autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Супер писатель! **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 3061
С нами с 06.04.2004

Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания
      5 февраля 2018 в 14:55 Гілками

В школе установленьі 6 умівальников со сенсорніми кранами (Oras) которьіе запитаньі от батарейки. Так сложилось что батарейку меняем каждьій месяц (140 грн) + недавно своровали блоки куда вставляется батарейка. В связи с єтим решил перевести на постоянное питание от розетки через блок питания. Батарейка 6В, так что и блок питания тоже будет такой же. Вопрос - есть необходимости заземления или установки диф.реле.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      5 февраля 2018 в 15:24 Гілками

Дома я бы не ставил на такой блок питания ни заземления, ни дифф. На зарядку от телефона вы же не ставите ни того ни другого... Но тут школа и нормы несколько иные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: sigma]
      5 февраля 2018 в 15:38 Гілками

sigma 05.02.2018 15:24 пишет:

Дома я бы не ставил на такой блок питания ни заземления, ни дифф.



... при условии, что блок питания - трансформаторный, а не импульсный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      5 февраля 2018 в 15:51 Гілками

Школа как писали выше совсем другие требования к электрике.подойдите к школьному электрику он расскажет.что за батарея за такую цену?или это за все? Я бы сделал на 6в аккумеэто безопасно.умывальники в одном месте стоят или в разных? Если в одном запаралелить и 6в на 4а аккумулятор поставить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      5 февраля 2018 в 16:15 Гілками

Нашел такую батарею 6в 1,5 ампер.да недешево но и смес стоил тоже.так что прийдется покупать батареи или аккумулятор ставит и заряжать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      5 февраля 2018 в 19:13 Гілками

6в это напряжение мотоаккумуляторов, поставить один такой (порядка 18Ач) - на все умывальники хватит на пару лет, можно раз в год подзаряжать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 3061
С нами с 06.04.2004

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Counter-Striker]
      5 февраля 2018 в 23:06 Гілками

Да у меня такая же уже родилась идея - но значительнее меньшего объема.
http://220volt.com.ua/akkumulyatornaya-batareya-frime-fb12-6-agm-vrla/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Counter-Striker]
      5 февраля 2018 в 23:12 Гілками

Не хватит, это МСТ - стартерные, толку от них будет немного. Как вариант ставить подзарядку по таймеру в ночное время. когда никто девайсами не пользуется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
27 лет за рулем,
Сообщения: 1507
С нами с 26.11.2009

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Aleksandr71]
      5 февраля 2018 в 23:29 Гілками

А какие там "родные" батарейки? Какой ток потребляет устройство? Исходя из этого можно посчитать на сколько хватит аккумулятора 12Ач.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 06:41 Гілками

Что за чушь про стартерные.ставь все будет нормально.аккумы такого типа стоят в ИБП ,сигнализациях как резерв при отключении основного питания и все работает.это обычная свинцово-кислотная батарея только электролит как гель.тут вопрос другой Каабы детки аккумулятор не увели!

Змінено lumina (07:02 06/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 3061
С нами с 06.04.2004

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: lumina]
      6 февраля 2018 в 12:48 Гілками

Нет он за стенкой в коморке (под замком), просто до розетки по стенкам и порогам еще в коморке тянуть метров 15, а так - 5м до стенки и за ней сразу аккумулятор. Родная батарейка 2CR5. Только у меня умьівальников 6 шт в цепи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Aleksandr71]
      6 февраля 2018 в 12:48 Гілками

Aleksandr71 05.02.2018 23:12 пишет:

это МСТ - стартерные, толку от них будет немного.



В чем разница?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 12:49 Гілками

а что "говорит" оригинальный БП "Орас" и его монтажная инструкция ?
(смотрели на Орас.ком. ? штобэ не реклама)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 12:52 Гілками

Polalol 06.02.2018 12:48 пишет:

Родная батарейка 2CR5.



Это плохо, пишут, что она 1.5Ач то есть 6 умывальников съедят 18А быстрее чем за пару месяцев, подзарядку планировать придется ежемесячно. Ну или несколько батарей, или таки блок питания но не импульсный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 3061
С нами с 06.04.2004

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 14:24 Гілками

Оригинальньій блок на 5 умьівальников стоит 1600 грн, так что есть за что бороться . Кстати если ставить блок питания штатньій, то какой мощности он должен бьіть?


Змінено Polalol (14:50 06/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 15:54 Гілками

Не понятно вы хотите запитать краны автономно или от сети 220вольт?если второе то несёте ответственность за жизнь школьников.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      6 февраля 2018 в 23:11 Гілками

Polalol 05.02.2018 14:55 пишет:

Вопрос - есть необходимости заземления или установки диф.реле.


Земля, не в прямом смысле слова, а в понимании ХОРОШО разбирающегося в электро/пожаро безопасности человека, кранам, на случай АВАРИИ электрохозяйства здания, при системе электроснабжения с типом заземления TN и АВАРИИ питающей сети здания, НУЖНА даже если краны обычные и даже если краны подключены пластиковыми трубами!

Так как в 99,999...% случаев те кто делает электрику НЕ разбираются ХОРОШО в электро/пожаро безопасности, про что неоднократно на просторах Русскоязычного интернета, в том числе и на этом форуме, приводил ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то выше указанное про землю только для информации, а НЕ совет к действию!

ВДТ является ЕДИНСТВЕННОЙ защитой от некоторых АВАРИЙ электрохозяйства и ДОЛЖНО стоять на всех групповых линиях!

Блоки питания ДОЛЖНЫ быть с ХОРОШЕЙ гальванической развязкой!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17276
С нами с 10.11.2009

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      7 февраля 2018 в 08:57 Гілками

А вместо єлектрических поставить обычные краны, не? Дешевле ж будет!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12665
С нами с 17.02.2009

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      13 февраля 2018 в 18:05 Гілками

Взять блок питания трансформаторый, намотать свой, купить готовый тор нужной мощности или на заказ. Полная гальваническая развязка и на 6В никаких там особых требований не надо даже для детей, в моем детстве был у нас клуб юного электротехника, там все столы, паяльники и оборудование было от 36В, в столах стояли обычные трансформаторы и ни про какие дифреле тогда никто не знал. Все, что было - это заземление.
Надо просто сам блок питания разместить или закрыть в недоступном для месте, оттуда только чтобы кабель с 6В выходил и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: Polalol]
      14 февраля 2018 в 07:30 Гілками

Это вы дома у себя можете такое сделать.а в школе чтобы что-то по электрике делать а тем более в туалетах нужен допуск к таким работам тем более это труба водопроводная связь с электрикой- земля и никто такое делать не даст! И если кого-то просто слегка током шандарахнет так как кран это земля то вы будете крайним и как бы вы там не рассказывали про супер супер трансформатор и развязку по направлению.так что только батарейку или аккумулятор!

Змінено lumina (07:34 14/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12665
С нами с 17.02.2009

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: lumina]
      14 февраля 2018 в 13:00 Гілками

lumina 14.02.2018 07:30 пишет:

Это вы дома у себя можете такое сделать.а в школе чтобы что-то по электрике делать а тем более в туалетах нужен допуск к таким работам тем более это труба водопроводная связь с электрикой- земля и никто такое делать не даст! И если кого-то просто слегка током шандарахнет так как кран это земля то вы будете крайним и как бы вы там не рассказывали про супер супер трансформатор и развязку по направлению.так что только батарейку или аккумулятор!


Отчего током "шандарахнет", от 6В? С таким успехом тебя и батарейкой точно так же "шандарахнет", разницы никакой от слова "совсем".
Ты весь пост читал? В учебном заведении для ДЕТЕЙ, вся электрика на 36В через трансформаторную развязку была сделана, где намного больше шансов что-то куда-то всунуть: розетки, паяльники, сверлильные станки и т.д.
Можно конкретные нормативные документы про школу и допуски?
По нормам электробезопасности безопасным считается напряжение ниже 36В, а для особо опасных условий - 12В. Тут речь идет о 6В. Никаких особых требований, кроме стандартных вроде исключения нарушения изоляции, КЗ и т.д. для этого нет.


Змінено GreenMile (13:03 14/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: GreenMile]
      14 февраля 2018 в 17:19 Гілками

GreenMile 13.02.2018 18:05 пишет:

Взять блок питания трансформаторый, намотать свой, купить готовый тор нужной мощности или на заказ. Полная гальваническая развязка и на 6В никаких там особых требований не надо даже для детей, в моем детстве был у нас клуб юного электротехника, там все столы, паяльники и оборудование было от 36В, в столах стояли обычные трансформаторы и ни про какие дифреле тогда никто не знал. Все, что было - это заземление.




- тоді - так, про дифреле ще не знали. Але з тих пір - багато що змінилося. Вимоги безпеки - змінилися, у бік більшої безпеки. Тому порівнювати з минулим - не можна, бо нормативні вимоги зараз - вже інші. Все, що проектується зараз - повинно відповідати поточним, актуальним, вимогам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12665
С нами с 17.02.2009

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: VovkZ]
      14 февраля 2018 в 20:45 Гілками

VovkZ 14.02.2018 17:19 пишет:

GreenMile 13.02.2018 18:05 пишет:

Взять блок питания трансформаторый, намотать свой, купить готовый тор нужной мощности или на заказ. Полная гальваническая развязка и на 6В никаких там особых требований не надо даже для детей, в моем детстве был у нас клуб юного электротехника, там все столы, паяльники и оборудование было от 36В, в столах стояли обычные трансформаторы и ни про какие дифреле тогда никто не знал. Все, что было - это заземление.




- тоді - так, про дифреле ще не знали. Але з тих пір - багато що змінилося. Вимоги безпеки - змінилися, у бік більшої безпеки. Тому порівнювати з минулим - не можна, бо нормативні вимоги зараз - вже інші. Все, що проектується зараз - повинно відповідати поточним, актуальним, вимогам.



Так разве кто-то кого-то отговаривает ставить дифреле, хоть оно там нафиг не нужно? Вопрос в том, что вторичка трансформатора "висит в воздухе", она физически не сможет никого никуда долбануть, это все равно, что та же батарейка.
Раньше, кстати, в домах когда в ванную выводили розетку для электробритв, ставили как раз в нише выключателя такой трасформатор 220-220, во избежание, сейчас просто ставят УЗО. Если не брать во внимание мощность такого транса (20 Вт), то трансформатор вообще исключает возможность поражения током утечки, второе отключится при наличии такого тока.
Т.е. с точки зрения безопасности, старая добрая гальваническая развязка лучше всяких новомодных приблуд, вот только у него много именно эксплуатационных недостатков




Змінено GreenMile (20:47 14/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: GreenMile]
      14 февраля 2018 в 21:22 Гілками

Так-то воно так, але вторинна обмотка трансформатора - не зовсім "висить в повітрі". Тому, краще трансформатор + чутливе УЗО (10 мА), перед ним.

Змінено VovkZ (21:25 14/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Орган. питания умьівльника (сенсор) от блока питания [Re: VovkZ]
      14 февраля 2018 в 21:31 Гілками

Зачем весь этот огород?
достаточно одной АКБ и зарядки по временному интервалу .
не хотите возиться с временем, ставьте датчик день-ночь и заряжайте АКБ только ночью.
зарядка пойдет любая . не хотите перезаряда - заряжайте через лампу А12-55-60 , АКБ лишнего не возьмет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3463

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія