Хочу поменять в доме все лампочки на LED, уже один раз обжегся слегка - купили "теплый свет" 12Вт на кухню - жена жалуется на резкий свет, лампа явно не 2700К, скорее 3000К+ Полез посмотреть на али, там: Light color: Cold White (6000 ~ 6500K) or warm white(3000-3500k ), после такого анонса вообще засомневался, что там стоит покупать лампочки, хотя там 2 десятка лампочек обошлись бы меньше $20. Какие еще есть нюансы у LED ламп, кроме световой температуры? Можно ли сэкономить покупая не в Украине и на какую стоимость можно рассчитывать?
Amateur 04.03.2018 16:22 пишет: Хочу поменять в доме все лампочки на LED, уже один раз обжегся слегка - купили "теплый свет" 12Вт на кухню - жена жалуется на резкий свет, лампа явно не 2700К, скорее 3000К+ Полез посмотреть на али, там: Light color: Cold White (6000 ~ 6500K) or warm white(3000-3500k ), после такого анонса вообще засомневался, что там стоит покупать лампочки, хотя там 2 десятка лампочек обошлись бы меньше $20. Какие еще есть нюансы у LED ламп, кроме световой температуры? Можно ли сэкономить покупая не в Украине и на какую стоимость можно рассчитывать?
Сейчас если брать акционные в сетях (леруа, эпик, нова линия), то с али заказывать никакого смысла нет. Но к светодиодному свету надо привыкать (мое личное ощущение). Я беру теплые, холодные и нормальные нам не пошли. Как попадаю в эпик покупаю сразу много, хотя сейчас часто акции в кишенях, форах и тд, в атб уже давно акций не было. Получается 25 грн лампа. У меня работают разные, в основном 6, 7 и 9 вт.
Алишные дешевые лампочки, кстати, склепаны на коленке и служат недолго. 12 вт это уже достаточно сильная лампа.
У нас продаються нормальні лампи. Не бачу ніячого смислу ритися на помийках у пошуках. Тим більше, що у більшості магазинів можна навіть увімкнути і перевірити колір (якщо це так критично). Головне - не дивитися на дешеві лампочки, їз розрялу тих, що продаються в переходах і місцях, типу, "усе по 10 грн". Дивіться на, як мінімум, Максус, і т.п. по ціні, або дорожчі. І все. Тобто або ви хочете зекономити, і довго перебираєте г..., або одразу купляєте нормальні лампочки. Все просто.
Amateur 04.03.2018 16:22 пишет: Хочу поменять в доме все лампочки на LED, уже один раз обжегся слегка - купили "теплый свет" 12Вт на кухню - жена жалуется на резкий свет, лампа явно не 2700К, скорее 3000К+ Полез посмотреть на али, там: Light color: Cold White (6000 ~ 6500K) or warm white(3000-3500k ), после такого анонса вообще засомневался, что там стоит покупать лампочки, хотя там 2 десятка лампочек обошлись бы меньше $20. Какие еще есть нюансы у LED ламп, кроме световой температуры? Можно ли сэкономить покупая не в Украине и на какую стоимость можно рассчитывать?
Ищите самые тёплые, но свет всё равно будет ярко белый. К светодиодным нужно привыкать, свет специфический.
Так не нужно выбирать самые дешевые, особенно под диммер. Из бюджетных мной проверены Maksus и Global(суббренд первого). Живут еще с конца 15 года, одна уже навернулась.
Главный ньюанс - отсутствие (или наличие) мерцания. Легко проверяется камерой мобильника с отключенным режимом компенсации мерцания. Остальное вторично. На али по долару - будут лампы типа "вырви глаз".))
+1 Читаю такі теми і дивуюсь. Навіщо над собою експерименти?
Потому как на 5 тысч, которые уйдут на замену всех ламп на "экономные" по цене, достойной для автоуашника, можно несколько лет жечь лампы накаливания и никакой экономией не озабачиваться. Смысл в светодиодной лампе появляется когда она стоит до 30 грн. максимум.
Amateur 04.03.2018 16:22 пишет: Какие еще есть нюансы у LED ламп, кроме световой температуры?
1. Только бренд (OSRAM/Philips)
И чем обусловлено такое утверждение? Посмотрел цены, OSRAM/Philips без малого втрое дороже обычных нонямов и как минимум вдвое дороже брендов типа Maxus, будут ли они жить во столько же дольше, при одинаковой заявленной гарантии в 5 лет? Или у них свет тех же 2700К на много приятнее?
И чем обусловлено такое утверждение? Посмотрел цены, OSRAM/Philips без малого втрое дороже обычных нонямов и как минимум вдвое дороже брендов типа Maxus, будут ли они жить во столько же дольше, при одинаковой заявленной гарантии в 5 лет? Или у них свет тех же 2700К на много приятнее?
Нещодавно запитував ціну - Філііпс 12 Вт 1050 люмен 80 грн. Це без знижки
И чем обусловлено такое утверждение? Посмотрел цены, OSRAM/Philips без малого втрое дороже обычных нонямов и как минимум вдвое дороже брендов типа Maxus, будут ли они жить во столько же дольше, при одинаковой заявленной гарантии в 5 лет? Или у них свет тех же 2700К на много приятнее?
Нещодавно запитував ціну - Філііпс 12 Вт 1050 люмен 80 грн. Це без знижки
Максус 40 грн?
Феррон в эпике дешевле 40 по-моему, ну или то акция была, но все равно можно найти. В других сетях тоже такие есть "свои" марки.
Amateur 04.03.2018 16:22 пишет: Какие еще есть нюансы у LED ламп, кроме световой температуры?
1. Только бренд (OSRAM/Philips)
И чем обусловлено такое утверждение? Посмотрел цены, OSRAM/Philips без малого втрое дороже обычных нонямов и как минимум вдвое дороже брендов типа Maxus, будут ли они жить во столько же дольше, при одинаковой заявленной гарантии в 5 лет? Или у них свет тех же 2700К на много приятнее?
- омг. Починаємо знову . Вже ж була тема про лампи? В минулому році? Ви порівнюєте самі дешеві (самі гівняні) лампи, з нормальними - це методично не вірно. Максус і Філіпс - вже коштують досить близько, +-.
Потому как на 5 тысч, которые уйдут на замену всех ламп на "экономные" по цене, достойной для автоуашника, можно несколько лет жечь лампы накаливания и никакой экономией не озабачиваться. Смысл в светодиодной лампе появляется когда она стоит до 30 грн. максимум.
- так ніхто й не пропонує їх усі міняти одночасно. Є ж більш логічний варіант - по мірі виходу з ладу
Феррон в эпике дешевле 40 по-моему, ну или то акция была, но все равно можно найти. В других сетях тоже такие есть "свои" марки.
Ну жесть же.. Я тобі навів не просто назву, а потужність та світовий потік.Який ферон 40? Скільки ватт, люмен?
Я для себе після декількох експериментів, коли в один плафон почергово вмикаєш нормальну лампу і щось на зразок ферону (заявлені цифри однакові ) та отримуєш різну якісь освітлення, зробив остаточний вибір. Вдома тільки Філіпс та Осрам
Арэса 05.03.2018 11:36 пишет: Бери LED Filament, они светят как обычные лампы накаливания. Сейчас эквивалент 100 Вт можно за 100 грн взять, но оно того стоит.
1) пульсации 100Гц ("мерцание") гарантированы - в цоколе просто нет место для сглаживающего конденсатора нормальной ёмкости, 2) ужасный тепловой режим светодиодов.
Потому как на 5 тысч, которые уйдут на замену всех ламп на "экономные" по цене, достойной для автоуашника, можно несколько лет жечь лампы накаливания и никакой экономией не озабачиваться. Смысл в светодиодной лампе появляется когда она стоит до 30 грн. максимум.
При наличии кондиционера в расчёт добавляется ещё один фактор - удаление из квартиры излишков тепла в летний период. Выдуть кондиционером лишние 300Вт совсем не то же самое что 30.
ОСРАМ отличные лампы, но не дружат с выключателем с подсветкой - начнутся вспышки раз в полсекунды-секунду. Лечение - либо в люстру параллельно группе осрамов поставить лампу, оторая с выключателем дружит (хоть ЛН), либо параллельно питанию группы осрамов поставить плёночный конденсатор 0,1..0,22мкФ 400-630В, на клеммы люстры или на клеммы любого из патронов. С конденсатором ещё и будет меньше помех. ЗЫ Ашановские VIDEX на выключатель с подсветкой не реагируют (правда с точки зрения схемотехники вопрос этот решен не совсем правильно).
- омг. Починаємо знову . Вже ж була тема про лампи? В минулому році?
Если не сложно - дай ссылку.
В ответ на: Ви порівнюєте самі дешеві (самі гівняні) лампи, з нормальними - це методично не вірно. Максус і Філіпс - вже коштують досить близько, +-.
Меня не методология интересует, меня интересует качество света (теплый свет 2700К и отсутствие мерцания, само собой переплачивать в 2-3 раза желания то же не возникает), по методолгии же утверждение, что все лампы на том же али "самі гівняні" не менее не верно, чем утверждение брать только филипс/осрам.
Спеціально, тільки-що, полистав ебай - там або бренди (ті ж самі, що й і внас) - в у ж вартість. Або нонейм (тобо г..) - дешевше. При чому, нонейм - у більшості випадків - типу "кукуруза", що підтверджує його гівняність.
+1 Читаю такі теми і дивуюсь. Навіщо над собою експерименти?
Потому как на 5 тысч, которые уйдут на замену всех ламп на "экономные" по цене, достойной для автоуашника, можно несколько лет жечь лампы накаливания и никакой экономией не озабачиваться. Смысл в светодиодной лампе появляется когда она стоит до 30 грн. максимум.
Так в сильпо по акции их бренд в зелёной коробке, 10ватт, если я не ошибаюсь- 20 грн стоят периодически, гарантия 2 года, по ней меняют(форумчанинин проверял).
Lacett 06.03.2018 12:57 пишет: Так в сильпо по акции их бренд в зелёной коробке, 10ватт, если я не ошибаюсь- 20 грн стоят периодически, гарантия 2 года, по ней меняют(форумчанинин проверял).
ну вот, такие я и беру. Только я, по-моему, в форе на них попал.
Мое субъективное мнение, но проверенное опытом сейчас на рынке лучшее предложение Eurolamp, нужно смотреть часть лампочек сделано в Германии (на них гарантия 10 лет!) на сделанные в Китае меньше но цена одинакова. Далее идут Maxus и Philips. Наиболее с низкой температурой свечения это Philips 2700, Eurolamp и Maxus только 3000. Остальные бренды не знаю может и есть качество, но оно как правило редкость. Филаментные светодиодные лампы для новаторов и тех кто любит подобие ламп накаливания, они как правило дороже и имеют определенные нюансы (греются, во многих занижены реальные показатели энергопотребления и еще не так совершенны технологически как обычные лед с драйвером). P/s c Maxus имею неприятный осадок хотя лампы хорошие. Вышла из строя экономка, еще ртутная занес в обмен (меняют уже 2 месяц по гарантии) говорят что аналога уже не выпускают а на лед менять не спешат...
Наибольший выбор светодиодных ламп в Епицентре, на днях был там и покупал, идете к консультанту просите по параметрам подобрать и включить для сравнения как светит и выбираете по своему вкусу. Свечки на 5-6 ватт это где то аналог лампы накаливания 30-40 ват (Световой поток = 400-500 Лм) их я считаю достаточно если в люстре 3-5 ламп
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
У меня в пользовании одна, куплена почти 2 года назад - ещё жива. Но она работает без плафона и даже без собственного рассеивателя, т.е. теплоотвод лучше расчётного. Осенью взял ещё одну, разобрал посмотреть - качество упало очень заметно, конструкция хуже. Но эта у меня так и лежит, не ставил никуда.
користувач 06.03.2018 22:05 пишет: Мое субъективное мнение, но проверенное опытом сейчас на рынке лучшее предложение Eurolamp, нужно смотреть часть лампочек сделано в Германии (на них гарантия 10 лет!) на сделанные в Китае меньше но цена одинакова.
Вот прямо щас лежит на столе такая Eurolamp. AC175-250V(те вероятно внутри нормальный (как и написано на коробке) IC драйвер), 7w(аналог 70w накаливания), 4000К, 550Lm, Ra 93, smd - свеит не плохо. Действительно в паспорте написано сделано в Германии (и штрих код начинается с 426). Сдохла ровно через год после покупки (1 из 3-х). Гарантия наше все Она конечно не 10 лет (хотя да, на коробке написано "10 лет гарантии"). В паспорте читаем "... 10 лет гарантии на светодиодный чип ..." А вообще на лампу 5 лет (для физ.лиц), что тоже очень хорошо. "... Обмен в месте продажи с коробкой и чеком ... " Понесу менять.
- я теж цього не розумію - ну, згоріла і згоріла. Узяв з полиці іншу, і вкрутив. Згорівшу - в мусор. Благо, це не ртутні енергозберігаючі лампи. Якщо лампи часто горять - щось "не так" в електропроводці, в квартирній, чи стояку.
Вот прямо щас лежит на столе такая Eurolamp. Понесу менять.
Ось тобі дешевизна дешевих ламп. Додай до безкоштовної заміни (цікаво буде почитати про процес) вартість проїзду, втрату часу
Она ни разу не дешевая, из середнячков (50 грн). Процесс обычный. Менял уже несколько раз (правда лампы другой фирмы были). Подходишь к стойке где гарантийки заполняют. Говоришь - вот лампа, не работает, куплена у вас, вот чек и коробка, хочу замену(или возврат денег). Все. Специально ради одной лампы я не поеду. Возьму ее с собой когда пойду покупать что-то. У меня на это есть еще 4 года гарантии
VovkZ 07.03.2018 16:22 пишет: - я теж цього не розумію - ну, згоріла і згоріла. Узяв з полиці іншу, і вкрутив. Згорівшу - в мусор. Благо, це не ртутні енергозберігаючі лампи.
Зачем выбрасывать если можно взять с собой когда собираешься в магазин и поменять на такую же новую(или вернуть деньги)
VovkZ 07.03.2018 16:22 пишет:
Якщо лампи часто горять - щось "не так" в електропроводці, в квартирній, чи стояку.
С проводкой все так. И 2-е такие же лампы продолжают нормально работать дальше. Вечных ламп в продаже пока нет. А современные хорошие LED лампы это достаточно сложные электронные приборы которые вполне могут отказать из-за неисправности любого, возможно даже самого дешевого, своего компонента. За то есть гарантия(стоимость которой IMHO уже заложена в цену лампочки) которая(если следовать ее условиям) вполне действует.
Якщо лампи часто горять - щось "не так" в електропроводці, в квартирній, чи стояку.
Нет. На живучесть светодиодной лампы, помимо электрических факторов, очень сильно влияет температура. Светодиодные лампы и так работают без запаса надёжности - т.к. в таких габаритах обеспечить достаточный пассивный теплоотвод невозможно физически. Если лампа работает в закрытом плафоне люстры - срок службы падает в разы. Даже если плафон как бы открытый, но только снизу, а вверх воздух через него не циркулирует - это всё равно что закрытый плафон, лампа перегревается и неси по гарантии.
Последние годы берем на колхозы (да и домой тоже) лампы Ekonomka. В сумме где-то около сотни шт уже. В основном 10-12 Вт. Мощность реальная. Перестало гореть 2 шт 10 Вт, подозреваю что в колхозах попали где-то не под "то" напряжение
Жаль что у них закончились лампы 15 Вт с реальным алюминиевым ребристым радиатором. То были вообще супер-лампочки
NID 04.03.2018 22:54 пишет: Главный ньюанс - отсутствие (или наличие) мерцания. Легко проверяется камерой мобильника с отключенным режимом компенсации мерцания. Остальное вторично. На али по долару - будут лампы типа "вырви глаз".))
Проверил свои лампы. Из 7 вариантов разных брендов мерцают только Maxus (тип GU 10, 5W).
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
Может с напряжением в сети беда? У меня почти все лампочки в квартире именно эти недорогие LED. 3 года, все в строю. Что я делаю не так?
Вероятнее, не с напряжением, а с тепловым режимом (закрытый плафон, полуоткрытый плафон без циркуляции воздуха). Ртутных КЛЛ это тоже касается, но там перегрева боится только электроника, а в СДЛ - и электроника и светодиоды.
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
Может с напряжением в сети беда? У меня почти все лампочки в квартире именно эти недорогие LED. 3 года, все в строю. Что я делаю не так?
Вряд ли, проводка новая, проблем со стабильностью электроэнергии нет, люминесцентные Osram вообще ни одна не сгорела. Я эксперимент с этими видексами закончил, дальше - только нормальные бренды
Инженегр 10.03.2018 15:23 пишет: Вероятнее, не с напряжением, а с тепловым режимом (закрытый плафон
А вот это вполне вероятно, плафоны закрытые, плюс именно на кухне помню пару штук точно сгорело
Вот прямо щас лежит на столе такая Eurolamp. Понесу менять.
Ось тобі дешевизна дешевих ламп. Додай до безкоштовної заміни (цікаво буде почитати про процес) вартість проїзду, втрату часу
В Эпицентре меняют конвеером - сам менял. Правда не свои, а брата. Причем одну - два раза по одному и тому же чеку (раз в год горела), другую по чеку с кучей другого товара да еще и из акционной упаковки - три штуки. Они их даже не проверяют. Главное, чтобы в наличии были.
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
У меня в доме все эти Videx из Леруа - ни одна не сгорела за два года. А их штук 40 в сумме. Может все-таки дело не в лампах?
Видекс (как в прочем и Максус, Евроламп и куча других брендов) - это украинская контора, соответственно чисто контрактное производство в Китае. Закупили/разместили какую-то конкретную серию на не самом толковом заводе, вот она и перегорает массово. А с остальными сериями все нормально. В целом логика с лед лампами такая же как и со всем остальным - "дешева рибка, погана юшка". Серьезное удешевление будет идти в первую очередь за счет потерь в качестве. Неспроста Максус вывел свою дешевую серию в отдельный бренд Глобал. Не хотят портить репутацию основной линейки.
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
У меня в доме все эти Videx из Леруа - ни одна не сгорела за два года. А их штук 40 в сумме. Может все-таки дело не в лампах?
Видекс (как в прочем и Максус, Евроламп и куча других брендов) - это украинская контора, соответственно чисто контрактное производство в Китае. Закупили/разместили какую-то конкретную серию на не самом толковом заводе, вот она и перегорает массово. А с остальными сериями все нормально. В целом логика с лед лампами такая же как и со всем остальным - "дешева рибка, погана юшка". Серьезное удешевление будет идти в первую очередь за счет потерь в качестве. Неспроста Максус вывел свою дешевую серию в отдельный бренд Глобал. Не хотят портить репутацию основной линейки.
Ну даже если не повезло с серией, перегорела - поменял. Не вижу проблемы Повторюсь - в Эпике меняют все и без вообще каких либо вопросов. В Леруа - не знаю, ибо все, что я там брал, благополучно горит, но думаю, что точно так же. Зачем платить больше?
У нормальных ламп: а) заявленные характеристики по люменам соответствуют реальным, а значит гораздо проще подобрать аналог лампе накаливания, а не вздыхать, что что-то темновато получилось б) все хорошо с цветопередачей в) нет мерцания г) не нужно хранить коробки и чеки в расчете на потенциальный возврат брака д) не нужно терять время и деньги на поездки в эпицентр/леруа мерлен и прочие магазины для возврата/обмена Каждому свое, но сдается мне, что покупка самых дешевых лед ламп не оправдывает все-таки себя и экономически и практически. З.Ы. Видекс вроде ж как нормальный средний бренд. Не осрам с филипсом, но все же вполне адекватный.
Не советую, горят одна за одной. Г...о китайское в красивой упаковке
У меня в доме все эти Videx из Леруа - ни одна не сгорела за два года. А их штук 40 в сумме. Может все-таки дело не в лампах?
"Электрический" фактор, который может испортить лампу (только её, не повредив других потребителей), ровно один - плохой контакт в цепи питания лампы. Это искрящий выключатель, либо клеммы, либо контакты патрона, либо скрутка в цепи питания - всё, что может длительно подавать прерывистое напряжение на лампу и давать сильные импульсные помехи в питание лампы. Что касается повышеного напряжения - ключ в драйвере на 500-600В, конденсатор фильтра на 400В выпрямленного, т.е. на 285В переменного напряжения (и у этих деталей есть небольшой "запас прочности" относительно паспортных параметров). При 285В в розетке сгорели бы не только лампочки, а ещё много чего (т.к. только в осветительной сети они появиться не могут - ввод один).
Жаль что у них закончились лампы 15 Вт с реальным алюминиевым ребристым радиатором. То были вообще супер-лампочки
Ага, особенно из спецпрофиля. Типа таких
Это можно сказать уже история. В некоторых моделях (где позволял размер) даже были полноценные драйвера с большими дросселями и конденсаторами. Светили эти лампы так себе, но грелись хорошо. Из-за этого IMHO все они у меня все равно рано или поздно сдохли. Сейчас ожидаю COB элементы со встроенным SMD драйвером. Говорят могут они мерцать, но за то в них реализована термозащита. Как раз и пригодятся корпуса-радиаторы от тех первых ламп как теплоотвод для новых элементов. Посмотрим что получится.
Vladimir_Y 12.03.2018 15:39 пишет: Сейчас ожидаю COB элементы со встроенным SMD драйвером. Говорят могут они мерцать,
Будут мерцать 100%-ные пульсации, я гарантирую это . Конденсатор после выпрямителя нужен обязательно, а т.к. с ним потребление матрицы станет постоянным, а не импульсным, нужно либо снизить ток драйвером (увеличить номинал токозадающих резисторов), либо включить перед выпрямителем балластный конденсатор.
Vladimir_Y 12.03.2018 15:39 пишет: Сейчас ожидаю COB элементы со встроенным SMD драйвером. Говорят могут они мерцать,
Будут мерцать 100%-ные пульсации, я гарантирую это . Конденсатор после выпрямителя нужен обязательно, а т.к. с ним потребление матрицы станет постоянным, а не импульсным, нужно либо снизить ток драйвером (увеличить номинал токозадающих резисторов), либо включить перед выпрямителем балластный конденсатор.
Будем посмотреть. Предложенная к выбору мощность этих модулей (картинка приложена) была в диапазоне 3-9Вт (регулируется тем самым резистором). Я взял на 3Вт. В конструкции лампы есть место (вместо старого драйвера) для размещения доп элементов (конденсаторов). Так что простор для творчества есть. Задача не столько сделать лампу для идеального освещения жилого пространства, сколько получить надежную (не подверженную перегреву) лампу для освещение тех. помещений и конечно использовать с пользой те самые алюминиевые радиаторы. Но это уже выходит за рамки темы о выборе ламп.