Все верно но есть нюансы Если говорить про кодеров то эта работа круглосуточная. Ты вроде дома с семьей а все равно думаешь как эту процедуру написать. Все нормальные люди в дУше Цоя поют а ты, с*ка, мозг ломаешь как из рекурсии выйти. Я уже не говорю о том что по ночам снится
Это многих других направлений инженеров профдеф )
Возможно, но это реально выматывает.
Ну, и что тут плохого, что выматывает, наоборот ) Если совсем часто измор - разбавляешь действиями, при которых хочешь-нн хочешь, нужно присутствие мысли в моменте. А может нужно идти куда-то в другое дело
Есть те, кого напрягает, для кого стресс вообще работать с неизвестными, а другие не могут без поиска улучшений и в стресс вводит рутина делать по пройденному пути )
И "все нормальные люди" при ближайшем рассмотрении могут в большинстве своем оказаться такими же одержимыми музыкантами, врачами, архитекторами, и тдтп кто вроде дома с семьёй, а в голове интерпретация, пациент, проект ... Ничего особенного в ИТ нет, обычное ремесло. Или новвй инструмент для других ремёсел Как в любом ремесле, важно найти своё, чтоб страсть хоть немного, чтоб в резонансе с характером и стимулировало продолжать )
Ничего особенного в ИТ нет, обычное ремесло. Или новвй инструмент для других ремёсел
+1
это как знание иностранного языка. Не обязательно делать его своей профессией, достаточно знать на каком-то уровне, который достаточен для выполнения задач в той сфере, которая тебе нравится.
...
Это многих других направлений инженеров профдеф )
Возможно, но это реально выматывает.
Ну, и что тут плохого, что выматывает, наоборот ) Если совсем часто измор - разбавляешь действиями, при которых хочешь-нн хочешь, нужно присутствие мысли в моменте. А может нужно идти куда-то в другое дело
Есть те, кого напрягает, для кого стресс вообще работать с неизвестными, а другие не могут без поиска улучшений и в стресс вводит рутина делать по пройденному пути )
И "все нормальные люди" при ближайшем рассмотрении могут в большинстве своем оказаться такими же одержимыми музыкантами, врачами, архитекторами, и тдтп кто вроде дома с семьёй, а в голове интерпретация, пациент, проект ... Ничего особенного в ИТ нет, обычное ремесло. Или новвй инструмент для других ремёсел Как в любом ремесле, важно найти своё, чтоб страсть хоть немного, чтоб в резонансе с характером и стимулировало продолжать )
В целом согласен, но как это коррелирует со старт топиком?
На момент звільнення з "білого" місця у мене було 20+ років стажу практично на одному місці та досить висока зарплата (на яку можна було пити смузі і не ходити в АТБ). За ці роки я тиждень побував на лікарняному, жодного разу не їздив до санаторію, максимум від соцстраху - пакет цукерок дитині на Новий Рік. Зарплату та повний розрахунок я отримав тільки через 2 місяці як пішов "у відпустку" та почав працювати як ФОП. Можна було встати в позу, походити по судах з фондом гарантування вкладів та можливо отримати згодом більше грошей, але якось не так я уявляв собі соціальні гарантії.
Власне по темі. В успішному навчанні на "ІТ" більше вагу дає не вуз, а бажання та хист самого студента, бо технології зараз старішають швидше ніж їх починають викладати. Головне, що може отримати у ВНЗ - це коло спілкування. Згодний з минулими ораторами, що Могілянка - найменше корумпована. Шевченко на мій погляд - найбільше. Але до Могілянки потрапити на бюджет значно важче, моя донька з непоганими результатами по ЗНО три роки тому туди на юрфак не пройшла, а до Шевченко - з запасом (різниця в кількості бюджетних місць - на порядок).
... Ничего особенного в ИТ нет, обычное ремесло. Или новвй инструмент для других ремёсел Как в любом ремесле, важно найти своё, чтоб страсть хоть немного, чтоб в резонансе с характером и стимулировало продолжать )
В целом согласен, но как это коррелирует со старт топиком?
Что можно идти и в могилянку, и в КПИ ) вуз подбирается под личное.
Само по себе ИТ такое сегодня, что знать "с какой стороны подойти к ПК" можно после много каких вузов и даже без них
технології зараз старішають швидше ніж їх починають викладати.
Это - от очень ограниченых людей без базового образования а с трудом асиливших один модный джаваскрипт-фреймворк, и устроившихся на галеру вечным джуниором.
Фундаментальные основы НЕ устаревают. Лет семьдесят если не больше - не устарела двоичная алгебра, базовые структуры данных, фундаментальные алгоритмы. Лет пятдесят не устарело ооп и его шаблоны. Лет двадцать не устарели основные процессы разработки. Лет двадцать же - не устарели основные языки программирования, шаблоны архитектуры и т.п.
Переставать учиться, конечно, нельзя, но не в смертельных объемах.
Возраст - растет вместе с индустрией.
Не знаю, можливо майбутнім кпішникам пощастило більше. Особисто для мене КПІ з перерахованого закінчилося на перших трьох, які я вивчав ще на першому курсі в Ризі. ООП в мої роки навчання тільки починало входити в моду і на превеликий жаль не серед викладацького складу. Мій багаж володіння СМ-1,4, ЕС-1022,1065, Fortran, PL/1 та асемблери до деяких з цих динозаврів абсолютно не знадобився в житті. Але за бажання в КПІ можна було вийти за межі програми та попрацювати на більш сучасному обладнанні як на себе так і за гроші.
наблюдаю вокруг погромистов из кипии, кма, кну и даже прости господи из пищевого и лесохозяйственного. и шо я вам скажу? нет никакой разницы везде есть и поглупее и поумнее. в абсолютном выражении дураков с корочькой капэи побольше будет, но это просто оттово, шо их в среднем больше в отрасли.
щетаю целесообразно выбирать институт поближе к дому.
Успешность в программинге зависит от одного условия - это должно нравится самому человеку, если душа к этому не лежит - толку не будет, не надо мучить ребенка. Погоня за легкими деньгами тут не получится.
Склад ума и усидчивость, безусловно, должны присуцтвовать, но 90% итшной работы - ремесло, которому вполне можно научицца, если очень сильно хотеть.
проблема не в этом, научиться можно чему угодно, но если тебе это не нравится, то зачем себя ломать (в этом случае ребенка)? Меня 25 лет назад родители убедили не идти в ИТ, а я сам этого хотел без хайпа, а учиться на финансиста. В итоге я выучился, провалял балду 5 лет (это реально было весело и легко, одни из самых прикольных годов жизни, т.к после физико-технического лицея, где дрючили неслабо и половина одноклассников - призеры олимпиад, учеба напоминала курорт), но ни дня не проработал по специальности и все-таки в это же ИТ и пришел, но со стороны работы с данными и ии. По сравнению с профи, которые учились программированию, я вижу, что с одной стороны, они сильно круты в решении классических задач, но с другой стороны большинство, к сожалению, не обладает креативностью, а ждут когда их направят решать проблему (имхо, неспособны проблему описать, поставить задачи, решить когда задача выполнена, поэтому нужны аналитики, тестеры и т.п.). И поэтому их легко заменить и при принятии решения об оплате труда можно меньше учитывать индивидуальность.
ЗЫ: сам учился в Могилянке на магистратуре и считаю, что по сравнению с совковым подходом КПИ, она сильно выигрывает.
гы, ты описал мою карьеру один-в-один: могилянка финансы, хотя после информатико-математического лицея душа лежала к ИТ, ни дня не проработал по финансовому образованию, в итоге через 10 лет пришел в ИТ
наблюдаю вокруг погромистов из кипии, кма, кну и даже прости господи из пищевого и лесохозяйственного. и шо я вам скажу? нет никакой разницы везде есть и поглупее и поумнее. в абсолютном выражении дураков с корочькой капэи побольше будет, но это просто оттово, шо их в среднем больше в отрасли.
щетаю целесообразно выбирать институт поближе к дому.
Первый отличный комментарий. Как будто жену ребенку выбирают. Университет не должен давать такую глупость как правильно кодить, а научить человека учиться, системно и фундаментально мыслить и, конечно же, связи, потому что ИТ может быть преходящим трендом, да и для Украины это круто из-за западных зарплат. Поэтому странно, что смеются над философией, например. Я бы ребенка отдал в Шевченко, если в Украине. А в магистратуру только на Запад.
ПО ит-шному рейтингу Могилянка как раз сейчас на первом месте в Украине, именно по подготовке ИТ.
Рекомендую посмотреть набор у них в прошлом году - одни победители математических Олимпиад республиканских.
Если есть возможность - идти, но если тянуть не будете - легко вылететь. В отличии от КПИ.
А как Могилянка с точки зрения IT? Не получаются такие себе гуманитарии-философы, которые и комп не включат без сторонней помощи?
Дочка как раз закончила 1-й курс программной инженерии в могилянке. Лично я программой первого курса - доволен (с точки зрения человек работающего в IT больше 20 лет).
Из предметов совсем не было какой-либо гуманитарки (укр и англ не в счет) только три или четыре вида математики и IT-дисциплины (даже начерталки не было, не говоря уже о каких-то историях и т.п.)
Английский - поток разбили на 6 групп согласно уровню владения.
Украинский вела какой-то редактор с телеканала Интер.
Домашка по программированию достаточно насыщенная и далеко выходит за пределы материала даваемого на лекциях (в учебном плане много часов домашнего обучения)
Сети учили по онлайновому курсу CISCO, в нем же и сдавали экзамены (хотя считаю, что для первого семестра первого курса это было явным перебором, многие просто не осознали значимость даваемого материала).
Java начали учить с сентября, используя учебные фреймворки Стендфордского университета. Паскаль тоже был, но просто в качестве оболочки для изучения ассемблера .
Все домашки сдаются дистанционно через специальный сайт - прощелкал дедлайн, окно сдачи закрылось - незачет. (неоднократно наблюдал ситуацию как почти два десятка студентов загрузили работы в 23:59, хотя это часто похоже на флеш-моб и соревнование кто успеет последним вскочить в вагон последнего метро).
Примерно 2/5 содержания учебной программы очередного курса выбираешь самостоятельно (хочешь "С#", хочешь - "История охоты на ведьм в средние века") - количество мест на особо популярные/интересные курсы/преподавателей ограниченно - набор в некоторые группы закрылся меньше чем через 5 минут после старта (запись через личный кабинет).
Главное - это конечно окружающие студенты, на специальности из 60-ти всего только пять или шесть человек "слабые", остальные очень сильные еще со школы (конкурс в прошлом году был около 25 чел на место), поэтому регрессия к среднему не так сильно выражена плюс похоже все более/менее мотивированы именно учиться.
Неделю назад закончился третий летний семестр (месяц занятий по 2 пары в неделю в виде консультаций). Для примера - задания по программированию (что-то вроде традиционной курсовой из трех частей): 1) на java (swing) сделать анимированную программу вывода графика функции (например спираль архимеда) 2) сделать полнофункциональный аналог paint из виндовз, 3) сделать полный аналог какой-либо известной 2d игры
С учетом того что какого-либо серьездного учебного материала по swing вообще не давали, для первокурсников получилось не так уж и просто, но (что на самом деле лично меня удивило) - местами были хорошо проработанные игры (из-за больших обьемов кода/ресурсов некоторые работы выкладывались на google drive и была возможность их посмотреть)
В КПИ на "истинно" программистские специальности конкурс в прошлом году был выше, плюс они тоже конктетно подтягиваются к западным стандартам обучения, поэтому не стану говорить что могилянка уж очень сильно лучше/сильнее по учебным процессам, но то что IT-программа там _сейчас_ несколько "прогрессивнее" чем в КПИ или в Шевченко - это факт (в компании работают выпускники).
Кстати, по моему личному мнению, по совокупности факторов (программа/преподаватели/база/мотивация студентов) самое сильное IT образование (особенно магистровские программы) в Украине дает частный "Украинский Католический Университет" в Львове (как бы странно это не звучало). Но стоимость обучения в нем сопоставима с обучением в вузах Германии.
Но, как правильно заметили выше - обучение в хорошем ВУЗе абсолютно не гарантирует успешность в дальнейшем. Очень многое зависит от желания и способностей учиться самостоятельно.
як дати толкові базові знання в області ІТ учню молодших класів і взагалі зрозуміти на скільки ця тема йому підходить? дякую
як дати толкові базові знання в області ІТ учню молодших класів і взагалі зрозуміти на скільки ця тема йому підходить? дякую
как у вашего ребёнка с математикой? некоторые родители к первому классу ребёнка уже видят "математик" или "гуманитарий".... ну или не родители, а воспитатели в саду, на курсах подготовки к школе?
вообще я бы делала упор на язык и владение компьютером. потом изучение всяких офисных программ, рефераты и работы школьные, презентации и т.д. и потом уже программирование можно давать...
робототехника и конструирование можно уже..
с роботами в лего-студии есть нюанс.. за годовую стоимость можно личного купить (; но так придется дома кому-то ещё развлекаться а чтобы понять нравится или нет - можно и походить пару месяцев посмотрите в ближайшей летние курсы
ПО ит-шному рейтингу Могилянка как раз сейчас на первом месте в Украине, именно по подготовке ИТ.
Рекомендую посмотреть набор у них в прошлом году - одни победители математических Олимпиад республиканских.
Если есть возможность - идти, но если тянуть не будете - легко вылететь. В отличии от КПИ.
Это все по мнению самих могилянцев, у них там нечто рядом с сектой. В политехе куда приземленней смотрят на альма-матер - вот и результат такой. А про то, как "тяжело" вылететь с ряда факультетов КПИ (той же ИПСА, где до диплома доживает 50-70% исходного состава) я бы послушал
як дати толкові базові знання в області ІТ учню молодших класів і взагалі зрозуміти на скільки ця тема йому підходить? дякую
Сейчас есть уйма обучающего софта для детей, который позволяет ребенку научиться строить простенькие алгоритмы в игровой форме. Если ребенок этим заинтересуется, то дальше можно развивать это направление, например при помощи Scratch, в котором можно "написать" свою игру при помощи картинок и блок-схем. Еще есть всякие летние лагери для детей по робототехнике и программингу. Если зацепит, то это будет видно Детские книжки я бы тоже со счетов не сбрасывал, именно меня в детстве зацепила именно детская книжка по Бейсику
А про то, как "тяжело" вылететь с ряда факультетов КПИ (той же ИПСА, где до диплома доживает 50-70% исходного состава) я бы послушал
Взгляни на этот с такой вот стороны - в прошлом году ФІОТ, ФПМ, ТЕФ,ІПСА набрали на около-компьютерные специальности 1300+ человек. На некоторые специальности - до половины по контракту (тот же ИПСА из 180 человек, 94 контрактника). По наблюдениям прошлого года, за бюджетные места идет битва умов, а на контракт подбирают в том числе "остатки", часть из которых не настолько мотивирована учиться, и потери (добровольные и принудительные) большей частью происходят в этой части.
Таже тема в могилянке: трое из пятерки аутсайдеров - контрактники. Другое дело что из 60 человек контрактников всего 10.
Ну и ИПСА, сама по себе, конечно еще та мозгодробилка. В школьные годы многие любят (или думают что любят) математику, но с взрослением количество фанатов уменьшается экспоненциально, поэтому на всех мехматах приличные потери из-за проблем с мотивацией.
отсев -- вполне естественный процесс, не всем дано тянуть на моём курсе из 150-ти поступивших закончило обучение 89, а на соседнем факультете -- вообще около шестидесяти. на мехмате как ни странно статистика была получше.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
везде есть и поглупее и поумнее. в абсолютном выражении дураков с корочькой капэи побольше будет, но это просто оттово, шо их в среднем больше в отрасли. 
