Ежегодно ездим на разные лыжные курорты в Украине и Европе и всегда берем снаряжение на прокат - тащить в поезд/самолет снаряжение на жену и ребенка плюс чемодан напряжно. В этом году решили навестить на авто Польшу (11 дней; 6 каталка) и Австрию (9 дней; 5 каталка; каждый день новый город). Катаются двое - жена и ребенок. Бегло посмотрел цены на прокат снаряги: Польша: 250 грн/день (30zl). Итого 3'000 грн на круг. Австрия: 1100 грн/день (35E). Итого 11'000 грн на круг. Две поездки -14'000 грн на снарягу.
Альтернатива N1 это прокат из Киева: 13+11=24 дня. Лыжи 24х120х2=5760 грн и бокс на крышу с поперечинами за 600+600=1200 грн. Итого около 7'000 грн.
Альтернатива N2 это покупка б/у: При всем негативе к б/у вещам, снаряга на прокат это б/у... Покупаю за 5+ тыс грн лыжи+боты на двоих. Беру на прокат бокс на крышу (или покупаю крепления для лыж чуть дороже). По возвращении лыжи продаю за пол цены от начальной. Безвозвратные потери 3'000-4'000 грн. Вообще крохи по сравнению с базовым вариантом.
ПС: покупка новой снаряги не рассматривается - ребенок растет, а жена и в будущем предпочтет прокат при перемещении на поезде/самолете.
Какие мнения?
Вариант 3: попросить за вознаграждение лыжи у камрадом. Один хрен они 50 недель в году стоят без дела. Если что есть лижи длиной где-то метр восемьдесят без ботов. Я в них не разбираюсь.
Я бы свои лыжи (мотоцикл, велосипед) не хотел одалживать из-за риска повредить, плюс еще же надо в размер попасть. Значит и большинство камрадов вполне могут не захотеть рисковать своей любимой цацкой. Мы с Krot'ом когда-то ездили на авто в Румынию и в первый же день на лыжах за 600уе появилась глубокая ссадина от камня...
Если присмотреться, то прокат в Украине на 2нед ради экономии на прокате в Польше не имеет смысла - баш-на-баш выходит
Если покупка нового не рассматривается, тогда прокат там. У нас в прокате - дрова. А те, что не дрова - в Буковеле, но и стоит прокат нормально. Б у покупать можно если есть кому из мастеров посмотреть. Есть у меня приятель - фанат - ездит много и часто - за сезон от 30 до 45 дней на горках - раз в 2 года меняет бу на бу, но у него есть проверенные продаваны в Тернополе. Я для себя решил целесообразным купить новую снарягу. Боты, ессно в Киеве после долгих примерок, а лыжи купил в инет магазине в Польше - украинский Фишер получился в полтора раза дешевле, чем в Киеве. Боты нужны свои. Их можно покупать бу, продать тоже потом несложно, если нога у ребёнка вырастет. Еще плюс в покупках своего - выезды на горки недалеко от Киева. Например в Гвоздове цены на прокат не совсем гуманные. И, если, ездишь кататься больше одного раза за сезон, я бы покупал свое - выгоднее. Да и привыкаешь, техника улучшается, прогресс в катании есть... В самолётах не летал с лыжами, а в поезде никаких проблем - машину на паркинг и 400 метров до вагона. Там вышел, загрузил в Бус и поехал. Сильно облегчают логистику чехлы, куда грузится вся снаряга и одежда, правда стоят долларов 300. У меня - попроще - чехол на 2 пары лыж и 2 сумки (для меня и жены) для ботинок и шлема. Сумки вешаю на плечи наперекрест, чехол, как рюкзак сзади и чемодан на колёсиках в руке - один несу все вещи на двоих...
Да. За 14000 грн в Польше можно купить новые хорошие лыжи. Т. Е. ты уже, считай отбил одну пару, не взяв лыжи напрокат
Есть мнение, что ботинки и шлем лучше иметь свои-родные. По крайней мере, для взрослых. Лыжи массивные, их можно брать на месте. Покупкой б/у и перепродажей его здесь я б вообще не заморачивался, ибо составить конкуренцию продавцам краденого барахла из Европы не удастся есличо, как-то продавал на олх несколько комплектов старых лыж и ботинок, ну его.
Вчера заходил в Экстримстайл - лыжи неплохие 8 -12 тыс грн
К мнееию, про свои боты, шлем, маску и одежду - плюссто. Боты хорошие в Экстримстайле по 5-6 кгрн
Бессмысленность владения лыжами (для нас) я вынес во главу угла, а мне все равно настойчиво рекомендуют их купить Желая сэкономить 10 тыс.грн потратил 40...
Все продавцы лыж, которых я вчера набирал, перезвонили мне сегодня и напомнили о себе - очереди за лыжами пока не выстроились.
Решили в Польше брать в прокате - экономия Украина/Польша почти отсутствует, а ограничения (аэробокс; доска ребенку на 1-2 дня) имеются.
Австрия пока в процессе - поездка в марте - успею решить.
Есть неочевидный плюс - если живешь не на горе, а прокат на горе, можно договориться с прокатчиками, что лыжи не таскаешь с собой неделю, а сдаёшь вечером и берёшь утром. Это удобно.
Есть неочевидный плюс - если живешь не на горе, а прокат на горе, можно договориться с прокатчиками, что лыжи не таскаешь с собой неделю, а сдаёшь вечером и берёшь утром. Это удобно.
Всегда так и делаем - договориться или заплатить нам всегда было удобней, но мы до этого не ездили машиной на лыжные курорты. С учетом авто, мы немного поменяли правила бронирования отеля и проката снаряжения.
Лыжный багажник на крыше несет пару негативных моментов:
Расход - +1-2 литра в зависимости от формы багажника и его содержимого (соотношения лыжи/доски и их кол-ва в оном)
Шум - ощущается на скорости 130 и выше весьма ощутимо, что в дальней поездке тоже может утомлять
Еще один плюс проката: возможность попробовать разные модели/производителей, если уровень катания позволяет ощутить разницу. Для себя принял такое же решение - прокат на горке дешевле и удобнее, чем затраты на лыжи/релинги/дуги/лыжный багажник или даже что-то одно из этого комлекта. Аэробокс не юзал, но Thule X-Tender (Выдвижной, широкий, модель 739) возил многократно и отказался по причинам, описанным выше.
Спасибо за отзыв. Про шум багажника читал. По расходу предполагал, хотя думаю +1л максимум. Да, все кататели могут оценить экип - жена КМС по горнолыжному спорту, а дети с 3-х лет катают. Как-то постепенно идея перехитрить австрийских прокатчиков растворяется в реалиях жизни
Спасибо за отзыв. Про шум багажника читал. По расходу предполагал, хотя думаю +1л максимум. Да, все кататели могут оценить экип - жена КМС по горнолыжному спорту, а дети с 3-х лет катают. Как-то постепенно идея перехитрить австрийских прокатчиков растворяется в реалиях жизни
Как я и писал, прибавка к расходу сильно зависит от ширины/высоты багажника. Худший вариант - 4 борда, которые нельзя вложить один в другой и приходится класть скользяками друг к другу. Такой утиный клюв даёт максимально добавляет шума и расхода, с лыжами проще
Приехали из Польши. Катались в Закопане и окрестностях. За девятидневную поездку катали 5 дней. Стоимость аренды везде одинаковая. Оборудование везде средне-нормальное. Откровенный шлак не предлагали. Прокатов ОЧЕНЬ много. Стоимость (лыжи, ботинки, шлем, палки) за 4 часа - 40 zl (320 грн). День - 60 zl (480 грн). Мы каждый день брали в новой точке (меняли горки) и чередовали лыжи/борд.
Ну Закопане - очень специфический курорт с несвязанными трассами и взятием лыж, как у вас, по месту. Я бы запарился везде стоять в очередях и подбирать комплекты. В Альпах обычно берешь лыжи на весь срок катания или тащишь свои. Нам на 6 дней каталки обошлось около 110 евро на человека в прокате на Кронплатце (Италия). Малой чуть больше, потому что у нее нога растет и ботинки ей еще не покупали, а брали в прокате. Мы же со своими ботинками. В общем 350 евро где-то стоил прокат лыж и одной пары ботов на троих. Мы своими лыжами даже не заморачиваемся, потому что летаем, берем машину на прокат, а тащить лыжи в такой ситуации - геморой. Если постоянно ездить своей машиной, то можно и прикупить лыжи.
Ездили втроем(а то в первом сообщении "жену и ребенка", позже "а дети с 3-х лет катают")? Часть заднего сиденья в машине откидывается?
П.с.: если втроем и часть сидухи откидывается то непонятно зачем заморачиваться с рейлингами и боксом при перевозке?!?
П.п.с: ботинки покупаем новые и только для себя любимого. Во-первых, что бы не лечить грибок и другую дрянь, во-вторых новые вы можете одеть и побыть в них хоть пол часа и понят ваши ботинки или нет... При прокате снаряги, вряд ли вы привыкаете к ботинкам...
Посоветовал бы всё таки купить себе и жене новые боты и б/у лыжи и палки. Как раз за 2 поездки прокат вам во столько и выйдет... Я так понимаю в Польше вы потратили 4800грн?!? Верно? По цене проката в Австрии тоже может быть небольшой облом... Тем более если жена "КМС по горнолыжному спорту", то как выбрать лыжи ей точно рассказывать не нужно!
Старшему детИ уже 31 стукнул и он как-то справляется без родителей Катаем с младшим. Точнее я вообще не катаю. Не считал сколько обошлось. Тысячи 3+ думаю. Скипасс ощутимо дороже проката. Получение сняряги занимало совсем мало времени - пока одеваешь боты, уже и лыжи/борд настроили. В салоне возить лыжи желания нет (сидуха откидная и есть для лыж отдельное окно). Польша не убедила в необходимости покупки. Посмотрим что скажет Австрия.
После, отпишитесь, плз, по бюджету Австрии(где, сколько прокат,сколько скипассы)!
После, отпишитесь, плз, по бюджету Австрии(где, сколько прокат,сколько скипассы)!
Обращать внимание на предложения отеля или системы бронирования,
Например, Щас в долинах ски.франс прислал -50% на комплект бот+лыжи эксперт, за неделю - 100$, букать можно заранее, свои лыжи расхотелось брать, только ботинки не представляю прокатные.
Ишгль отель вроде даст скидку у партнёров, цену не уточняла ещё, пока в планах брать свои. Но если будет подобная - будет прокат чтоб не возиться с ними
После, отпишитесь, плз, по бюджету Австрии(где, сколько прокат,сколько скипассы)!
Ок!
Скипасы в Закопане (Витов, Биалка, Юргев и прочее) стоит тоже одинаково на всех горках - 75-80zl (640грн) за 4 часа. День около 100zl (800грн). Продают 2-3-4-6 часов или 1-2-3-4-5 дней. Можно купить и отдельные подъемы. Цена около 8zl (64грн), но зависит от длины горки. По окончании праздников цены снижаются на 8-10%.
Возле Bialka и Witow есть аквапарки (термо-баня). Открытые и закрытые бассейны с горячей водой. Есть горки, соляные джакузи, серные джакузи, зоны 18+. За 3-4 часа цена 40zl (320грн) ребенок и 60zl (480грн) для взрослых.
Итак, Австрия. Катаем на трех курортах - Ст.Антон, Ишгль, Китцбюэль. Сегодня Ст.Антон и лыжи. Прокатов, в отличии от Польши мало, но они очень большие с электронными анкетами, очередями и прочее. Цена лыжи+ботинки+палки 37 евро на взрослого и -50% ребенок. Шлем (не обязательно и использует менее половины людей) отдельно и стоит 8 евро в день. Итого 45 евро в день на взрослого и -50% ребенку. Если брать на 6+ дней или на группу 7+ человек, то скидка 10% Если снаряга премиум, то +25% к цене. В анкете ставим класс катания "мастер". Можно купить страховку 7,5 евро в день) и порча и утеря (!) лыж вас не пипчет.
Скипас. 55 евро в день взрослый и 33 ребенок. Цена примерная и зависит от количества дней (1-1,5-2-3-4-5-6-7). Почасово не видел, хотя и не искал специально.
Итого 100 евро/день для взрослого и 55 для ребенка.
За 5 дней я потрачу на прокат около 6-7 тыс грн на взрослого и около 3-4 тыс на ребенка.
Мой вывод: если у вас есть лыжи, то заморочьтесь аэробоксом, спалите больше топлива, едьте медленней и вы сэкономите пару тысяч. Если лыж у вас нет, то покупать их ради экономии в Австрии не вижу смысла. Как и в Польше 2/3 расходов это скипасс.
Цены/распродажи. Пока заходил только в один магазин. Шлем 180 евро -20%. Ботинки 350-400 евро -30%. Сейчас еще посмотрю, но пока шары не заметил.
Спасибо. А аэробокс экономнее, чем лыжные крепления на крышу? И какие плюсы - минусы. Уточню для чего вопрос - снаряжение все свое. Ни аэробокса, ни багажника на крышу нет - если ехать - буду брать напрокат. Хотя, если ехать вдвоём лыжи в салон прекрасно ложатся...
Спасибо. А аэробокс экономнее, чем лыжные крепления на крышу? И какие плюсы - минусы. Уточню для чего вопрос - снаряжение все свое. Ни аэробокса, ни багажника на крышу нет - если ехать - буду брать напрокат. Хотя, если ехать вдвоём лыжи в салон прекрасно ложатся...
ИМХО: лыжные крепления на крышу - это только по месту возить. По трассам грязь, соль и тп будет успешно покрывать лыжи (и что более критично крепления) равномерным слоем, что явно не добавит им долговечности и надежности.
Спасибо. А аэробокс экономнее, чем лыжные крепления на крышу? И какие плюсы - минусы. Уточню для чего вопрос - снаряжение все свое. Ни аэробокса, ни багажника на крышу нет - если ехать - буду брать напрокат. Хотя, если ехать вдвоём лыжи в салон прекрасно ложатся...
ИМХО: лыжные крепления на крышу - это только по месту возить. По трассам грязь, соль и тп будет успешно покрывать лыжи (и что более критично крепления) равномерным слоем, что явно не добавит им долговечности и надежности.
Рулон стретч пленки (как в аэропортах мотают) стоит сущие копейки. Сам так лыжи не возил, но видел, как ребята ножичком по приезду пленку за пару минут срезали - вуаля, идеально чистые лыжи .
Спасибо. А аэробокс экономнее, чем лыжные крепления на крышу? И какие плюсы - минусы. Уточню для чего вопрос - снаряжение все свое. Ни аэробокса, ни багажника на крышу нет - если ехать - буду брать напрокат. Хотя, если ехать вдвоём лыжи в салон прекрасно ложатся...
ИМХО: лыжные крепления на крышу - это только по месту возить. По трассам грязь, соль и тп будет успешно покрывать лыжи (и что более критично крепления) равномерным слоем, что явно не добавит им долговечности и надежности.
+1 Плюс бокса на крышу - в него также упаковываются, кроме лыж, еще объемные легкие вещи типа лыжных костюмов, теплых свитеров и прочего обмундирования, сжирающего объем багажника. Еще плюс перевозки лыж в боксе, а не в салоне - безопасность всех пассажиров и водителя на дороге в случае ЧП и экстренных торможений.
Минусы бокса ИМХО - +1-2 литра к расходу, ограничение верхней скорости, не забыть при въезде на паркинги с низкими балками про увеличенную высоту машины, ну и вполне обоснованные переживания за бокс, чтобы его не сперли вместе с лыжами на паркинге во время ночевок в отелях по пути к месту отдыха (лучше снимать и брать с собой в отель).
Бессмысленность владения лыжами (для нас) я вынес во главу угла, а мне все равно настойчиво рекомендуют их купить Желая сэкономить 10 тыс.грн потратил 40...
Странно, но я вижу, что Вам камрады советуют купить не лыжи, а свои ботинки и шлем/маску/перчатки. Т.е. то, что гигиеничней иметь собственное, а не общественное Хотя в уважающих себя прокатах ботинки сушат и дезинфицируют в обязательном порядке. А вот лыжи-то как раз интересней брать в прокате: хорошие, разные, в том числе новинки, для отдыха, либо спортивные, либо фрирайд, - чтобы понять, на каких моделях комфортней всего. Плюс по мере катания будут меняться предпочтения.
Бессмысленность владения лыжами (для нас) я вынес во главу угла, а мне все равно настойчиво рекомендуют их купить Желая сэкономить 10 тыс.грн потратил 40...
Странно, но я вижу, что Вам камрады советуют купить не лыжи, а свои ботинки и шлем/маску/перчатки. Т.е. то, что гигиеничней иметь собственное, а не общественное Хотя в уважающих себя прокатах ботинки сушат и дезинфицируют в обязательном порядке. А вот лыжи-то как раз интересней брать в прокате: хорошие, разные, в том числе новинки, для отдыха, либо спортивные, либо фрирайд, - чтобы понять, на каких моделях комфортней всего. Плюс по мере катания будут меняться предпочтения.
Однозначно плюс за свои ботинки и обязательно шлем, и там не про сушку а про управление лыжами, комфорт и безопасность. А вот лыжи, тут фин.вопрос. Щас в ишгле были по 70€/день, катать дней 6, и всей семьёй, то приличная сумма выходит перепробовать когда переходишь на уровень вверх (сколько лужедней за сезон получается чтоб быстро прогрессировать?) или другой тип склонов, тот же фрирайд. Но можно ж взять в прокате тут на основное время и там один день что-то попробовать. Главное не ехать с необслуженными, это да.
Шлем (не обязательно и использует менее половины людей) - в Ишгле практически все в шлемах. Поколение за 70 встречается в шапочках и масках, но и катают они так, что можно чем-то объяснить. Выпускать своего ребенка на склоны без шлема - это беспечность. И кстати, в сравнении с Францией, в массе катают хуже
Страховка на утерю/порчу арендованных лыж оформляется в Украине - есть такой пункт в полисе (лимит 300€, может не хватить для топовых новых лыж, но всё же полис все равно оформляется для катания, зачем отдельно платить)
Но можно ж взять в прокате тут на основное время и там один день что-то попробовать. Главное не ехать с необслуженными, это да.
Кстати не сочтите за рекламу (просто для полноты горнолыжной картины Киева), но хорошей точкой для профессионального обслуживания лыж (и прокат у них есть)считается еще вот эта: Скирентал
Хотя в уважающих себя прокатах ботинки сушат и дезинфицируют в обязательном порядке.
В Буковеле как-то пришлось один день кататься в прокатных ботинках (из Рэдиссона ) Известного производителя, отлично высушенные, четко по размеру. А вот внутренний ботинок то оказался выбит тысячей ног юзеров и нога в итоге болталась, как .. в проруби , несмотря на все попытки затянуть. И так бывает.
Но можно ж взять в прокате тут на основное время и там один день что-то попробовать. Главное не ехать с необслуженными, это да.
Кстати не сочтите за рекламу (просто для полноты горнолыжной картины Киева), но хорошей точкой для профессионального обслуживания лыж (и прокат у них есть)считается еще вот эта: Скирентал
))) Я у них как раз перед сезоном щас обслуживала свои, однозначно присоединяюсь к рекомендациям! 300 грн (в Долинах ценник обслуживания 30€), откатала 16 лыжедней, вчера докатывала в Буке, канты держат четко, отлично всё поедут туда же консервироваться
Щас в ишгле были по 70€/день, катать дней 6, и всей семьёй, то приличная сумма выходит Шлем (не обязательно и использует менее половины людей) - в Ишгле практически все в шлемах.
По шлемам забираю свои слова назад - 99% в шлемах. У нас два шлема было и два докупили тут. Скидка и таксфри делают цену на шлом типа Соломон и Скотт около 70-80 евро. А вот прокат за 70... Может ошибка? В Ишгле мы завтра, но с лыжами из st. Anton. Ишгль дорогой курорт, но окупаемость оборудования в 7-10 дней в Европе не принята.
Щас в ишгле были по 70€/день, катать дней 6, и всей семьёй, то приличная сумма выходит Шлем (не обязательно и использует менее половины людей) - в Ишгле практически все в шлемах.
По шлемам забираю свои слова назад - 99% в шлемах. У нас два шлема было и два докупили тут. Скидка и таксфри делают цену на шлом типа Соломон и Скотт около 70-80 евро. А вот прокат за 70... Может ошибка? В Ишгле мы завтра, но с лыжами из st. Anton. Ишгль дорогой курорт, но окупаемость оборудования в 7-10 дней в Европе не принята.
Та не, не сказала б что прям дорогой, Антон и Лех считаются дороже Нет, цена топовых в прокате интерспорта который в центре с зеброй, возле биллы. Брала не я, но по-моему цену запомнила верно, дороже скипаса на один день точно Кстати, по ишглю можете найти что писала на форуме какие там нюансы с ценами - стоимость скипаса на день получилась 46€ день, за 6 из 8 дней. Кстати, для истории по цена/качество, из всех регионов которые объездили знакомые щас за три недели там - по убыванию, Ишгль, Зельден, Зерфаус, С.Антон Напишите свои как вернётесь, интересно )
Попробую написать, но все эти рейтинги... они такие субъективные.
Попробую написать, но все эти рейтинги... они такие субъективные.
Вчера поздно вечером вернулись в Киев. Пройдено 4250 км. Проехали с посещением городов и прогулками на 1-3 часа: Киев-Львов-Берегово-Мишкольц-Будапешт-Вена-Зальцбург-Инсбрук-Ишгль-Вадуц(Лихтенштейн)-Зельден-Китцбюэль-Зальцбург-Линц-Брно-Краков-Львов-Киев. Расход дизеля 5,6 л/100. Цена дизеля на трассах 1,45 Евро/литр, а в городах 1,10 Евро/литр. В Лихтенштейн лучше ехать сытым - за перекус в баре (пицца+суп+вино) заплатили почти 150 долларов... По горкам. Если вы начинающий лыжник, любите тусовки, бутики и хотите прокатиться на самом длинном подъемнике в мире 3S, то вам в Китцбюэль. Если вы уверенно катаете, готовы ехать по черным и немаркированным трассам, вам не нужны рестораны и инструкторы и цель съехать с самой высокой точки Австрии с высоты 2811 - вам в Санкт-Антон-ам-Арльберг. Разницы в ценах на аренду лыж и скипасс я не заметил (1-5 евро/день не в счет). Стоимость проживания у нас так же была сопоставима.
Попробую написать, но все эти рейтинги... они такие субъективные.
... По горкам. Если вы начинающий лыжник, любите тусовки, бутики и хотите прокатиться на самом длинном подъемнике в мире 3S, то вам в Китцбюэль. Если вы уверенно катаете, готовы ехать по черным и немаркированным трассам, вам не нужны рестораны и инструкторы и цель съехать с самой высокой точки Австрии с высоты 2811 - вам в Санкт-Антон-ам-Арльберг. Разницы в ценах на аренду лыж и скипасс я не заметил (1-5 евро/день не в счет). Стоимость проживания у нас так же была сопоставима.
Спасибо! А прокат в ишгле не спросили?
Уточнение по горкам Самая высокая Капрун, Гросглокнер, там 3.7+км Три 3+ в Зельдене, в Ишгле и то 2.8 несколько
По горкам ещё:
Ишгль для всех, от первый раз на лыжах. Но, новичкам спускаться в тнлекабинах (до 17 развозят обратно). Маркировка трасс выдерживается.
Зерфаус в сравнении с ишглем, в одно время: Горка высокого уровня для всех. Плохая логистика. Если не жить в самом Зерфаусе-Фиссе-Ледисе будет муторно добираться по серпантину каждый день. Подъемники похуже. Склон походу весь на юг, быстро разбивается весь.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
есличо, как-то продавал на олх несколько комплектов старых лыж и ботинок, ну его.
Тем более если жена "КМС по горнолыжному спорту", то как выбрать лыжи ей точно рассказывать не нужно!
.
)
и нога в итоге болталась, как .. в проруби 
