Уже ж обсуждали в аналогичных темах и постановили- все что до ввода в квартиру - ответственность не твоя, все что в квартире - ответственность твоя. Что каг бе логично.
а если прорвало трубу стояка между этажей и затопило нижние квартиры? кто виноват? недавно в моей ванной так прорвало трубу в перекрытии, и меня "попросили" поламать метр кв моей дорогущей плитки и создать определенные неудобства. так сосед еще что-то хочет от меня. бурчит что я такой сякой и поменял на хорошие труби только в квартире а стояк не общий захотел менять за свой счет
А вдруг кто-то пришел и "разшевелил" счетчик и повредил прокладки соединения...да любая хрень - и оно начало по чуть чуть протекать? Ведь к счетчику мог получить доступ любой - ОН НЕ В КВАРТИРЕ
если счетчик принадлежит тебе - то и сохранность(в том числе пломб) его должен обеспечить ты. Если исполнителю услуги - то это не твоя проблема.
Счетчик пренадлежит мне. А как я могу обеспечить сохранность прокладки, если у меня нет к ней доступа?
тогда по техусловиям - ты должен был его в ящик поставить и на замок закрыть. Замок взломали - не твоя проблема, вызывай милицию, ты сохранность счетчика обеспечил.
У Вас договор на теплоснабжение есть? там должна быть описана "Точка розподілу".
Чуть ниже не Ваш случай, там вариант без теплосчетчика, но можно поискать смежные документы.
п.22 Постанови КМУ від 21.07.2005 року за №630 «Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення» зазначено наступне. «Точками розподілу, в яких здійснюється передача послуг від виконавця споживачеві у багатоквартирному будинку є: централізоване опалення – відгалуження від стояків у межах квартири,
У Вас договор на теплоснабжение есть? там должна быть описана "Точка розподілу".
вероятно не мне ответ Но я тоже ТС-у писал - нужно смотреть акт балансового разграничения и читать договор. Как правило - все что после счетчика - уже ответственность собственника.
У Вас договор на теплоснабжение есть? там должна быть описана "Точка розподілу".
вероятно не мне ответ Но я тоже ТС-у писал - нужно смотреть акт балансового разграничения и читать договор. Как правило - все что после счетчика - уже ответственность собственника.
не после счетчика, а после запорного вентиля от стояка
У Вас договор на теплоснабжение есть? там должна быть описана "Точка розподілу".
вероятно не мне ответ Но я тоже ТС-у писал - нужно смотреть акт балансового разграничения и читать договор. Как правило - все что после счетчика - уже ответственность собственника.
не после счетчика, а после запорного вентиля от стояка
кстати да! забылось уже но прописать могут - что угодно. Жулики еще те! ))
...
если счетчик принадлежит тебе - то и сохранность(в том числе пломб) его должен обеспечить ты. Если исполнителю услуги - то это не твоя проблема.
Счетчик пренадлежит мне. А как я могу обеспечить сохранность прокладки, если у меня нет к ней доступа?
тогда по техусловиям - ты должен был его в ящик поставить и на замок закрыть. Замок взломали - не твоя проблема, вызывай милицию, ты сохранность счетчика обеспечил.
У меня есть проект на установку счетчика - там нет условия, что я должен его под замок прятать - наоборот - должен быть обеспечен доступ для снятия показаний.
не после счетчика, а после запорного вентиля от стояка
кстати да! забылось уже но прописать могут - что угодно. Жулики еще те! ))
запорный винтель, он же "першої водозапірної арматури на відгалуженні від стояка" это для холодной и горячей воды.
для отопления "відгалуження від стояків у межах квартири".
а так да "но прописать могут - что угодно. Жулики еще те! )"
А еще - есть понятие амортизации ремонтных работ, или если (допустим) я виноват какимто образом - то я доложен возмещать убытки в полном объеме без учета амортизации? Как с этим обстоят дела?
И - это - у меня стандартный (публичный) договор с Киевенерго. Что там может быть не так с точками разграничения ответственности?
...
Счетчик пренадлежит мне. А как я могу обеспечить сохранность прокладки, если у меня нет к ней доступа?
тогда по техусловиям - ты должен был его в ящик поставить и на замок закрыть. Замок взломали - не твоя проблема, вызывай милицию, ты сохранность счетчика обеспечил.
У меня есть проект на установку счетчика - там нет условия, что я должен его под замок прятать - наоборот - должен быть обеспечен доступ для снятия показаний.
так ведь твое имущество - это твои проблемы! Тебя ведь никто не заставляет - на квартиру замок ставить? А там часто и водяной и газовый счетчики стоят - к которым ты тоже должен обеспечить доступ. Оставишь открытой? да, и для снятия показаний - достаточно окошка.
...
тогда по техусловиям - ты должен был его в ящик поставить и на замок закрыть. Замок взломали - не твоя проблема, вызывай милицию, ты сохранность счетчика обеспечил.
У меня есть проект на установку счетчика - там нет условия, что я должен его под замок прятать - наоборот - должен быть обеспечен доступ для снятия показаний.
так ведь твое имущество - это твои проблемы! Тебя ведь никто не заставляет - на квартиру замок ставить? А там часто и водяной и газовый счетчики стоят - к которым ты тоже должен обеспечить доступ. Оставишь открытой? да, и для снятия показаний - достаточно окошка.
Ну... я с Вами согласен - но фактически, закрыть доступ невозможно к счетчику ни технически ни физически, т.к. там рядом вплотную стоят счетчики соседей, и доступ есть туда у всех.
Это первое.
Второе - счетчик был (и остается) опломбирован - что доказывает, что я не крутил его (так-бы была сорвана пломба). Пломба цела.
Ну вот поэтому я и в ступоре... Никак не мог повлиять на другой исход. Прокладку не ставил, проверить ее качество не мог и заменить ее не мог. А интервал проверки счетчика не окончен.
Вот както так.
И - это - у меня стандартный (публичный) договор с Киевенерго. Что там может быть не так с точками разграничения ответственности?
Точки розподілу, в яких здійснюється передача послуг від виконавця споживачеві 24. Точками розподілу, в яких здійснюється передача послуг від Виконавця Споживачеві у багатоквартирному будинку є : – централізованого опалення - відгалуження від стояків у межах квартири; – постачання гарячої води - після першої водозапірної арматури на відгалуженні від стояка уквартирі споживача;
Ну... я с Вами согласен - но фактически, закрыть доступ невозможно к счетчику ни технически ни физически, т.к. там рядом вплотную стоят счетчики соседей, и доступ есть туда у всех.
не правда. Можно избрать ответственного и ему доверить ключи. Варианты всегда есть. Они решаются - простым общим собранием. Это первое.
Второе - счетчик был (и остается) опломбирован - что доказывает, что я не крутил его (так-бы была сорвана пломба). Пломба цела.
Ну вот поэтому я и в ступоре... Никак не мог повлиять на другой исход. Прокладку не ставил, проверить ее качество не мог и заменить ее не мог. А интервал проверки счетчика не окончен.
Вот както так.
Если ты затопил соседа - то возмещать будешь ты. А потом уже искать производителя прокладки, гарантийный период ее использования, чек с датой покупки, нанимать эксперта для оценки правильности монтажа и т.п... и судится с ними. Отличный квест Но умные люди именно для этого и придумали - страхование.
...
тогда по техусловиям - ты должен был его в ящик поставить и на замок закрыть. Замок взломали - не твоя проблема, вызывай милицию, ты сохранность счетчика обеспечил.
У меня есть проект на установку счетчика - там нет условия, что я должен его под замок прятать - наоборот - должен быть обеспечен доступ для снятия показаний.
так ведь твое имущество - это твои проблемы! Тебя ведь никто не заставляет - на квартиру замок ставить? А там часто и водяной и газовый счетчики стоят - к которым ты тоже должен обеспечить доступ. Оставишь открытой? да, и для снятия показаний - достаточно окошка.
Не мели дурниць. С того что это его имущество ещё не вытекает что это его проблемы. Если моё имущество(плоскогубцы) я оставлю на улице а кто то возьмёт их и кому то по голове ими даст- то я буду виноват по твоей логике?
Хорошо, если (допустим) все пойдет по самому плохому сценарию - компенсация за ремонт, если ему 10-12 лет, каким образом насчитывается в судах по закону, с учетом аммортизации или без? Какова практика подобного? Просто люди хотят вызывать фирму, которая им 10 лет назад это все делала, и что-бы они все восстановили новыми материалами - а я все оплатил... Где-то так.
Не - я не против, если это будет посильно по деньгам, сразу говорю - но может быть неподъемная сумма для меня в данный момент... Вот в этом и загвоздка...
ПС: Кстати, тут еще пытаюсь общаться с юристами где только могу - все как один говорят - договаривайся, а если с тебя захотят слишком много - шли их подальше... хай идут в суд... Бодренько конечно - ... да и я сориться ни с кем не хочу!
Не мели дурниць. С того что это его имущество ещё не вытекает что это его проблемы. Если моё имущество(плоскогубцы) я оставлю на улице а кто то возьмёт их и кому то по голове ими даст- то я буду виноват по твоей логике?
Там что так, что эдак... Что повреждение общего имущества жильцов дома произошло при выполнении работ по заказу ТСа (и о чем подписан акт и сроки гарантии явно прошли, есть проект и т.д.), в результате чего было затопление. Ну а если оценивать узел как собственность ТСа, то вообще вопросов по ответственности не возникает.
Не мели дурниць. С того что это его имущество ещё не вытекает что это его проблемы. Если моё имущество(плоскогубцы) я оставлю на улице а кто то возьмёт их и кому то по голове ими даст- то я буду виноват по твоей логике?
Там что так, что эдак... Что повреждение общего имущества жильцов дома произошло при выполнении работ по заказу ТСа (и о чем подписан акт и сроки гарантии явно прошли, есть проект и т.д.), в результате чего было затопление. Ну а если оценивать узел как собственность ТСа, то вообще вопросов по ответственности не возникает.
А где можно прочитать нормативные документы о сроках гарантии на монтажные работы? Если учесть - что счетчик интервал его поверки один раз в четыре года - и я не имею права его снимать в период этих четерех лет. Мало того, что-бы его снять я по правилам должен вызывать человека, который снимает пломбу со счетчика.?
Не мели дурниць. С того что это его имущество ещё не вытекает что это его проблемы. Если моё имущество(плоскогубцы) я оставлю на улице а кто то возьмёт их и кому то по голове ими даст- то я буду виноват по твоей логике?
Там что так, что эдак... Что повреждение общего имущества жильцов дома произошло при выполнении работ по заказу ТСа (и о чем подписан акт и сроки гарантии явно прошли, есть проект и т.д.), в результате чего было затопление. Ну а если оценивать узел как собственность ТСа, то вообще вопросов по ответственности не возникает.
если вы вызываете такси, убер на бляхах, и оно попадает в аварию, то вы, как заказчик несете ответсвенность?
24. Точками розподілу, в яких здійснюється передача послуг від Виконавця Споживачеві у багатоквартирному будинку є : – централізованого опалення - відгалуження від стояків у межах квартири;
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но я тоже ТС-у писал - нужно смотреть акт балансового разграничения и читать договор. Как правило - все что после счетчика - уже ответственность собственника.
