных домов земля тоже принадлежит государству. А в случае с гаражами я даже не уверен, что вообще есть в киеве хоть где-то гаражный кооператив с землей в частной собственности. Есть гаражные коперативы, которые относятся к каким-то предприятиям. Это бывает. Но так чтобы в частной собственности - не слышал. Да еще и чтобы на ней были приватизированные гаражи. Это надо выкупить участок земли. Построить на нем гаражи. И дадьше есть варианты. Либо разделить эту землю между всеми членами кооператива (хотя вопрос чии проезды между гаражами), либо земля так и останется принадлежать одному лицу. Но во втором случае если это одно лицо продаст землю, то будет еще хуже ситуация чем в случае с государственной землей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      8 ноября 2017 в 21:32 Гілками

Kirpichenkov 08.11.2017 17:43 пишет:

Alewa 08.11.2017 17:34 пишет:

Принудительно выкупить землю у собственника можно в очень ограниченном количестве случаев, в основном это строительство дорог и подобного типа инфраструктурных объектов. Причем еще нужно доказать, что ее нельзя построить в другом месте. Обычный же застройщик ничего принудительно выкупить не сможет. У него просто нет таких прав.




Я тоже раньше так думал. Но на практике есть случаи, когда иначе. Я уже приводил пример гаражи на Березняках, где застройщик начал собирать общественные слушания с приглашением на них каких-то левых людей. Через эти слушания он хотел провести свой проект. Слушания могут особо не афишироваться. Для проформы дадут объявление в какую-то захудалую газетенку. Кто ее читает? Ну и если придут пару человек реальных, то ничего изменить они не могут.
Это я писал про 3-х этажные капитальные гаражи. С одноэтажными проще, насколько я понимаю.




А при чём _общественные_ слушания, если речь идёт о собственности _конкретных_ людей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Lekha]
      8 ноября 2017 в 22:39 Гілками

Lekha 08.11.2017 21:32 пишет:

А при чём _общественные_ слушания, если речь идёт о собственности _конкретных_ людей?




Вы меня спрашиваете? Это разве я их созывал? Я просто рассказываю то, что мне говорили мои родственники - у них там гараж.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
36 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 672
С нами с 30.09.2017

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Mad Dog]
      8 ноября 2017 в 22:52 Гілками

В ответ на:

А при чём _общественные_ слушания, если речь идёт о собственности _конкретных_ людей?



за результатами тих громадських слухань можуть бути прийняті рішення, внаслідок яких ті конкретні люди перестануть мати власність, по Києву вистачає прецедентів не лише щодо гаражів, а і по житлу, є Земельний кодекс, є відповідний закон, по якому якщо тре, то відберуть, питання буде лише в компенсації, яке якщо довго опиратися, наскільки я пригадую може бути ще менше, ніж якщо згодитись відразу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
39 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19
С нами с 15.07.2014

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Kirpichenkov]
      9 ноября 2017 в 10:24 Гілками

Kirpichenkov 08.11.2017 13:11 пишет:

На березняках есть 3-х этажные гаражи советской постройки. Все приватизированы. И несмотря на то, что они трехэтажные, их все равно пытались освоить чтобы выгнать там высотки и пытаются сейчас, насколько я знаю. Но там народ активно упирается. Будем надеяться, что ничего у застройщика не получится.



На Березняках все 3-х этажные гаражи, да и все остальные, находятся рядом с жд путями. Сомневаюсь, что там построят высотку. Хотя...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Гараж.Отговорите... [Re: физик]
      9 ноября 2017 в 13:15 Гілками

физик 08.11.2017 17:27 пишет:

да там могут впихнуть дом...



Могут...

так а есть какие-то случаи компенсаций за снесенный приватизированный гараж? Порядок размера компенсации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Гараж.Отговорите... [Re: Mad Dog]
      9 ноября 2017 в 13:49 Гілками

Mad Dog 09.11.2017 13:15 пишет:



так а есть какие-то случаи компенсаций за снесенный приватизированный гараж? Порядок размера компенсации?


мне тоже интересно было бы послушать об этом.
ну в смысле не как оно в теории, а как на практике.
возможно из снесенных ни у кого именно права собственности не было? потому что когда срок аренды заканчивается, то его специально не продлевают, тянут ибо уже имеют виды. такие случаи я встречала. тогда люди годами при всё желании не могли документы на право собственности получить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Гараж.Отговорите... [Re: DanteLexus]
      9 ноября 2017 в 14:12 Гілками

DanteLexus 08.11.2017 18:02 пишет:


именно поэтому и был вопрос собственно что означает "приватизирован"?


как вообще в данном случае можно употреблять термин "приватизация"? он что государственный раньше был? нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4745

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія