autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Пару вопросов по кухонной мебели (2/6)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: harald67]
      30 ноября 2017 в 17:08 Гілками

harald67 30.11.2017 16:42 пишет:

Все эти парамтеры, типа стол обеденный или письменный 75-77 см, унитаз - 42-43 см, столешница - 85 см, умывальник - 85 см - это пережиток СССР, где формировали "советский народ" и ГОСТЫ формировали под самые низкорослые народы СССР (типа таджиков), да еще и в период 1950-60-х годов.



Надо срочно в BRW написать, а то поляки то не в курсе и до сих пор лепят кухни высотой 852мм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alt402]
      30 ноября 2017 в 17:18 Гілками

alt402 30.11.2017 17:08 пишет:

Надо срочно в BRW написать, а то поляки то не в курсе и до сих пор лепят кухни высотой 852мм.



И всяких Villeroy & Boch с CALLIGARIS нуна известить - до сих пор унитазы и столы/стулья по совдеповским ГОСТам лепонят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: Громозека]
      30 ноября 2017 в 17:23 Гілками

Я в Вияр обычно с моделькой из бесплатного Google Sketchup езжу. На телефоне вьювер стоит. Если сложная деталь, то просто скриншот экрана делал и по почте отправлял на месте, чтобы их раскройщик оценил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alt402]
      30 ноября 2017 в 17:25 Гілками

alt402 30.11.2017 17:05 пишет:

may 30.11.2017 16:39 пишет:

Новую кухню делал "по науке" под рост жены - 93 см. Старая была стандарт - 85.



Ссылка на науку есть? А то мне тоже скоро новую кухню делать.



ИМХО нагуглить можно.
У мну было проще: был в шоуруме БЛЮМ-Украина, таком же как по всему миру.
Там приспособа типа ростомера. Высота столешицы - это минус 15см от локтя согнутой руки.
Ещё существует электронная приблуда, которая определяет высоту навесных шкафчиков и прочии размеры. Но это нужно по студиям искать. Знаю, что есть в Ковеле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24167
С нами с 31.10.2014

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: may]
      30 ноября 2017 в 17:37 Гілками

may 30.11.2017 17:18 пишет:

alt402 30.11.2017 17:08 пишет:

Надо срочно в BRW написать, а то поляки то не в курсе и до сих пор лепят кухни высотой 852мм.



И всяких Villeroy & Boch с CALLIGARIS нуна известить - до сих пор унитазы и столы/стулья по совдеповским ГОСТам лепонят




У них много моделей. Унитазы есть и подвесные - на какую высоту повесишь, так и будет висеть. И столы стулья - можно зайти в салон на той же леси померять - там не все так уж стандартно. Ну а мебель BRW - так это сверхнизкобюджетная массовка, что там обсуждать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: may]
      30 ноября 2017 в 18:01 Гілками

may 30.11.2017 17:25 пишет:

У мну было проще: был в шоуруме БЛЮМ-Украина, таком же как по всему миру.
Там приспособа типа ростомера. Высота столешицы - это минус 15см от локтя согнутой руки.



Спасибо. Собирались туда подъехать. Теперь обязательно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: harald67]
      30 ноября 2017 в 18:07 Гілками

harald67 30.11.2017 17:37 пишет:

alt402 30.11.2017 17:08 пишет:

Надо срочно в BRW написать, а то поляки то не в курсе и до сих пор лепят кухни высотой 852мм.



Ну а мебель BRW - так это сверхнизкобюджетная массовка, что там обсуждать?



Во-первых, кухни у них не очень бюджетные. Во-вторых, они их для таджиков делают? Ну да, мебель серийная, но у меня как-то не получается усмотреть связь между ГОСТами СССРии 60-х годов и современными кухнями от конторы из Европы, которая (контора) выжила в условиях конкурентной борьбы после отмены социализма.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: harald67]
      30 ноября 2017 в 18:13 Гілками

harald67 30.11.2017 17:37 пишет:

мебель BRW - так это сверхнизкобюджетная массовка, что там обсуждать?




Здесь высоту 75см под советских таджиков тоже "что там обсуждать", ибо сверхнизкобюджетно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: harald67]
      1 декабря 2017 в 10:44 Гілками

В ответ на:

Ну а мебель BRW - так это сверхнизкобюджетная массовка, что там обсуждать?



Браво!
То есть, если бюджетный молоток, то ручка у него будет в два раза короче, а если дешевая дверь, то в ней ручку должны врезать на уровне глаз или колен? Так что-ли
Вот уж действительно попытка привязать эргономику к таджикам или цене это необсуждаемо в любом случае.
В ответ на:

Унитазы есть и подвесные - на какую высоту повесишь, так и будет висеть



Подвесные унитазы в магазине не видел? Только в туалете? Для подвесного унитаза продается готовая конструкционная силовая рама, в которую встраивается бачок и унитаз с подводом. Естественно, унитаз в эту раму прикручивается на стандартной эргономичной высоте.

При желании, не спорю, можно подвесить хоть под потолком или боком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alex_b]
      1 декабря 2017 в 11:19 Гілками

Саш, ну реально, более высокая столешница удобнее даже такому гиганту роста как я
Мы с женой ненарадуемся, что повыше сделали. Притом это было не специально - на такой высоте окно, под которое заводилась столешница.
Оказалось - мегаудобно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: Sashok_Accent]
      1 декабря 2017 в 11:26 Гілками

Sashok_Accent 01.12.2017 11:19 пишет:

Саш, ну реально, более высокая столешница удобнее даже такому гиганту роста как я
Мы с женой ненарадуемся, что повыше сделали. Притом это было не специально - на такой высоте окно, под которое заводилась столешница.
Оказалось - мегаудобно.



Ну прекрасно, если удобно.
Я всего-лишь об осторожности в этом вопросе и об эргономике, которая не от фонаря и не от таджиков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alex_b]
      1 декабря 2017 в 11:49 Гілками

нене
оценок я не даю
просто делюсь опытом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alex_b]
      1 декабря 2017 в 11:59 Гілками

alex_b 01.12.2017 10:44 пишет:

Подвесные унитазы в магазине не видел? Только в туалете? Для подвесного унитаза продается готовая конструкционная силовая рама, в которую встраивается бачок и унитаз с подводом. Естественно, унитаз в эту раму прикручивается на стандартной эргономичной высоте.

При желании, не спорю, можно подвесить хоть под потолком или боком




Унитаз в раму крепится на стандартной высоте, а вот рама имеет снизу ножки для регулировки =)

У меня, например, то ли в +3, то ли в +5 от "типа стандарта" выкручен. Потому что мне так удобнее под именно мои пропорции. Гости как-то тоже не жаловались.

Столешницы тоже в плюс от стандарта, то ли в 91, то ли в 92 вышли. Тоже сильно удобнее, причем не только мне, но и людям с ростом 1.65+ (регулярно готовим пачкой народа что-то заковыристое, гостям эргономика нравится).

Так что оно-то да, есть универсальные стандарты, но они скорее одинаково неудобны для всех, чем одинаково удобны =)

Это как пытались в середине века измерить всех лётчиков, усреднить показатели и спроектировать идеальную кабину. В результате часть людей просто не смогла летать. После этого стали делать кабины с кучей регулировок, чтобы каждый мог как ему удобно сделать - и все проблемы рассосались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: Ларс]
      1 декабря 2017 в 12:28 Гілками

В ответ на:

Унитаз в раму крепится на стандартной высоте, а вот рама имеет снизу ножки для регулировки =)



ИМХО это регулировка под планируемый уровень пола (стяжка, плитка, вывод канализации etc.)
В ответ на:

Так что оно-то да, есть универсальные стандарты, но они скорее одинаково неудобны для всех, чем одинаково удобны =)



Глубоко Уверен?
Живо представил себе мир, в котором продаются столы пяти разных высот, стулья аналогично, разновысокие унитазы, машины с разным диаметром руля....
Повторю, мысль сказанную выше, каждый может лепить все что угодно, но окружающая нас эргономика сделана именно для того, чтобы в любом уголке земного шара было удобно и привычно жить.
Про баскеболистов я уже написал выше. Это отдельная очень небольшая часть населения.
В ответ на:

В результате часть людей просто не смогла летать. После этого стали делать кабины с кучей регулировок, чтобы каждый мог как ему удобно сделать - и все проблемы рассосались.



Регулировки там примерно как у нас в автомобилях, в определенном диапазоне массовых параметров людей. И таки да, двухметрового парня в истребители не возьмут, вместо того, чтобы ему делать самолет по индивидуальному проекту.
Ограничение ВЛЭК для пилотов
"Рост в пределах 155-190 сантиметров, сидя не более 95 сантиметров"
В ответ на:

Гости как-то тоже не жаловались.



Я тоже как-то попал в гости к любителю нестандартных решений в эргономике. И тоже не жаловался, хвалил

Змінено alex_b (12:29 01/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27437
С нами с 24.10.2008

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: alex_b]
      1 декабря 2017 в 14:09 Гілками

alex_b 01.12.2017 11:26 пишет:

Sashok_Accent 01.12.2017 11:19 пишет:

Саш, ну реально, более высокая столешница удобнее даже такому гиганту роста как я
Мы с женой ненарадуемся, что повыше сделали. Притом это было не специально - на такой высоте окно, под которое заводилась столешница.
Оказалось - мегаудобно.



Ну прекрасно, если удобно.
Я всего-лишь об осторожности в этом вопросе и об эргономике, которая не от фонаря и не от таджиков



О какой осторожности?
Ты выше приводил железобетонные доводы, почему нельзя делать 92см.
В ответ на:

Есть память тела и привычки тела



По теме, пробовать под и над стиралкой пропустить пару реек или полоски дсп и сделать на подобии каркаса.
Предварительно снять крышку со стиралки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24167
С нами с 31.10.2014

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: juiT]
      1 декабря 2017 в 14:26 Гілками

juiT 01.12.2017 14:09 пишет:


По теме, пробовать под и над стиралкой пропустить пару реек или полоски дсп и сделать на подобии каркаса.
Предварительно снять крышку со стиралки.




Так если все же послушать совета про высоту столешни в 85 см (я уже выскзался по поводу нецелесеобразности такой высоты), то пропустить под и над стиралкой рейки не получится. Ибо фронтальная стиралка имеет высоту - те же 85 см. Т.е. поставить стиралу на пол, снять крышку с нее верхнюю и закрыть сверху столешницей. Но я бы такой колхоз не городил, вот, нагуглил встроенную стиралку с очень достойными параметрами меньше, чем за 10К страница .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: juiT]
      1 декабря 2017 в 14:45 Гілками

В ответ на:

О какой осторожности?
Ты выше приводил железобетонные доводы, почему нельзя делать 92см.



Никакого противоречия нет. Я сразу ощущаю нестандартные параметры высоты и пр. мышечной памятью и рефлексами. Ощущаю дискомфорт.
Некоторые форумяне в этой теме заявили, что им это побоку. Они ничего не чувствуют. Ну так поэтому я и призвал к определенной осторожности. То есть вначале попробовать оценить свои ощущения, а потом уже делать кухню, с которой придется жить сколько-то лет.
Очень просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: harald67]
      1 декабря 2017 в 14:52 Гілками

В ответ на:

(я уже выскзался по поводу нецелесеобразности такой высоты)



Для баскетболистов - да, убедил.
Привыкнуть можно ко всему - да, убедил.
Считать стандартную удобную высоту "нецелесообразной" - да, смешно.

Абсолютно не возражаю против любого решения, которое подходит конкретному человеку (встройка, поднятие столешницы и пр.), но когда читаешь
В ответ на:

Но я бы такой колхоз не городил



встает вопрос, а что же так ранит душу в факте снятой крышки, которую не видно в принципе?
(Естественно, в случае с нормальным пользованием загрузочным лотком)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22776
С нами с 08.12.2006

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: Громозека]
      1 декабря 2017 в 14:53 Гілками

Громозека 30.11.2017 12:37 пишет:


1. Как конструктивно выглядит элемент кухни под полностью встраиваимую посудомойку? Ножки пластиковые под низ иже ведь не поставишь, это боковушки до самого низа опускать, что ли?




Нет модуля под посудомойку. Просто пустота шириной 600мм, фасад согластно зазоров

В ответ на:

2. Как конструктивно выглядит элемент кухни под встройку обычной стиральной машины с фронтальной загрузкой, закрытой дверцами? Под 60 см машину надо тумбу 70-80 см? С ножками та же ерунда.




Не надо ножек, сама должна стоять... тоже нишу расчитывай исходя из размеров машинки + не забудь еще место под петли

В ответ на:

Можно было бы секции оставить и без ножек вообще, держались бы за счет соседних. Но посудомойка и стиралка планируются вместе в конце кухни, получится кусок кухни просто на весу.




Угловой модуль? Карго какое, дай эскиз кухни

В ответ на:

3. Какая есть бесплатная программа, которая может расчитать размеры порезки?




Все нужно брать пиратские
Pro100
bCAD
БазисМебельщик
фломастер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22776
С нами с 08.12.2006

Re: Пару вопросов по кухонной мебели [Re: DanteLexus]
      1 декабря 2017 в 14:53 Гілками

DanteLexus 30.11.2017 13:07 пишет:

Громозека 30.11.2017 12:37 пишет:


3. Какая есть бесплатная программа, которая может расчитать размеры порезки?



тоже интересно
и в догонку: если брать дсп в Вияре, то, я так понимаю, брать надо целыми листами и все отходы остаются тебе тяжким грузом?




Да, если остатка много - купи в Вияр остатки, там есть их 40000кусков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 55 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 8107

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія