autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! (4/7)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      10 мая 2018 в 18:00 Гілками

-eact- 10.05.2018 17:49 пишет:

sk73 10.05.2018 17:43 пишет:

-eact- 10.05.2018 17:21 пишет:


В ответ на:

...





В том-то и дело, что в договоре о сроках гарантии ничего не сказано.

Но по логике (по моей), если узел устанавливается на межповерочный интервал в 4-ре года (и при этом пломбируется пломбой) - он должен столько простоять, т.к. я не имею возможности его обслужить (и вообще никто) без снятия пломбы



раз ни гарантийный период ни ответственность не прописаны - они пошлют тебя лесом - предъявлять претензии производителю прокладки или качеству воды, циркулирующей в системе. Ты их работу по монтажу - принял и оплатил, а обслуживать мог и в другой организации - это твое личное дело.
Как вообще так случилось, не пойму? Прокладка вроде не течет сразу ливнем - может капать начать или сочиться там... А тут бац - и затопило...




Ливнем и не текло. Пассажиров дома небыло долго. Да и не сильно и натекло.



Тю
Так перепакуй счетчик, и я-не-я, если наседать будут чрезмерно. Причину протечки не зафиксировали актом сразу - пусть локти кусают или договариваются по человечески. Мало-ли шо там и откуда текло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: DKTigra]
      10 мая 2018 в 18:00 Гілками

DKTigra 10.05.2018 16:56 пишет:


Ты сделал ремонт в квартире, на 3й год потекла батарея и затопила соседей.



так в этом плане как раз все урегулировано
если потекла батарея то виноваты Вы
потому что за отопительные приборы находящиеся у вас в квартирах поставщики тепла ответственности не несут
а так же ответственность идет до вентиля, если бы у вас потек стояк, то это один вопрос, потому как стояки это не ваше личное а общее, хоть и находится у вас в квартире, а если батарея то это совсем другое.
это как кран на рукомойнике, который потек. И ответственность чисто ваша


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11396
С нами с 20.09.2001

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      10 мая 2018 в 18:00 Гілками

из Закона про тепло

В ответ на:

1) абонентський облік вузла обліку (далі - абонентський облік) - процедура реєстрації та періодичний огляд вузлів обліку для використання показань вузлів обліку з метою комерційного або розподільного обліку;





В ответ на:

4. Оператор зовнішніх інженерних мереж, виконавець комунальної послуги, інша особа, що здійснює розподіл обсягів комунальних послуг, зобов’язані приймати вузли обліку, встановлені відповідно до вимог цього Закону, на абонентський облік протягом 14 календарних днів, про що складається відповідний акт.





может еще чего есть в єтом законе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      10 мая 2018 в 18:02 Гілками

-eact- 10.05.2018 17:49 пишет:

Ливнем и не текло. Пассажиров дома небыло долго. Да и не сильно и натекло.



Тогда не парься, а расходись по-хорошему. Узнай смету, а там сориентируйся, если все сильно ударит по карману, то постарайся договориться за частичное возмещение или на рассрочку возмещения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: Alex_kr]
      10 мая 2018 в 18:07 Гілками

Alex_kr 10.05.2018 18:00 пишет:

а так же ответственность идет до вентиля, если бы у вас потек стояк, то это один вопрос, потому как стояки это не ваше личное а общее, хоть и находится у вас в квартире, а если батарея то это совсем другое.
это как кран на рукомойнике, который потек. И ответственность чисто ваша



Поставщик отопления - это возможность регресса. И потек не стояк, а та часть коммуникаций, что служит для отопления одного, а не нескольких помещений и соответственно не являющейся общим сантехническим оборудованием, несмотря на то, что она технически не находится в помещении собственника квартиры.

Поставщик отвечает за поставку тепла, а никак не за прорыв стояка отопления (за ущерб от прорыва стояка отвечает не киевводоканал и не киевэнерго, а управляющая компания / осбб на балансе которой находится дом).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: DKTigra]
      10 мая 2018 в 18:08 Гілками

DKTigra 10.05.2018 18:02 пишет:

Узнай смету, а там сориентируйся, если все сильно ударит по карману, то постарайся договориться за частичное возмещение или на рассрочку возмещения.



Я бы для начала все таки с реальным юристом проконсультировался.
А то очень напоминает суды в США, когда залезший в квартиру вор порезался ножом и подал в суд на владельца квартиры. Дескать, нож в квартире, принадлежит владельцу квартиры, поэтому виноват владелец.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: alt402]
      10 мая 2018 в 18:16 Гілками

alt402 10.05.2018 18:08 пишет:

А то очень напоминает суды в США, когда залезший в квартиру вор порезался ножом и подал в суд на владельца квартиры. Дескать, нож в квартире, принадлежит владельцу квартиры, поэтому виноват владелец.



В США прецедентное право, можно ссылку на дело для ознакомления?

А то вышенаписанное как раз непохоже на англо-саксов, а больше смахивает на римское право постсовка (когда самострелы на воров возводили с предупреждением, что лезть не стоит, а потом попадали под суд).

Змінено DKTigra (18:21 10/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: DKTigra]
      10 мая 2018 в 18:20 Гілками

DKTigra 10.05.2018 18:16 пишет:

alt402 10.05.2018 18:08 пишет:

А то очень напоминает суды в США, когда залезший в квартиру вор порезался ножом и подал в суд на владельца квартиры. Дескать, нож в квартире, принадлежит владельцу квартиры, поэтому виноват владелец.



В США прецедентное право, можно ссылку на дело для ознакомления?



Неа, не можна. В новостях читал Лично с делом не знакомился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      10 мая 2018 в 19:37 Гілками

Покупая квартиру в многоквартирном доме человек понимает риски: залитие, шумные соседки, неполадки с лифтом, проблемы с парковкой и т.д.
По теме вообще забей и даже не думай. Какая может быть ответственность жильца за счетчик на коридоре? Смешно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -Олег-]
      11 мая 2018 в 14:44 Гілками

-Олег- 10.05.2018 19:37 пишет:

Покупая квартиру в многоквартирном доме человек понимает риски: залитие, шумные соседки, неполадки с лифтом, проблемы с парковкой и т.д.
По теме вообще забей и даже не думай. Какая может быть ответственность жильца за счетчик на коридоре? Смешно...



Покупая машину рисков... А как кто-то царапину на бампере поставил - трагедия вселенского масштаба и затык проспектов на полдня

Ответственность прописана в Законе про ОСББ или про "Особливості здійснення майнового права у багатоквартирному будинку", где также четко определено, кому принадлежит счетчик и ответвление от стояка в квартиру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: DKTigra]
      11 мая 2018 в 14:47 Гілками

DKTigra 11.05.2018 14:44 пишет:

-Олег- 10.05.2018 19:37 пишет:

Покупая квартиру в многоквартирном доме человек понимает риски: залитие, шумные соседки, неполадки с лифтом, проблемы с парковкой и т.д.
По теме вообще забей и даже не думай. Какая может быть ответственность жильца за счетчик на коридоре? Смешно...



Покупая машину рисков... А как кто-то царапину на бампере поставил - трагедия вселенского масштаба и затык проспектов на полдня

Ответственность прописана в Законе про ОСББ или про "Особливості здійснення майнового права у багатоквартирному будинку", где также четко определено, кому принадлежит счетчик и ответвление от стояка в квартиру.




А от стояк (гарячої) води - чия відповідальність у "кооперативному будинку"?
А частина того стояку в перекритті між поверхами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: Sergu44o]
      11 мая 2018 в 15:24 Гілками

Sergu44o 11.05.2018 14:47 пишет:

DKTigra 11.05.2018 14:44 пишет:

-Олег- 10.05.2018 19:37 пишет:

Покупая квартиру в многоквартирном доме человек понимает риски: залитие, шумные соседки, неполадки с лифтом, проблемы с парковкой и т.д.
По теме вообще забей и даже не думай. Какая может быть ответственность жильца за счетчик на коридоре? Смешно...



Покупая машину рисков... А как кто-то царапину на бампере поставил - трагедия вселенского масштаба и затык проспектов на полдня

Ответственность прописана в Законе про ОСББ или про "Особливості здійснення майнового права у багатоквартирному будинку", где также четко определено, кому принадлежит счетчик и ответвление от стояка в квартиру.




А от стояк (гарячої) води - чия відповідальність у "кооперативному будинку"?
А частина того стояку в перекритті між поверхами?



В ответ на:

6) спільне майно багатоквартирного будинку - приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
39 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 103
С нами с 02.08.2008

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      11 мая 2018 в 16:46 Гілками

У нас по территории предприятия, район Куренёвки, проходят трубы теплосетей "Киевэнерго", так вот я точно знаю (сами информировали), что в конце апреля, начале мая у них были гидравлические испытания трубопроводов повышенным давлением. Попробуйте как-то найти такую информацию по Вашему району, только не объясняйте причину, может такие испытания проводились и у Вас. Если да, то Вашей вины в затоплении соседей нет, отправляйте соседей в "Киевэнерго"

Змінено gars (16:47 11/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: gars]
      11 мая 2018 в 17:23 Гілками

gars 11.05.2018 16:46 пишет:

У нас по территории предприятия, район Куренёвки, проходят трубы теплосетей "Киевэнерго", так вот я точно знаю (сами информировали), что в конце апреля, начале мая у них были гидравлические испытания трубопроводов повышенным давлением. Попробуйте как-то найти такую информацию по Вашему району, только не объясняйте причину, может такие испытания проводились и у Вас. Если да, то Вашей вины в затоплении соседей нет, отправляйте соседей в "Киевэнерго"




да могло быть просто банальное ослабление после теплового расширения
у меня так счетчик периодически сопливил и приходилось подтягивать
спецом для этого, когда его пломбировали предупредил сантехников, чтоб не сорвать саму пломбу
так они у меня опломбировали так чтоб можно было малость подкрутить если че
тут могло быть то же самое
просто надо было поглядывать за ними периодически
но в квартире то понятно что смотрели бы, а на лестничной площадке обычно ни кто не смотрит на это


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      11 мая 2018 в 17:25 Гілками

-eact- 10.05.2018 09:57 пишет:

...
Затопление произошло в результате протечки прокладки (протекло в месте соединения) на МОЕМ счетчике отопления...
Течь стало сразу после последнего снятия показаний, как отключили отопление. ...




Загадка:
Що може витікати із труби "отоплєнія", якщо його відключили?

Прокладка могла не витримати гідровипробування тепломереж...

Змінено Gor (17:32 11/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: Gor]
      11 мая 2018 в 20:08 Гілками

Gor 11.05.2018 17:25 пишет:


Загадка:
Що може витікати із труби "отоплєнія", якщо його відключили?

Прокладка могла не витримати гідровипробування тепломереж...



Отгадка:
Вытекать может вода. Которая там есть всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: DKTigra]
      13 мая 2018 в 22:43 Гілками

DKTigra 10.05.2018 16:56 пишет:

-eact- 10.05.2018 16:46 пишет:

По Вашим словам, я, получается, без вины - виноват. Мало того - еще и без каких либо прав на справедливость.



Ты сделал ремонт в квартире, на 3й год потекла батарея и затопила соседей. Ты батарею не трогал. Кто нанес ущерб и будет оплачивать ремонт соседям? Если есть страховка - страховая в границах страховой суммы. В остальном оплачивать будешь ты. Если есть договор с подрядчиком, предусматривающий ответственность на столь длительный срок (что нереально, больше чем на год никто не подпишется), то у тебя возникнет право на регресс согласно гарантийным обязательствам по этому договору.

Кстати, со страховой я не уверен что так легко было бы в твоем случае получить компенсацию соседям именно из-за странного формата расположения стояка в местах общего пользования, там надо очень внимательно договор читать.

В ответ на:

Вы юрист?



Нет, но по специфике работы уже лет 10 приходится сталкиваться с законодательством и разными нормативными актами, и воевать с профильным регулятором по тем или иным нормативным актам (правда на досудебном этапе).




Кстати, как вариант, можно сходить/прозвонить пару страховых, чтоб уточнить как может решаться этот момент при наступлении страхового случая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      14 мая 2018 в 13:14 Гілками

-eact- 10.05.2018 17:03 пишет:

sk73 10.05.2018 16:56 пишет:

-eact- 10.05.2018 16:51 пишет:


В ответ на:

...





Период какого обслуживания?
Как его обслуживать? Он опломбирован - его нельзя крутить и трогать. И как его обслуживать в отопительный период? Отключить от тепла квартиру?

Я не имел никаких возможностей его обслуживать. Его установили - и он должен был стоять все 4 года до новой даты обслуживания...

Странно это все...




Организация, заключая договор - дает гарантию на период обслуживания, гарантируя качество своей работы в гарантийный период. Что будет потом - дело Ваше. И ответственность - Ваша.




Мне тут объяснили, что эта гарантия описывается нормативными документами... Как их можно найти эти документы?




Ну хотя бы Господарський Кодекс України:

В ответ на:

Стаття 218. Підстави господарсько-правової відповідальності

1. Підставою господарсько-правової відповідальності учасника господарських відносин є вчинене ним правопорушення у сфері господарювання.

2. Учасник господарських відносин відповідає за невиконання або неналежне виконання господарського зобов'язання чи порушення правил здійснення господарської діяльності, якщо не доведе, що ним вжито усіх залежних від нього заходів для недопущення господарського правопорушення. У разі якщо інше не передбачено законом або договором, суб'єкт господарювання за порушення господарського зобов'язання несе господарсько-правову відповідальність, якщо не доведе, що належне виконання зобов'язання виявилося неможливим внаслідок дії непереборної сили, тобто надзвичайних і невідворотних обставин за даних умов здійснення господарської діяльності. Не вважаються такими обставинами, зокрема, порушення зобов'язань контрагентами правопорушника, відсутність на ринку потрібних для виконання зобов'язання товарів, відсутність у боржника необхідних коштів.




Но раджу перечитати всю 24 главу...

Змінено Bohdan75 (13:19 14/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: Bohdan75]
      14 мая 2018 в 13:18 Гілками

Bohdan75 14.05.2018 13:14 пишет:


Ну хотя бы Господарський Кодекс України:



при чем тут Хозяйственный кодекс, если правоотношения между физ и юрлицом?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2922
С нами с 16.12.2004

Re: Затопил чужую квартиру! Срочно помогите советом, плизз! [Re: -eact-]
      14 мая 2018 в 17:15 Гілками

Подскажите, никто не знает, как учитывается и считается ущерб? С учетом амортизации или нет? Кто-то знает? Кто-то сталкивался? Какие материалы беруться к рассмотрению? Точ-но такие, даже если они ручной работы?


Просто чувствую, все идет по нехорошему сценарию, Хотя на вид там ущерб незначительный совсем, но мне там намекнули, что материалы супер-дорогие (судя по счету на ту ОДНУ коробку дверную, что пострадала, я могу остаться без штанов).

Как учитывается правильно это все?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7849

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія