Всем доброго! Замечаю воду(конденсат?) снизу на недавно поставленных металлопластиковых окнах см фото. Так разве должно быть? В предидущей квартире не помню такого... Это не кухня а детская. Нужна помощь зала в решении вопроса. Есть ощущение, что тянет от них как то. Профиль рехау 60 вроде.
Проходивший мимо 06.02.2018 10:00 пишет: Всем доброго! Замечаю воду(конденсат?) снизу на недавно поставленных металлопластиковых окнах см фото. Так разве должно быть? В предидущей квартире не помню такого... Это не кухня а детская. Нужна помощь зала в решении вопроса. Есть ощущение, что тянет от них как то. Профиль рехау 60 вроде.
ремонт тоже сделан недавно, меряем влажность в помещении. В общем необходимо что б помещение трошки вісохло.
папа Женя 06.02.2018 10:09 пишет: Нет вентиляции. В комнате излишне влажный воздух соприкасается с очень холодным окном и в результате на окне появляется кондесат.
папа Женя 06.02.2018 10:09 пишет: Нет вентиляции. В комнате излишне влажный воздух соприкасается с очень холодным окном и в результате на окне появляется кондесат.
Т.е. это нормально типа? Забить?
Не забить. Лечить вентиляцию. Если вас интересует результат, конечно.
Погуглите адаптеры вентиляции для мет.пласт.окон. я на одном ресурсе продаж видел. Цена была 190 грн. за штуку. Купить пару штук , потестить... и отписаться в теме
Скорее всего последний или предпоследний этаж многоэтажки. Нету тяги в вентиляции = нету воздухообмена. Я боролся, так и не поборол. В ванной и кухне поставил вентиляторы на вытяжку, проветриваю. Влажность немного упала, но не так шоб прям спасло ситуацию. Абсорберы пробовал - не помогают. Радикально решить проблему поможет полноценная вентиляция в стене с рекуператором и подогревом на зиму.. Но у меня это только в проекте. это и деньги и немного погемороится надо.
Маленький вентилятор, который будет дуть на окно высушит его. И таймер включения в розетку, который будет включать этот вентилятор в ваше отсутствие и выключать. Актуально только когда ниже минус 5 градусов на улице. Тогда потеют окна. Вариант 2: сделать в подоконнике отверстия, чтоб теплый воздух батареи сушил окно
у меня такое было, когда стояло окно от строителей, во первых было однокамерное промерзало и во вторых само окно было криво поставлено, регулировка не помогало, сначала тоже читал про вентиляцию и прочее потом просто поменял окно на двух камерное и правильно поставили и вопрос решился
Я перед тем, как предпринимать что-то купил метеостанцию. В ту часть года, когда окна больше закрыты, чем открыты влажность 70-85 была. Много, короче. Та и зачем сушить само окно батареей или вентилятором? Я не понимаю. Даже наоборот - все что высохло с окна превратилось во влажность воздуха. Рано или поздно могут появиться другие последствия.
Самый дешевый профиль от застройщика, нужно заменять.
ТС пишет: "на недавно поставленных металлопластиковых окнах", т.е. уже заменили на эти. там на картинке видно, что пакет 2 камерный, 32 мм. Какая формула пакета тут не ясно, может просто три стекла, а может и "теплый пакет". проветривать, а там и весна скоро.
Самый дешевый профиль от застройщика, нужно заменять.
Ну да тока застройщик в том доме визуально 20 лет + назад был. Тут человек сам выбрал. Я бы все таки начал с измерения влажности. У меня у тещи в райцентре в более холодном климате самый дешевый пакет такого результата не дает.
наружный откос утеплил ? у меня ушел конденсат до -15ти, когда утеплили откос снаружи после монтажа , неудачный профиль был , утеплял под штапик.
рехау 60 самый холодный профиль , трехкамерка , потом ставил пятикамерку уже такого небыло , рехау 60 не ставится на окна жилых помещения ( квартир и домов ) это балконы и прочее. по нашему нормативу теплопотерь он для юга Украины.
MadMax 08.02.2018 08:40 пишет: пакет да , профиль рамы не годится.
да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами. А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.
у меня на балконе такое в морозы когда вешаешь белье сушить. Всегда открываю окно на проветривание. Или когда открыть дверь в комнату то моментально запотевает ... Все утеплено и снаружи и внутри и подоконник. Есть только одно больное место это угол соприкосновения двух стеклопакетов, пока не знаю как его снаружи утеплить
MadMax 08.02.2018 08:40 пишет: пакет да , профиль рамы не годится.
да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами. А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.
Ну мне такой втулили в 2014 году без уточнений....Вода есть(
MadMax 08.02.2018 08:40 пишет: пакет да , профиль рамы не годится.
да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами. А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.
Пятикамерный 76мм, 3 обычных стекла -40мм. Воды нет, и не было. Могут потечь на кухне в минус 10 и ниже, и 2-3 кастрюльках кипящих на плите.
А в квартире какая температура, ставлю, что невысокая в р-не 20гр и меньше.
Была аналогичная проблема, даже собирался стеклопакеты менять на энергосберегающие. Также искал круглые вставки в подоконник чтобы направить потоки воздуха от батареи на окна.
Особенно проявлялось прошлой зимой когда стало хуже с отоплением, позапрошлой и ранее тоже был конденсат, но меньше.
Проветривания (зимнее практически всегда выставлено), бытовой электроосушитель помогали незначительно. Практически не проявлялось на кухне, хотя у меня газ, т.е. влажность там повыше, думаю, т.к. там теплее и вытяжка.
Полностью ушло после утепления фасада! Хотя сейчас влажность не особо низкая, 60-65%, проблемм нет вообще.
Т.е. я бы посоветовал в сторону утепления ВНЕШНИХ откосов подумать. В первую очередь.
MadMax 08.02.2018 08:40 пишет: пакет да , профиль рамы не годится.
да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами. А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.
Ну будет тот же Рехау 70 мм на 20% лучше по теплопотерям, чем 60 мм. Профиль в площади остекления занимает пусть 20%, в целом по окну это даст всего 4% разницы с 60 мм при одинаковых стеклопакетах.
У нас окна потеют очень сильно, хотя заменили окна после строителей ( рехау 60) на саламандру 80. Правда все как у нас в стране, заказывали одно поставили другое и сказали так и надо. Там нюансы по стеклам. И мне обьяснения менеджера напоминают чес. Уже и влажность меряли и после ремонта 2 года прошло, а они потеют. Первое что, это монтаж, руки отбить.я тебя слепила и потом и полюбила. Удивило вот такая ситуация, на фото
тепловое сопотивление 0.49 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 73 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 310 квтч температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 ) рехау 86 евродесижн + стклопакет двухкам , и-стекло-48мм
тепловое сопотивление 0.917 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 39 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 165 квтч температура внутреннего стекла - 12.5 ( норматив 3 )
тепловое сопотивление 0.529 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 67 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 287 квтч температура внутреннего стекла - 3.2 ( норматив 3 )
ну и теперь по максимуму
рехау 86 Генео + двухкамерны криптон с 2 -кстекла 32 мм
тепловое сопотивление 1.445 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 25ельный сезон 105 квтч температура внутреннего стекла - 16.5 ( норматив 3 )
это все рассчет при +20 в помещении и среднезимней на улице
тепловое сопотивление 0.49 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 73 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 310 квтч температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 )
тепловое сопотивление 0.917 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 39 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 165 квтч температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 )
тепловое сопотивление 0.529 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 67 вт.ч Тепловые потери за отопительный сезон 287 квтч температура внутреннего стекла - 3.2 ( норматив 3 )
ну и теперь по максимуму
рехау 86 Генео + двухкамерны криптон с 2 -кстекла 32 мм
тепловое сопотивление 1.445 при требованиях 0.433 Тепловые потери за час 25ельный сезон 105 квтч температура внутреннего стекла - 16.5 ( норматив 3 )
это все рассчет при +20 в помещении и среднезимней на улице
Интересно посмотреть расчет по двухкамерным с/п и профилям 60 и 70 мм. Там же разница в теплопотерях будет прилично меньше за счет стеклопакета.
ЗЫ. По теме. С конденсатом сталкивался при повышенной влажности из-за отсутствия вентиляции.
Сопротивление теплопередаче 0.693 Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С Тепловые потери за час 64 втч Тепловые потери за отопительный сезон 275 квтч
рехау 70 - 5 кам
Сопротивление теплопередаче 0.701 Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С Тепловые потери за час 63 втч Тепловые потери за отопительный сезон 270 квтч
рехау 86 еуро 5 камер
Сопротивление теплопередаче 0.756 Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С Тепловые потери за час 58 втч Тепловые потери за отопительный сезон 250 квтч
рехау 86 генео - 6 камер
Сопротивление теплопередаче 0.778 Температура поверхности стекла при нормативной температуре 10.7 ˚С Тепловые потери за час 56 втч Тепловые потери за отопительный сезон 240 квтч
да на теплопотери больше всего влияет стеклопакет , но есть нюансы ... если раму еуро 60 снаужи прикрыть теплоизоляцией 10 мм ,эффект лучше чем у генео
норматив по внутренней температуре рамы и стекла обеспечивает рехау брилиант 70 5 камер ( и выше ) + двухкамерник 28 мм с обычным стеклом - это минимум который должен стоять
В ответ на: да на теплопотери больше всего влияет стеклопакет , но есть нюансы ... если раму еуро 60 снаужи прикрыть теплоизоляцией 10 мм ,эффект лучше чем у генео
Так отож. Топят же профиль в четвертях по максимуму - и света больше, и теплее.
ЗЫ. Спасибо, интересная информация. Лет 15 назад на работе вручную считали это для Комерлинга.
Нафаня 09.02.2018 22:09 пишет: сейчас влажность не особо низкая, 60-65%
Как вы этого добиваетесь? Зависимость влажности от температуры Наружный воздух содержит только 5 г воды на куб.м. Нагреваясь до 20 град. С он может иметь только относительную влажность порядка 30%. Для повышения относительной влажности воздуха до нормальной (50…60%), необходимо добавить в него ещё 4…5 г воды на куб. м.
4 грамма на кубометр да на квартиру в среднепотолочные 50 квадратных метров = 50*2.7*0.004 = поллитра воды, при минимально вменяемом воздухообмене ну пусть весь объем раз в четыре часа = 3 литра воды каждые сутки, за пару месяцев, прошедших с начала зимы = 120 литров воды надо было испарить. Откуда у тебя в квартире столько воды?