Есть физлицо, которое эпизодически получает крупные суммы на карточку привата за работу (услуги) и не является ФОП
Существует ли процедура информирования налоговой? Какая она? Чревато ли это чем-то тем, кто платил? Если платильщики ФОПы или физики? Платили деньгами после налогообложения (чистый доход от препрдеятельности и доход от оффбелой ЗП)
от кого получает? и на основании чего? от юр лица или фопа по гражданско-правовому договору? тогда это юр лицо налоговый агент, оно само всё отчисляет и налоговую уведомляет.
если плательщики разные и еще физ лица, то это уже хоз деятельность получается
171.2. Особою, відповідальною за нарахування, утримання та сплату (перерахування) до бюджету податку з інших доходів, є: а) податковий агент - для оподатковуваних доходів з джерела їх походження в Україні; б) платник податку - для іноземних доходів та доходів, джерело виплати яких належить особам, звільненим від обов'язків нарахування, утримання або сплати (перерахування) податку до бюджету.
то есть за такое лицо оплачивать налоги и уведомлять налоговую должен или 1)налоговый агент или 2) само это лицо, если получает оплату от тех, кто налоговыми агентами не является.
14.1.180. податковий агент щодо податку на доходи фізичних осіб - юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ), самозайнята особа, представництво нерезидента - юридичної особи, інвестор (оператор) за угодою про розподіл продукції, які незалежно від організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками та/або форми нарахування (виплати, надання) доходу (у грошовій або негрошовій формі) зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати податок, передбачений розділом IV цього Кодексу, до бюджету від імені та за рахунок фізичної особи з доходів, що виплачуються такій особі, вести податковий облік, подавати податкову звітність контролюючим органам та нести відповідальність за порушення його норм в порядку, передбаченому статтею 18 та розділом IV цього Кодексу;
то есть агентами могу быть или юр лица или самозанятые . (там еще парочка, но их упустим). если же платят просто граждане, то обязанность оплачивать все налоги лежит на самом получателе денег
то есть агентами могу быть или юр лица или самозанятые (нотариус, адвокат и прочее). (там еще парочка, но их упустим). если же платят фопы или просто граждане, то обязанность оплачивать все налоги лежит на самом получателе денег
Супер, спасибо!
Т.е. если платил просто физик, еще и который имеет полностью белый доход - тут вопросов нет. А если платил ФОП, но с карты уже после налогов (не с карты ключа) - то у ФОП проблемы могут быть?
Ну и как лучше известить налоговую, что такой-то физик систематически не платит налоги (есть доказательства трех фактов получения крупных сумм)?
Т.е. если платил просто физик, еще и который имеет полностью белый доход - тут вопросов нет. А если платил ФОП, но с карты уже после налогов (не с карты ключа) - то у ФОП проблемы могут быть?
Ну и как лучше известить налоговую, что такой-то физик систематически не платит налоги (есть доказательства трех фактов получения крупных сумм)?
нужно еще понимать КАК заходят деньги? просто пополнение карты? или там назначение платежа "за услуги"? что касается как известить?))) прямо взять известить) в письменном виде)
нужно еще понимать КАК заходят деньги? просто пополнение карты? или там назначение платежа "за услуги"?
Кусками по мере выполнения работ
не очень сейчас понимаю какие могут быть проблемы у плательщика фопа в данном случае...если он например на едином налоги и его расходы никуда не включаются, то как бы....
Часть результатов работ ФОП перепродавал по ВЭД
что касается как известить?))) прямо взять известить) в письменном виде)
Просто письмо? Анонимно? Заказное и не анонимно?
Кусками по мере выполнения работ
не какими суммами, а какое назначение платежа было? анонимки не рассматриваются
не очень сейчас понимаю какие могут быть проблемы у плательщика фопа в данном случае...если он например на едином налоги и его расходы никуда не включаются, то как бы....
А разве ФОП в этом случае не становится налоговым агентом того ФО, которому он денег заплатил? Налоговая не посчитает это трудовыми отношениями и не захочет поиметь ЕН(?)+ЕСВ с типа сотрудника ФОПа?
А разве ФОП в этом случае не становится налоговым агентом того ФО, которому он денег заплатил? Налоговая не посчитает это трудовыми отношениями и не захочет поиметь ЕН(?)+ЕСВ с типа сотрудника ФОПа?
выше я давала определение общее. еще есть правила для отдельных видов доходов (ст. 170 ПК) кроме того назначение платежа могло быть такое, что это вообще как бы и не доход мог быть. поэтому окончательно чтобы разобраться фоп тут налоговый агент или нет, нужно понять что именно за доход выплачивался? о том, что это могут быть трудовые отношения, то там тогда сейчас такой штраф что лучше не пугать ТС.
Назначение было "Борг"
Так на счет определения агента. Я вот с утра смотрела в термин и не могла понять что мне не так)) вышла на улицу и осенило. Я спросони самощайнятих с незалежною проф деятельностью попутала. Тогда как самозайняти это как раз фопы. Значит верно если они выплачивают доход они агенты. Но вот на счет брога))) какие ж это услуги тогда?
Назначение было "Борг"
что значит борг? давали в долг? возвращали долг? что? какие бумаги под это делали?
Назначение было "Борг"
что значит борг? давали в долг? возвращали долг? что? какие бумаги под это делали?
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно эпизодичную работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику Знаю еще ФОП со своей карточки не ключа переводил. Ну и точно знаю что он часто предоставляет услуги так и не платит налоги.
Потому и вопрос. Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику
Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
на данный момент я бы больше озаботилась вопросом чем чревато это вам как фопу (если вы тот самый фоп), который не то давал в долг, не то брал в долг - не понятно. о том что это была плата за какие-то якобы услуги вообще говорить на данный момент не приходится, если назначение платежа было иное и если нет никаких актов и договоров о предоставлении услуг. а нет актов, нет оплат за услугу, значит никаких услуг и нет.
если вы хотите получить четкий ответ, то нужно четко знать условия задачи. мы тут с вами с утра гадаем на кофейной гуще и пока что без толку.
Перефразирую
У нас физик, которому летят сотни тысяч гривен на карточку от разных людей - не интересен налоговой?
Перефразирую
У нас физик, которому летят сотни тысяч гривен на карточку от разных людей - не интересен налоговой?
если прям сотни тысяч то его б давно уже фин мониторинг прижучил или ему мелкими частями? как его жучить начнут, то всех его контрагентов проверять будут кто и за что ему платил
Назначение было "Борг"
что значит борг? давали в долг? возвращали долг? что? какие бумаги под это делали?
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно эпизодичную работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику Знаю еще ФОП со своей карточки не ключа переводил. Ну и точно знаю что он часто предоставляет услуги так и не платит налоги.
Потому и вопрос. Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
а что значит "напишу"?
а что значит "напишу"?
Я так понял, может я и ошибся, конечно, что кто-то по каким-то причинам хочет "выполнить гражданский долг", как говорят на автоуа, но интересуется не будет ли ему самому ничего за это.
а что значит "напишу"?
ну наверное имелось в виду заявление с требованием проверить правильность начисления и оплаты данным лицом налогов и сборов, а в случае выявления нарушений применить меры реагирования по привлечению виновных лиц к ответственности
...
что значит борг? давали в долг? возвращали долг? что? какие бумаги под это делали?
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно эпизодичную работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику Знаю еще ФОП со своей карточки не ключа переводил. Ну и точно знаю что он часто предоставляет услуги так и не платит налоги.
Потому и вопрос. Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
а что значит "напишу"?
письмово повідомить податкову, виконає свій громадський обо"язок, щодо наповнення бюджету
письмово повідомить податкову, виконає свій громадський обо"язок, щодо наповнення бюджету
заявит о том что перечисляла деньги под какой-то долг, которого в реале не было, а были неоформленные должным образом услуги и возможно трудовые отношения, где она сама возможно должна была быть налоговым агентом?
...
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно эпизодичную работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику Знаю еще ФОП со своей карточки не ключа переводил. Ну и точно знаю что он часто предоставляет услуги так и не платит налоги.
Потому и вопрос. Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
а что значит "напишу"?
письмово повідомить податкову, виконає свій громадський обо"язок, щодо наповнення бюджету
КЕП, а нагадай будь-ласка строк сплати ПДФО?
КЕП, а нагадай будь-ласка строк сплати ПДФО?
с чего? с полученных в долг денег, по которым еще не настал срок возврата?
КЕП, а нагадай будь-ласка строк сплати ПДФО?
с чего? с полученных в долг денег, по которым еще не настал срок возврата?
так я не знаю что он там нафантазировал
письмово повідомить податкову, виконає свій громадський обо"язок, щодо наповнення бюджету
заявит о том что перечисляла деньги под какой-то долг, которого в реале не было, а были неоформленные должным образом услуги и возможно трудовые отношения, где она сама возможно должна была быть налоговым агентом?
Посоветуйте другой, действенный способ добиться справедливости.
так я не знаю что он там нафантазировал
для меня вообще вся эта тема какой-то невероятный сюр люди платят сотни тыщ грн под какой-то мифический долг, при этом совершенно не понимают они ли дают в долг, или сами долг возвращают. но при этом по их мнению это совсем не долг, а якобы оплачивают какую-то работу, которую потом перепродают нерезам, хотя никаких работ по факту никто не передает и не получает. но тут еще хотят прижучить получателя денег за неправильное налогообложение . ущипните меня, я просто не могу поверить что ТАК бывает
Посоветуйте другой, действенный способ добиться справедливости.
а какой итог по-вашему в данной ситуации будет справедливым?
Посоветуйте другой, действенный способ добиться справедливости.
а какой итог по-вашему в данной ситуации будет справедливым?
По-моему? Я при перечислении денег за что-то просто на карту приватбанка прекрастно отдаю себе отчет что я делаю.
то есть агентами могу быть или юр лица или самозанятые (нотариус, адвокат и прочее). (там еще парочка, но их упустим). если же платят фопы или просто граждане, то обязанность оплачивать все налоги лежит на самом получателе денег
Супер, спасибо!
Т.е. если платил просто физик, еще и который имеет полностью белый доход - тут вопросов нет. А если платил ФОП, но с карты уже после налогов (не с карты ключа) - то у ФОП проблемы могут быть?
Ну и как лучше известить налоговую, что такой-то физик систематически не платит налоги (есть доказательства трех фактов получения крупных сумм)?
в каком году были эти платежи?
в каком году были эти платежи?
2018
По-моему? Я при перечислении денег за что-то просто на карту приватбанка прекрастно отдаю себе отчет что я делаю.
это когда ты как физ лицо просто делаешь перевод с назначением пополнение карты. А если не так?
не очень сейчас понимаю какие могут быть проблемы у плательщика фопа в данном случае...если он например на едином налоги и его расходы никуда не включаются, то как бы....
А разве ФОП в этом случае не становится налоговым агентом того ФО, которому он денег заплатил? Налоговая не посчитает это трудовыми отношениями и не захочет поиметь ЕН(?)+ЕСВ с типа сотрудника ФОПа?
Становится, но только если перечислял со счета ФОП. Захочет конечно.
Если не со счета ФОП, то не захочет. Как вариант - оплачивать со счета ФЛ, в назначении платежа указывать "повернення боргу" - тогда формально у налоговой не может возникнуть претензий, физики имеют право давать беспроцентный долг друг другу в наличной и безналичной форме, составлять устные соглашения, соответственно возврат беспроцентного долга не предусматривает дохода ни у одной из сторон.
Ну а лучше - зарегистрироваться ФОПом и делать все легально, уплачивая процент со своего дохода
А ФОП переводил с карточки-неключа вообще абра-кадабра. Он мог переводить как ФОП только с расчетного счета/карты-ключа или с карты фопа для корпоративных затрат, в ином случае - проводил как физлицо и не являлся налоговым агентом того физлица.
По-моему? Я при перечислении денег за что-то просто на карту приватбанка прекрастно отдаю себе отчет что я делаю.
это когда ты как физ лицо просто делаешь перевод с назначением пополнение карты. А если не так?
А как еще?
Тс со счета фопа платила. Вот в чем загвоздка. И под займ якобы. С таким вот начначением
в каком году были эти платежи?
2018
даже если фискалы и посчитают это доходом, то срок подачи декларации - до 1 мая 2019 года, а срок уплаты налога до 1 августа 2019 года.
Тс со счета фопа платила. Вот в чем загвоздка. И под займ якобы. С таким вот начначением
Нет, с ЛИЧНОЙ карточки, не с карты ключа
Кстати да. Я тоже не поняла про карту ключ. Может имеется в виду что фоп перекинул деньги на счет личный свой не фопа чистый доход и уже с него платил? Тогда никаких проблем нет так как платил тогда он уже как просто гражданин а не как фоп. Но и нажаловаться нельзя так как это ж долг а не услуги. Можно правда подумать на счет возврата долга через суд но это только если формулировка позволяет обозначить как дачу взаймы а не наоборот)
Тс со счета фопа платила. Вот в чем загвоздка. И под займ якобы. С таким вот начначением
Нет, с ЛИЧНОЙ карточки, не с карты ключа
что такое карта ключ???? Номер счета по этой карте привязан к фопу или нет? Если не привязан то фоп к данной оплате отношения не имеет
что такое карта ключ????
карта-ключ это считай р\с фопа.
что такое карта ключ????
карта-ключ это считай р\с фопа.
омг попридумывают же))) Зачем тогда вообще фопа приплели? Просто физик просто физику перекинул деньги как долг. Все. При чем тут фоп и доходы?
Назначение было "Борг"
что значит борг? давали в долг? возвращали долг? что? какие бумаги под это делали?
Ничего никто не делал. Человек делал удаленно эпизодичную работу - ему переводили на карту приват, частник-частнику Знаю еще ФОП со своей карточки не ключа переводил. Ну и точно знаю что он часто предоставляет услуги так и не платит налоги.
Потому и вопрос. Чем чревато МНЕ, если напишу на него в налоговую? (причина очень веская)
Имхо если подитожить, по результату вашей переписки налоговая может попросить вашего частника заполнить декларацию за 18 год и заплатить 15/17% НДФЛ с таких доходов. Причем она это может сделать только в 2019 году самое раннее. А может и не сделать. В любом случае те, кто ему платили, если они не обязаны были выполнять свои обязательства, как налоговые агенты, останутся белыми и пушистыми. Опят же не ранее 2019 года, если указанный частник откажется подавать декларацию или не укажет там дополнительные доходы, налоговая может попытаться начать расследование и попросить у тех, кто ему платил, доказательства в виде банковских выписок или фактов передачи денег за услуги. При этом бремя доказательства лежит на налоговой.
Опят же не ранее 2019 года
более того - не ранее 1 августа 2019 года
что такое карта ключ????
карта-ключ это считай р\с фопа.
омг попридумывают же))) Зачем тогда вообще фопа приплели? Просто физик просто физику перекинул деньги как долг. Все. При чем тут фоп и доходы?
При том, будут ли копать ФОПа... Да и "долг" никто возвращать не хочет. Вопрос по конкретной процедуре начала проверки конкретного физика на предмет регулярного крупного дохода, который он не декларирует...
Имхо если подитожить, по результату вашей переписки налоговая может попросить вашего частника заполнить декларацию за 18 год и заплатить 15/17% НДФЛ с таких доходов. Причем она это может сделать только в 2019 году самое раннее. А может и не сделать. В любом случае те, кто ему платили, если они не обязаны были выполнять свои обязательства, как налоговые агенты, останутся белыми и пушистыми. Опят же не ранее 2019 года, если указанный частник откажется подавать декларацию или не укажет там дополнительные доходы, налоговая может попытаться начать расследование и попросить у тех, кто ему платил, доказательства в виде банковских выписок или фактов передачи денег за услуги. При этом бремя доказательства лежит на налоговой.
Спасибо Значит онформирование налоговой нужно сделать сразу после 1апреля 2019
Остается открытым вопрос, будет ли ФОПу что-то за то, что он бросал деньги на счет частника, оплачивая услуги? Т.е. ответные проблемы?
Частнику, который бросал деньги точно ничего не будет
Значит онформирование налоговой нужно сделать сразу после 1апреля 2019
почему именно 1 апреля?
Значит онформирование налоговой нужно сделать сразу после 1апреля 2019
почему именно 1 апреля?
Августа?
Остается открытым вопрос, будет ли ФОПу что-то за то, что он бросал деньги на счет частника, оплачивая услуги? Т.е. ответные проблемы?
Так ФОП платил или физик? Деньги в долг или это все-таки оплата услуг? Почему физик, оплачивая услуги указывал назначение платежа "долг"? Долг - выдача или возврат? Если возврат, то физлицо-контрагент никаких доходов не получил, декларинровать ему нечего. Если физлицо заказывало услуги, то какие конкретно и зачем. Если эти услуги потом проходили по деятельности ФОПа, то физику-контрагенту ничего не будет, а ФОПа поимеют по полной программе как налогового агента.
Если физик придет в налоговую и настучит что я вот перечислял "долг", но это был не долг, а услуги - то это схема ухода от уплаты налогов, в который перечисляющей так же участвовал по доброй воле Фактически сам заявитель запускает механизм перекрестной проверки.
Остается открытым вопрос, будет ли ФОПу что-то за то, что он бросал деньги на счет частника, оплачивая услуги? Т.е. ответные проблемы?
Так ФОП платил или физик? Деньги в долг или это все-таки оплата услуг? Почему физик, оплачивая услуги указывал назначение платежа "долг"? Долг - выдача или возврат? Если возврат, то физлицо-контрагент никаких доходов не получил, декларинровать ему нечего. Если физлицо заказывало услуги, то какие конкретно и зачем. Если эти услуги потом проходили по деятельности ФОПа, то физику-контрагенту ничего не будет, а ФОПа поимеют по полной программе как налогового агента.
Если физик придет в налоговую и настучит что я вот перечислял "долг", но это был не долг, а услуги - то это схема ухода от уплаты налогов, в который перечисляющей так же участвовал по доброй воле Фактически сам заявитель запускает механизм перекрестной проверки.
Спасибо
будет ли ФОПу что-то за то, что он бросал деньги на счет частника, оплачивая услуги? \
почему вы настойчиво спрашиваете о фопе, который как мы выяснили ничего не оплачивал со своего фоповского счета? вы же сказали что оплаты были со счета физ лица, с личного не фоповского счета, куда фоп перекинул деньги. всё. фоп перекинул свой доход на не фоповский счет. это уже не фопа деньги. и куда бы они потом не шли, фоп уже к ним отношения не имеет
что такое карта ключ????
карта-ключ это считай р\с фопа.
Так умиляет, что клиенты привата считают свой "карта ключ" общеизвестным термином
что такое карта ключ????
карта-ключ это считай р\с фопа.
Так умиляет, что клиенты привата считают свой "карта ключ" общеизвестным термином
Для очень небольшого процента не клиентов привата и объяснили
Так умиляет, что клиенты привата считают свой "карта ключ" общеизвестным термином
И что именно умиляет? Все операции карты-ключа отображаются в выписке по рассченому счету ФОПа 2600...
Так умиляет, что клиенты привата считают свой "карта ключ" общеизвестным термином
И что именно умиляет? Все операции карты-ключа отображаются в выписке по рассченому счету ФОПа 2600...
Уже ведь сказали - это какой-то колхозный термин Привата
Уже ведь сказали - это какой-то колхозный термин Привата
И, тем не менее, классная и удобная штука.
Так умиляет, что клиенты привата считают свой "карта ключ" общеизвестным термином
И что именно умиляет? Все операции карты-ключа отображаются в выписке по рассченому счету ФОПа 2600...
Уже ведь сказали - это какой-то колхозный термин Привата
Огласите общеизвестный термин
На момент появления был общедоступен только один аналоговый аналог - "чековая книжка"
Огласите общеизвестный термин
На момент появления был общедоступен только один аналоговый аналог - "чековая книжка"
ok, пусть будет по вашему, не принципиально. Интересно, в мире есть какой-то общепринятый термин?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
