Всем привет! Есть ситуация - бабушка жены. 92 года. Лежачая, с ходунками может пройти 10 шагов, потом отдых. Памперс + может на переносной унитаз пересесть. До ванны раз в месяц доводим. Любит ночью поговорить, иногда забывает кто перед ней стоит, но, в целом, больше адекватная, чем нет.
По факту, приходиться ухаживать нам с женой, т.к. теща сама на костылях ходит по квартире (заменены тазобедренные суставы + лишний вес), а тесть раньше помогал, но после недавнего инсульта перестал.
Мы вот думаем домом для престарелых (например первый попавшийся гуглится в Ирпене).
Вопрос у меня первый, связанный с психологией, с одной стороны, понимаешь, что жизнь твоя проходит, а сил бабушка занимает - куда-то уехать в отпуск - проблема и т.д., но, с другой - понимаешь, что это все таки твой родственник и как-то не хочется его "бросать". В связи с этим, наставьте на путь истинный, мы себя сами загоняем в рамки или такая позиция, про "мы ее бросаем" имеет место на жизнь.
Второй вопрос, связанный с бюджетом сего мероприятия в месяц. Может у кого-то был опыт? Понятно, что можно позвонить, но мешает первый психологический фактор описанный в пункте 1.
Ну и последний вопрос, на сколько в таких учреждениях могут "промывать" мозги старикам, чтобы они начали отписывать на кого-то левого остатки своего имущества какие-то?
Подібну ситуацію спостерігав, правда років 10 тому, може що змінилося. Формально це безкоштовно, але пенсія переводиться на медзаклад. Реально- купа папірців і вимагають чималого хабаря, бо черга. Із квартирою - треба якимось чином переписати до поміщення у будинок. Ну і головне - довго там бабця не проживе - за пару місяців уморять.
Я думаю, что при реальной попытке устроить бабушку в дом пристарелых, моральный аспект отпадет сам собой. 1. Пока будете искать, звонить, выбирать - сами поймете свою решимость и решительность. Насколько вы готовы или нет. 2. Когда узнаете стоимость - это вроде как и не бросил а поместил как например в санаторий. Опять же, может бюджет семьи и не вместить такую цену. Соответственно моральные страдания уже ни к чему. 3. Когда на том конце трубки скажут привозить - прислушайтесь к внутреннему голосу. Это будет самый правдивый ответ на ваш вопрос.
ПС. Самое главное про «а шо люды скажуть». Поверьте, те люди которые громче всех кричат о жертвенности, прячут самые большие скелеты в шкафу.
я слыхала порядка 10 тыс грн/месяц есть норм заведения. не вижу ничего страшного в помещении в хорошее заведение с уходом. иначе не работать остальным членам семьи или как?
Подібну ситуацію спостерігав, правда років 10 тому, може що змінилося. Формально це безкоштовно, але пенсія переводиться на медзаклад. Реально- купа папірців і вимагають чималого хабаря, бо черга. Із квартирою - треба якимось чином переписати до поміщення у будинок. Ну і головне - довго там бабця не проживе - за пару місяців уморять.
Это речь о гос.структуре? Мы пока обратили внимание на частное учреждение.
Подібну ситуацію спостерігав, правда років 10 тому, може що змінилося. Формально це безкоштовно, але пенсія переводиться на медзаклад. Реально- купа папірців і вимагають чималого хабаря, бо черга. Із квартирою - треба якимось чином переписати до поміщення у будинок. Ну і головне - довго там бабця не проживе - за пару місяців уморять.
Это речь о гос.структуре? Мы пока обратили внимание на частное учреждение.
Так, про державний. Події десь 2006-2007 років, тоді приватних особливо не було ще.
у меня бабушке 95, она сама каждый месяц мне как внуку забрасывала чтобы отвезли её в дом престарелых. пару раз ей объяснил, что живи и не забивай голову всяким хламом. видел я и условия и уход за стариками в одном из соц учреждений ...... кой области
по бюджету её ежемесячная пенсия сразу уйдет на нужды "пансионата", и остаток до 6500-8000 грн ( частный) "добавят" родственники, что там при поступлении указывают ещё в договоре о том что проходит жизнь так мы тоже не вечные, у каждого свой век на этой земле
Вопрос у меня первый, связанный с психологией, с одной стороны, понимаешь, что жизнь твоя проходит, а сил бабушка занимает - куда-то уехать в отпуск - проблема и т.д., но, с другой - понимаешь, что это все таки твой родственник и как-то не хочется его "бросать". В связи с этим, наставьте на путь истинный, мы себя сами загоняем в рамки или такая позиция, про "мы ее бросаем" имеет место на жизнь.
Сами загоняете, конечно. При профессиональном уходе бабушке жилось бы куда как лучше, чем при любительском вашем. Более того, по мере развитися ситуации без профессиональных сиделок вы все равно никак не обойдетесь. Весь вопрос, собственно, насколько хороший уход в конкретном доме престарелых, и можете ли вы себе позволить это оплатить. Я бы, кстати, послушал бы рекомендаций по поводу.
PS. Если это когда-нибудь прочитают мои дети: пока я в здравом уме, заявляю: как только перестану справляться с собой сам, сдавайте меня в дом престарелых, который сможете позволить, и не слушайте шо я там буду в маразме возражать. Проведывайте только по возможности почаще, пожалуйста.
Якщо немає коштів на окрему помічницю-"сиделку", яка б постійно доглядала, а там нормальні умови і адекватний персонал, то чому б ні? Ви собі життя зараз поганите, активні роки ідуть. Провідуйте, якщо їй це потрібно.
Переписати можна все зарані чи треба чекати фінішу? Поговоріть при ясному розумі.
Як мені здається, то в хорошому закладі і догляд буде якісніший, ніж ви зараз справляєтесь. А може там і медицина є, теж плюс.
Зараз стільки випадків, що діти-внуки батьків просто за двері виставляють, не те що не контактують. Ппц що буває
Може це я американських фільмів передивився і не знаю наших умов? Там все гарно і цивільно
Узнай сколько будет стоить размещение в частном доме престарелых. Если там нормальные условия и есть финансовая возможность - то можно бабушку устроить. У меня был опыт устройства в государственный дом престарелых. Во первых, условия там не очень. Во вторых, туда не так просто попасть - очередь, куча бумажек и т.д. В общем, там два-три года надо этим заниматься, что бы попасть. Это если все по закону и без взяток. В третьих, у них можно официально устроить платного пациента. С официальной ежемесячной оплатой через кассу. Но нюанс в том, что в эту плату входит все содержание дома престарелых (зп персоналу, отопление, капремонт здания и т.д.), поделенное на количество всех пациентов. В моем случае мне озвучили 18 тыс. грн. в месяц. Официально с договором и оплатой в кассу. За жуткие совдеповские условия. В моем случае вся история закончилась наймом сиделки на 4 часа в день за 200 грн. Все расценки по состоянию на начало 2017 года.
Если бабушка в адеквате, то ей конечно с родными лучше, а не с чужими людьми. Дом престарелых-это место, где живут люди, которые никому не нужны и не важны. Вот и решайте, нужна вам бабушка или нет. Я считаю, что плохо, когда родные не хотят ухаживать, особенно дети и внуки, ведь это их долг. В отпуск поехать можно сиделку нанять на пару недель или вообще пусть бы приходила 2-3раза в неделю и облегчала вам жизнь. У меня в доме так люди наняли соседку.
У меня в доме так люди наняли соседку.
Как вариант
Може це я американських фільмів передивився і не знаю наших умов? Там все гарно і цивільно
У меня мама в таком в США несколько лет. Своя комната, очень хороший уход. Каждые выходные концерт. Меню - огромная простыня, надо птички то что зочешь есть на следующую неделю надо минут сорок расставлять. Ну и конечно медицина, зубное протезирование. Мама там счастлива реально. Жизнь продлевают. Будет такое у нас тут когда-нибудь так...
Если бабушка в адеквате, то ей конечно с родными лучше, а не с чужими людьми. Дом престарелых-это место, где живут люди, которые никому не нужны и не важны. Вот и решайте, нужна вам бабушка или нет. Я считаю, что плохо, когда родные не хотят ухаживать, особенно дети и внуки, ведь это их долг. В отпуск поехать можно сиделку нанять на пару недель или вообще пусть бы приходила 2-3раза в неделю и облегчала вам жизнь. У меня в доме так люди наняли соседку.
+1 даже больница с временным пребыванием в ней - это часто испытание, а тут дом престарелых!
Ответ на вопрос ТС - да, эгоисты (по крайней мере, в нашей реальности, может в Штатах по-другому)
Если бабушка в адеквате, то ей конечно с родными лучше, а не с чужими людьми.
моя прабабушка была в 105 лет в совершеннешем адеквате, но где-то лет в 90 сама попросилась. она привыкла к общению, а сидеть целый день самой в квартире ей было скучно.
Боюсь що в нашій країні гарний догляд в пансіонаті коштуватиме дорожче ніж цілодобова няня. Подумайте про няню з підселенням, або про денну няню для початку...
Боюсь що в нашій країні гарний догляд в пансіонаті коштуватиме дорожче ніж цілодобова няня. Подумайте про няню з підселенням, або про денну няню для початку...
Я когда-то тут закидывал удочьки на предмет отакой женщины за проживание, приготовить, убрать. Не получилось. Пока платим. В доме престарелых, если это хороший нормальный часный ничего плохого не вижу, удивительно, но тут я с Druncard -ом согласен. Но окружение, да и сам пожилой человек воспринимают негативно, поэтому не вариант.
У знакомого отец был в частном пансионате. Условия- нормальные. Территориально - берковецкие сады Цена если интересует- уточню, но кажись как писала Джульсон что то около 10
Вопрос еще стоит насколько социальная старушка? Любит ли общество? Есть ли старческие изменения (Альцгеймер, и.т.д.)? Как я понимаю, некому/нет времени / желания тратить время на общение и уход за ней. Ну и судя по последней строке - на ней еще есть какая то недвижимость, на которую все рассчитывают.
Из собственного опыта - хороший дом престарелых (пансионат) еще поискать надо. Это тебе только кажется, что все так просто. Там есть куча интересных нюансов. По бюджету 15+к, еще добавить поездки+ медикаменты + что то из вкусняшек. По итого это 20к в месяц.
А если по совести - наймите человека который будет приходить и выполнять тяжелую/неприятную работу, а у вас освободится время. В таком возрасте они очень плохо переносят перемену мест. С вероятностью 90% будет ухудшение состояния, в первую очередь психологитечкого, что скажется и на общем физическом. Вобщем - уйдет очень быстро.
А так - решайте сами в кругу семьи, это тяжелое решение не может принять 1 человек. В любом случае, в нашей стране, любой дом престарелых (пансионат) за любые вменяемые деньги - это грусть/печаль. А моральные терзания.... тут каждый для себя сам решает насколько и кем себя ощущать...
Конечно, не суди, да не судим будешь! Но... Видел я такое заведение, где месяц прибывания стоит, говорят, около 10000. И это цена не в киевской области. Атмосфера гнетущая, долго находиться трудно. Проход между кроватями меньше метра. Чтобы принять решение для себя, рекомендую поехать посмотреть и все само станет на свое место.
Вопрос у меня первый, связанный с психологией, с одной стороны, понимаешь, что жизнь твоя проходит, а сил бабушка занимает - куда-то уехать в отпуск - проблема и т.д., но, с другой - понимаешь, что это все таки твой родственник и как-то не хочется его "бросать". В связи с этим, наставьте на путь истинный, мы себя сами загоняем в рамки или такая позиция, про "мы ее бросаем" имеет место на жизнь.
Сами загоняете, конечно. При профессиональном уходе бабушке жилось бы куда как лучше, чем при любительском вашем. Более того, по мере развитися ситуации без профессиональных сиделок вы все равно никак не обойдетесь. Весь вопрос, собственно, насколько хороший уход в конкретном доме престарелых, и можете ли вы себе позволить это оплатить. Я бы, кстати, послушал бы рекомендаций по поводу.
PS. Если это когда-нибудь прочитают мои дети: пока я в здравом уме, заявляю: как только перестану справляться с собой сам, сдавайте меня в дом престарелых, который сможете позволить, и не слушайте шо я там буду в маразме возражать. Проведывайте только по возможности почаще, пожалуйста.
пожалуй это пост, под которым стоит подписаться.
Тоже думали в сторону дома престарелых. С еженедельными визитами, разумеется. Ничего внятного за вменяемые деньги так и не смогли найти. В итоге, наняли пару сиделок с проживанием за 200грн/сутки + питание.
Была у жены бабушка 94 года в похожем состоянии. Обслуживала себя, но уже без памяти. Пока жили все вместе, то ещё ничего, кто то да просматривал. Потом мы с женой въехали, а тёща на работе, смотреть стало некому. Оформили этим летом по взятке в хоспис при больнице на Голосеевском проспекте. За три недели бабку укатали. И это при том, что она в жизни ни одной таблетки не выпила, во здоровье было!
За три недели бабку укатали.
в смысле? умерла?
Да
Да
так вы для этого и сдали чтоли?
Думай что пишешь!
Да
так вы для этого и сдали чтоли?
Думаю, «укатали» это ж не «уговорили помереть», а типа «ухайдокали бабулю». Чуть слово не так пляшет просто.
Думай что пишешь!
ну не я же об этом написала. так написано, как будто наконец то дождались
Оформили этим летом по взятке в хоспис при больнице на Голосеевском проспекте. За три недели бабку укатали. И это при том, что она в жизни ни одной таблетки не выпила, во здоровье было!
Так зачем вы ее в хоспис отдали? Это же паллиативное заведение, для неизлечимых больных! Устроили бы ее в дом престарелых, если здоровая была... Ещё и взятку давали
Так зачем вы ее в хоспис отдали? Это же паллиативное заведение, для неизлечимых больных! Устроили бы ее в дом престарелых, если здоровая была... Ещё и взятку давали
я это человеку и попаталась донести. сперва сдали в отделение для умирающих, а потом удивились что она умерла. туда как бы умирать и сдают неизлечимо больных, не? или зачем тогда?
Теща свою мать оформляла куда посчитала нужным, я в этом вопросе не участвовал. И да, в хосписе люди тоже живут, это же не концлагерь. Обычная больничная палата, не хуже чем в домах престарелых. Ее же не умирать туда отправили, а жить под квалифицированным медицинским присмотром. По рекомендации одного знакомого.
Так зачем вы ее в хоспис отдали? Это же паллиативное заведение, для неизлечимых больных! Устроили бы ее в дом престарелых, если здоровая была... Ещё и взятку давали
я это человеку и попаталась донести. сперва сдали в отделение для умирающих, а потом удивились что она умерла. туда как бы умирать и сдают неизлечимо больных, не? или зачем тогда?
Во у людей каша в голове, аж не верится. По вашему больных там усыпляют, чтоб не мучались?
Громозека, без обид, но в хоспис обычно отдают неизлечимых больных именно для того, чтобы они могли уйти без лишних страданий. Это конечно не концлагерь - больные получают необходимый уход и медикаменты (которые в аптеках продаются по красным рецептам). Но это и не дом престарелых, в котором люди могут жить годами в относительном комфорте.
Для ТС. А как к идее дома престарелых относится сам родственник?
Но это и не дом престарелых, в котором люди могут жить годами в относительном комфорте.
За досвідом знайомої родини, які здавали рідного у державний будинок "для прєстарелих", і там люди довго не живуть. У який спосіб це досягається - мені не відомо, але факт мав місце.
Во у людей каша в голове, аж не верится. По вашему больных там усыпляют, чтоб не мучались?
мне не понятно почему каша в голове у тех, кто раз в курсе что такое хоспис и с какой целью там люди находятся. и это не санаторий для достойной старости. это билет в один конце и чаще всего довольно краткосрочный.
Для ТС. А как к идее дома престарелых относится сам родственник?
Родственник иногда считает, что он уже в нем (или больнице) и спрашивает, когда мы в след. раз приедем.
Для ТС. А как к идее дома престарелых относится сам родственник?
Родственник иногда считает, что он уже в нем (или больнице) и спрашивает, когда мы в след. раз приедем.
Тогда я лично вообще не вижу никакой моральной проблемы... Главное - подобрать действительно хорошее заведение
Есть моральная проблема. Старики умирают в таких домах быстрее. И основная проблема не в уходе. А в тоске.
У меня, к сожалению, тоже есть случай, от чего душа постоянно болит
Есть моральная проблема. Старики умирают в таких домах быстрее. И основная проблема не в уходе. А в тоске.
У меня, к сожалению, тоже есть случай, от чего душа постоянно болит
Но в данном случае бабушка и так думает, что она в таком доме или в больнице... К слову, если заведение нормальное, с хорошим уходом, то ей там может быть лучше, чем дома в одиночестве находиться (опять же, полагая, что она в больнице)
Насчет тоски - абсолютно согласна
Сиделка и родные дома лучше,чем дом престарелых. Если родные заботится не хотят,чужие больше вкладываться будут?Оно им надо? Тут как бы очевидно все.
Сиделка и родные дома лучше,чем дом престарелых. Если родные заботится не хотят,чужие больше вкладываться будут?Оно им надо? Тут как бы очевидно все.
+1 простая логика
Сиделка и родные дома лучше,чем дом престарелых. Если родные заботится не хотят,чужие больше вкладываться будут?Оно им надо? Тут как бы очевидно все.
+1 простая логика
однозначно таки да+2
но а там каждый выбирает сам, как ему поступить. у каждого свои обстоятельства, свои проблемы и возможности.
Всем привет! Есть ситуация - бабушка жены. 92 года. Лежачая, с ходунками может пройти 10 шагов, потом отдых. Памперс + может на переносной унитаз пересесть. До ванны раз в месяц доводим. Любит ночью поговорить, иногда забывает кто перед ней стоит, но, в целом, больше адекватная, чем нет.
По факту, приходиться ухаживать нам с женой, т.к. теща сама на костылях ходит по квартире (заменены тазобедренные суставы + лишний вес), а тесть раньше помогал, но после недавнего инсульта перестал.
Мы вот думаем домом для престарелых (например первый попавшийся гуглится в Ирпене).
Вопрос у меня первый, связанный с психологией, с одной стороны, понимаешь, что жизнь твоя проходит, а сил бабушка занимает - куда-то уехать в отпуск - проблема и т.д., но, с другой - понимаешь, что это все таки твой родственник и как-то не хочется его "бросать". В связи с этим, наставьте на путь истинный, мы себя сами загоняем в рамки или такая позиция, про "мы ее бросаем" имеет место на жизнь.
Второй вопрос, связанный с бюджетом сего мероприятия в месяц. Может у кого-то был опыт? Понятно, что можно позвонить, но мешает первый психологический фактор описанный в пункте 1.
Ну и последний вопрос, на сколько в таких учреждениях могут "промывать" мозги старикам, чтобы они начали отписывать на кого-то левого остатки своего имущества какие-то?
ось мій досвід 4 роки тому провошкався півтора роки в режимі Київ-Полтава-Київ, стомився так, що капець.... перевозити в Київ не наважився (не той вік, не той стан), варіант переїхати в Полтаву не розлядався за декілька місяців до її смерті теж були думки про богодєльню - не віддав
мій власний висновок - сідєлка дуже все спростить
...Вопрос у меня первый, связанный с психологией, с одной стороны, понимаешь, что жизнь твоя проходит, а сил бабушка занимает - куда-то уехать в отпуск - проблема и т.д., но, с другой - понимаешь, что это все таки твой родственник и как-то не хочется его "бросать". В связи с этим, наставьте на путь истинный, мы себя сами загоняем в рамки или такая позиция, про "мы ее бросаем" имеет место на жизнь.
бабуся-матуся дивилась за дитиною, не віддали дитину в школу-інтернат? то був їх вибір - присвятити частину життя вихованню та утриманню віддати родича в богодєльню, то буде тільки твій власний вибір, думка третіх осіб, які можуть "осудити" твій вибір - в топку мій двоюрідний брат "забив" на мати, навіть на похорон не приїхав - це його вибір, не більше
...Ну и последний вопрос, на сколько в таких учреждениях могут "промывать" мозги старикам, чтобы они начали отписывать на кого-то левого остатки своего имущества какие-то?
якась няня або медсестра, запросто можуть, але ж ваша бабуся, як я розумію з опису не дієздатна
Второй вопрос, связанный с бюджетом сего мероприятия в месяц. Может у кого-то был опыт?
– Что делать, если у меня тяжело больна мать и вся моя жизнь проходит рядом с ней? – Я это вижу так: вы жили, искали по мере сил смысл жизни, тут выяснилось, что у вас больная мать и – оп! – оказывается искать больше ничего не нужно. Так? Это ведь всегда вопрос выбора, вопрос, соглашаетесь ли вы с тем, что предлагает вам жизнь. Проблему ухода за мамой всегда можно решить, хотя бы на несколько часов в день – есть сиделки. Другой вопрос, что вы будете делать, когда вам не надо будет ухаживать за мамой? Вы знаете? Вернетесь на работу? На какую? Вам нравится ваша работа? Ответьте себе на эти вопросы, и тогда многое станет понятным.
Може це я американських фільмів передивився і не знаю наших умов? Там все гарно і цивільно
У нас кілька років тому згорів такий приватний будинок для престарілих, разом з кількома престарілими. Якраз коло Літок, коли ми в той час там на зльоті були. P.S. Моїй бабусі 89, ходить на ходунках, іноді трапляються ексцеси (пару разів падала і лежала безпорадна, бо не могла доповзти до телефону), але живе поки сама.
Моя бабушка умерла в 86 лет. Последние 6 лет была в легком маразме и задолбала всех родственников. Смерть все восприняли как облегчение. В таком возрасте человек уже не понимает, где он находится. И всем будет лучше, если его отправить в Дом престарелых.
в темку цитатка из психологической книжки
– Что делать, если у меня тяжело больна мать и вся моя жизнь проходит рядом с ней? – Я это вижу так: вы жили, искали по мере сил смысл жизни, тут выяснилось, что у вас больная мать и – оп! – оказывается искать больше ничего не нужно. Так? Это ведь всегда вопрос выбора, вопрос, соглашаетесь ли вы с тем, что предлагает вам жизнь. Проблему ухода за мамой всегда можно решить, хотя бы на несколько часов в день – есть сиделки. Другой вопрос, что вы будете делать, когда вам не надо будет ухаживать за мамой? Вы знаете? Вернетесь на работу? На какую? Вам нравится ваша работа? Ответьте себе на эти вопросы, и тогда многое станет понятным.
Странная цитата. Человек живет сейчас. И это сейчас ему не нравится
Може це я американських фільмів передивився і не знаю наших умов? Там все гарно і цивільно
У нас кілька років тому згорів такий приватний будинок для престарілих, разом з кількома престарілими. Якраз коло Літок, коли ми в той час там на зльоті були. P.S. Моїй бабусі 89, ходить на ходунках, іноді трапляються ексцеси (пару разів падала і лежала безпорадна, бо не могла доповзти до телефону), але живе поки сама.
Я вибачаюся, що лізу із порадами, але зараз є бабушкофони з величезною кнопкою СОС на зворотній стороні. Або на шію (доволі легкі) або до ходунків примотати...
Если бабушка в адеквате, то ей конечно с родными лучше, а не с чужими людьми. Дом престарелых-это место, где живут люди, которые никому не нужны и не важны. Вот и решайте, нужна вам бабушка или нет. Я считаю, что плохо, когда родные не хотят ухаживать, особенно дети и внуки, ведь это их долг. В отпуск поехать можно сиделку нанять на пару недель или вообще пусть бы приходила 2-3раза в неделю и облегчала вам жизнь. У меня в доме так люди наняли соседку.
у меня дед умер недавно. его мама ухаживала. он ходил до самой смерти и был в адеквате, потом плохо стало и он упал. встать сам не смог(сил не было) и она не смогла его поднять. вес 100 кг, высокий. помочь было вообще некому. в итоге он так на полу и умер. мамик устроила ему кровать-матрац на полу и так ухаживала еще неделю. но там возраст 90. в общем вот так. я за проф уход. потому что это бывает кромешный ад уход за стариками. и радости от этого нет никому.
Почти месяц тут - Не реклама! Полёт нормальный, все довольны.
Почти месяц тут - Не реклама! Полёт нормальный, все довольны.
АПну тему.
Зараз в аналогічних пошуках. Розкажіть як враження через півроку користування послугами даного будинку. Також цікавить як ви шукали (поради знайомих чи просто гугл)?
Дякую!
Почти месяц тут - Не реклама! Полёт нормальный, все довольны.
АПну тему.
Зараз в аналогічних пошуках. Розкажіть як враження через півроку користування послугами даного будинку. Також цікавить як ви шукали (поради знайомих чи просто гугл)?
Дякую!
Бабушке через месяц после пребывания в пансионате стало плохо. От туда ее по скорой с высокой температурой повезли в больничку. В больничке ей сделали всевозможные анализы, включая диагностическую операцию. Патологий не было выявлено. Врачи разводили руками, указывая, что в 92 года может быть всё что угодно. После госпитализации, еще в пансионате она перестала разговаривать. Через 4 дня мы ее забрали домой. Через 7 дней она преставилась. Вскрытие определило острую сердечную недостаточность.
Повезли бы мы бабушке еще раз туда? ДА! Конечно! Но только раньше, на лет так 5. Когда еще она была "онлайн". Ей бы там было просто замечательно!!!
Кто-то скажет, ну вот, пансионат угробил бабушку. Я бы так не сказал. Стечение обстоятельств. Пишу свое мнение, как человека пережившего это всё, выдумывать и врать мне нет смысла, мог бы просто пройти мимо.
Теща свою мать оформляла куда посчитала нужным, я в этом вопросе не участвовал. И да, в хосписе люди тоже живут, это же не концлагерь. Обычная больничная палата, не хуже чем в домах престарелых.Ее же не умирать туда отправили, а жить под квалифицированным медицинским присмотром.По рекомендации одного знакомого.
Такое заблуждение - типично для тех, кто там не был, даже - с целью осмотра...Я был в том хосписе на Голосеевском пр-те, тоже по рекомендации одного знакомого, когда уходил мой отец...Я сходил туда, поговорил с "главной сборщицей взяток благотворительных взносов", она провела экскурсию...и всё - мне этого хватило, чтобы закрыть для себя эту тему...в этом конкретном хосписе - не то что жить, там находиться (в этом жесточайшем смраде, где за больными "ухаживают" раз в три дня - в лучшем случае) невозможно! ...когда через 10 лет, уходила мама, я варианты хосписов конечно не рассматривал. Побывал в частном пансионате (на Лобановского), но там "атмосфера" - не многим лучше хосписа. Имхо, частная сиделка - самый мягкий и оптимальный вариант, конечно если - бюджет позволяет. В начале прошлого года, сиделки запрашивали от 200 грн./сутки...
Сиделка и родные дома лучше,чем дом престарелых. Если родные заботится не хотят,чужие больше вкладываться будут?Оно им надо? Тут как бы очевидно все.
+3 Я за мамой 2 года ухаживала дома. Последние полгода она не вставала и одна рука отнялась. Это многое затормозило в моей жизни, но зато перед мамой чувства вины нет и не нужно себя уговаривать, что в хоспис было единственным решением и ей там было бы замечательно, ага. Присоединяюсь к мнению, что сиделка - оптимальный вариант.
+ 1 за сиделку в доме.
+ 1 за сиделку в доме.
Да как сказать. Если пожилой человек не ходит, то, наверное, да, а если самостоятельно передвигается, то возможны варианты. Потому как в богадельне будет общение с себе подобными, а с сиделкой это вообще не то общение о чем им с тем стариком общаться. Покормили, укол вкололи и в телефон втыкать или в телевизор. Другое дело, что это у нас не принято и пожилой человек может капитально обидеться на такое предложение. Ну к чтож, приходится принимать во внимание и этот фактор.
Вроде об отех временах года отзывы нормальные.
+ 1 за сиделку в доме.
Да как сказать. Если пожилой человек не ходит, то, наверное, да, а если самостоятельно передвигается, то возможны варианты. Потому как в богадельне будет общение с себе подобными, а с сиделкой это вообще не то общение о чем им с тем стариком общаться. Покормили, укол вкололи и в телефон втыкать или в телевизор. Другое дело, что это у нас не принято и пожилой человек может капитально обидеться на такое предложение. Ну к чтож, приходится принимать во внимание и этот фактор.
Вроде об отех временах года отзывы нормальные.
а что - своим родным с пожилым человеком, с которым скоро больше никогда не пообщаешся, уже совсем неинтересно? типа сильно умные для него? а кто их такими умными воспитал - забыли?
Ситуація щодо якої я цікавлюсь: при повністю прекрасних фізичних показниках (на свій вік сторонні люди взагалі в шоці - здоров"я як в підлітка) в людини Альцгеймер в крайній стадії. Ну це коли не впізнає навіть рідних дітей (навіть тих, котрі з нею ніколи не розлучались), ладно там внуків.
Питання грошей не стоїть. Просто є підозра, що в оточенні однолітків їй буде комфортніше перебувати (спостереження підтверджують).
А фактор "людина розуміє що від неї відмовляються" тут взагалі мимо - людина якраз запитує в рідних дітей хто ви такі і коли відвезете додому.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Учитывая народную мудрость,что дома и стены помогают однозначно нет. Если старики своим родным становятся в тягость,вы реально думаете ,что там лучшим будет уход? Вот честно.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
На приеме в комсомол часто задавали вопрос типа а повторили бы вы подвиг Зои Космодемьянской или там еще кого из героев, если бы вдруг пришлось.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
А смысл такого обсуждения? Я, к примеру, по состоянию на сейчас был бы за (правда дожить бы до такого возраста), но к старости вполне возможно и поменял бы свое мнение. А вот тот человек, о котором идет речь может быть категорически против и иметь на это полное право.
Имхо надо два вопроса рассматривать: 1) Желание самого человека (если нет осложнений - альцгеймера, старческой деменции и т.д.) 2) Возможность человека и родственников (в нашем случае скорее родственников) обеспечить качество уровня жизни
С осложнениями, не позволяющему человеку оценить ситуацию и изъявить желание или нежелание, наверное только обращаться к докторам за их мнением по конкретному пациенту - как будет лучше.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Якщо я забуду своїх дітей навіть тих, з якими проживаю спільно і щоденно бачусь, то да. Я більше скажу - я б швидше собі віку вкоротив ще на підступах до такого пздця з пам"яттю щоб не бути обузою для дітей. Ну але це все форумна лірика...
Ше раз наголошу: мова не про обузу для молодших (вже проходили доглядання паралізованого родича - то було куди важче фізично, але й думок не було позбутись) - мова про те, що в компанії однолітків людині відверто комфортно. Але забезпечити на дому пару-трійку постійних пенсіонерів не вийде На відміну від будинку престарілих...
А щодо "дома і стіни рідніші", то коли людина не впізнає цих рідних стін, ходить під себе бо не знає маршрут до туалету (сім кроків зі своєї кімнати по коридору якщо що) і постійно запитує "а коли мене відвезуть додому" (при тому що більше 15 років проживає без переїздів), то тут дискусійне питання що для людини рідні стіни
С осложнениями, не позволяющему человеку оценить ситуацию и изъявить желание или нежелание, наверное только обращаться к докторам за их мнением по конкретному пациенту - как будет лучше.
Вже як мінімум роки два фахові лікарі кажуть, що вже пофігу - там та стадія, що реально вже побоку.
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
Якщо варіант сиділок всіх влаштовує - не гайте часу, почитнайте пошук. Сконцентруйтеся на сиділках старшого віку,близкіх до однолітків. Але будьте готові, що вона може їх не сприйняти. Якщо є можливість й готовність відвезти у "компанію однолітків" - скористайтесь, щоб нічого не снилося. Це не просте рішення. Держіться.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
Я не о вашем личном случае писала. Вам тяжело - это понятно и не осуждается, вы ищете поддержку непростому решению, ищите ее у друзей, которым вы дороже, чем безумный родственник. Чужим в равной степени либо пофик, либо жаль и вас, и его, а значит будут доводы в обе стороны, а вы будете разрываться.
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Років 8 тому було. Мої друзі в Ізраілі віддали маму в такий будинок. Довго не могли наважитись на цей крок. Вирішальним став випадок коли син пішов в магазин, а як повернувся, то знайшов маму, що порпалась в якійсь кофтині. А з рота в неї звисала нитка. Як виявилось - вона в роті голку сховала.... Я був потім у неї там в гостях. Блок на двох метрів 25-30. З регульованими у всіх напрямках ліжками, плоским ТВ на стіні, величезним вікном, обладнаним всіма можливими допомогами санвузлом і тп і тд. Так от - туди б я хотів.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
Я не о вашем личном случае писала. Вам тяжело - это понятно и не осуждается, вы ищете поддержку непростому решению, ищите ее у друзей, которым вы дороже, чем безумный родственник. Чужим в равной степени либо пофик, либо жаль и вас, и его, а значит будут доводы в обе стороны, а вы будете разрываться.
Ну тут не так питання везти чи не везти (тут чітко ясно, що в компанії однолітків їй буде коифортніше), а питання чи є в Україні такі будинки, котрі схожі на оті класичні з голівудської картинки? Ясно що державні варіанти йдуть лісом, а от невже серед платних на всю країну не знайдеться такого?
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Це та хвороба, коли людині вже монопісуально де вона живе. Особисто мені пофіг, яке саме рішення приймуть мої діти, головне, щоб вони зробили так, як їм буде краще в той момент та без моральних докорів.
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
Если у человека деменция, то сиделка и пенсионеры-гости ему уже до одного места. У меня бабушка была, жила в Черкассах, 89 лет, свидетель иеговы с лютым стажем, лет, наверное 15 последних у нее регулярно собирались "братья по разуму" гоняли чаи, вязали носки ну и т.д. После того как у нее начались проблемы с памятью, она уже просто не понимала и не узнавала тех, кто к ней приходит и зачем (а те приходили, потому что собираться надо ж где-то, ну т.е. до последнего). Телефон брала, но все мимо, не понимала кто звонит, зачем, просто автоматически что-то отвечала, даже на диалог было похоже. Сиделки не проканывали, она выбрасывала из холодильника приготовленную еду, выходила из квартиры, ломилась к соседям во все двери подряд с воплями, что у нее дома фашистка ее не отпускает и чтоб ее отпустили, потому что ей надо домой в город Энск (где она в детстве жила). При этом она находилась в своей квартире в которой жила все время. В итоге отвезли в дом престарелых и там она себе нашла подружек таких же и последние месяцы была вполне счастлива, ну насколько это возможно. Мы приезжали, но понятное дело - она никого не узнавала. Такое в общем. Так что если человек уже не отбивает дупля кто он и где, а вместо туалета ходит в шкаф, то все вот эти друзья и сиделки ему до Это разве что себе совесть очистить, что мол родной человек вот ему и то и се.
Сестра работала врачом, правда 20 лет назад, в доме престарелых Таращанского района. Насмотрелась я там на этих бедных и таки да, брошенных людей.
Не хотелось бы мне чтобы меня когда то сын или внуки так оформили...
Да никто по-моему речь о государственных богадельнях не ведет.
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
Если у человека деменция, то сиделка и пенсионеры-гости ему уже до одного места. У меня бабушка была, жила в Черкассах, 89 лет, свидетель иеговы с лютым стажем, лет, наверное 15 последних у нее регулярно собирались "братья по разуму" гоняли чаи, вязали носки ну и т.д. После того как у нее начались проблемы с памятью, она уже просто не понимала и не узнавала тех, кто к ней приходит и зачем (а те приходили, потому что собираться надо ж где-то, ну т.е. до последнего). Телефон брала, но все мимо, не понимала кто звонит, зачем, просто автоматически что-то отвечала, даже на диалог было похоже. Сиделки не проканывали, она выбрасывала из холодильника приготовленную еду, выходила из квартиры, ломилась к соседям во все двери подряд с воплями, что у нее дома фашистка ее не отпускает и чтоб ее отпустили, потому что ей надо домой в город Энск (где она в детстве жила). При этом она находилась в своей квартире в которой жила все время. В итоге отвезли в дом престарелых и там она себе нашла подружек таких же и последние месяцы была вполне счастлива, ну насколько это возможно. Мы приезжали, но понятное дело - она никого не узнавала. Такое в общем. Так что если человек уже не отбивает дупля кто он и где, а вместо туалета ходит в шкаф, то все вот эти друзья и сиделки ему до Это разве что себе совесть очистить, что мол родной человек вот ему и то и се.
Дякую що поділились досвідом. Все описане в поведінці один-в-один. Реально попри те, що людина не впізнає нікого, з однолітками людині веселіше і комфортнішне - це явно видно. Ваші слова лиш підтверджують спостереження.
З іншого боку це накладає свої обмеження в пошуку - дорогий якісний але пустий пансіонат не підійде, треба буде на перше місце щодо вимог ставити компанію з якою буде співмешкати.
п.с. Ніякого принципу "свої стіни рідніші", на жаль, у випадку з Альцгеймером в крайній стадії не працюють
п.с. Питання грошей взагалі не стоїть - на першому місці саме якість надання сервісу.
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
ХТО? хто примушує Вас перш за все для себе самого видавати це за аксіому?
Коллеги форумчане. Давайте этот же вопрос зададим по другому. А хотели бы Вы, чтобы Вас поместили в этот дом, если у Вас будет болезнь Алцгеймера. Только честно! Может быть этот поможет принять решение.
Це та хвороба, коли людині вже монопісуально де вона живе. Особисто мені пофіг, яке саме рішення приймуть мої діти, головне, щоб вони зробили так, як їм буде краще в той момент та без моральних докорів.
вже науоково доведено, що люди навіть в комі відчувають повний спектр емоцій, в тому числі - сором, наприклад. А про алцгеймери - і подавна. так що не варто й це видавати за аксіому
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
...
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
ХТО? хто примушує Вас перш за все для себе самого видавати це за аксіому?
Например, в моем случае - личный опыт. Пока бабушка была у себя дома - она воспринимала сиделок и приходящих "духовных братьев и сестер" за фашистов, которые держат ее в заключении. Наследие войны или хз, тут не поймешь Доставалось даже ее младшей дочке (моей тете), которая за ней и ухаживала, она тоже регулярно была обвиняема в фашизме. При любом удобном случае пыталась слинять из квартиры, на вопрос куда - "я иду в город Энск, мне надо домой. Когда меня отвезут домой?". Когда определили ее в дом престарелых, приезжали к ней, так она нас хоть и не узнавала, но рассказала, что вот они тут с подружкой, то-се, там по коридору идут такие же - с ней здороваются по имени. Да, в плане комфорта там куда хуже, чем дома с сиделками за $$$$$ в час, но в плане психического восприятия действительности ей там было куда лучше. По крайней мере, она перестала себя ощущать в заключении, окруженной одними фашистами и даже вела социальную жизнь В таком состоянии человеку куда важнее психологический комфорт, чем физический.
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
...
Какой сервис, если в приюте понимают, что необузу к ним не привезут? К дорогому человеку и сиделку пригласят, и компанию пенсионеров, если уж деньги на приют "с сервисом" нашлись. С глаз долой - значит уже из сердца вон. А если человек своим не нужен, то чужим смысл его стараться подольше от могилы удержать... В америках-европах часто старики сами себе на дом престарелых копят и будучи активными еще выбирают, потому и отношение персонала другое и настроение в санатории в целом позитивное. Пока у нас такого не появится, будут все эти приюты способом побыстрее избавиться от тяжелого старика, а деньги за них - лишь величиной ширмы для сохранения лица родственников. Некоторые это понимают, а некоторые по наивности потом себя утешают, что хотели как лучше.
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
ХТО? хто примушує Вас перш за все для себе самого видавати це за аксіому?
Тобто? Це спостереження останніх років, котре я в жодному разі не екстраполюю на всіх людей з подібними захворюваннями (щоб називати це аксіомою) Але коли ти тривалий час живеш з людиною з якоюсь хворобою ти вчишся розрізняти найменші сигнали і коливання - що вас в цьому дивує? І я не для того підняв тему, щоб дискутувати чи хибне це зчитування поведінки чи ні.
Якщо тема будинків престарілих видається морально чужою православній пострадянські людині, то можна поставити питання інакше: які є ще способи людині похилого віку забезпечити постійне щоденне перебування в компанії однолітків?
...
А щоб не бути голослівним, як щодня організувати людині дома компанію пенсіонерів? Серед сусідів таких немає, серед родичів на близьких дистанціях вже теж, та й на дальніх одна двоюрідна сестра за пару сотень км. Все.
Я втретє акцентую увагу на тому, що питання виникло НЕ через бажання здихатись людини з дому - варіант сиділок влаштовує всіх родичів. Питання виникло винятково з двох причин: а). людині комфортно в компанії однолітків і б). свій дім і свої родичі для людини вже чужі і ніяких флешбеків/ремісії не буде
ХТО? хто примушує Вас перш за все для себе самого видавати це за аксіому?
Например, в моем случае - личный опыт. Пока бабушка была у себя дома - она воспринимала сиделок и приходящих "духовных братьев и сестер" за фашистов, которые держат ее в заключении. Наследие войны или хз, тут не поймешь Доставалось даже ее младшей дочке (моей тете), которая за ней и ухаживала, она тоже регулярно была обвиняема в фашизме. При любом удобном случае пыталась слинять из квартиры, на вопрос куда - "я иду в город Энск, мне надо домой. Когда меня отвезут домой?". Когда определили ее в дом престарелых, приезжали к ней, так она нас хоть и не узнавала, но рассказала, что вот они тут с подружкой, то-се, там по коридору идут такие же - с ней здороваются по имени. Да, в плане комфорта там куда хуже, чем дома с сиделками за $$$$$ в час, но в плане психического восприятия действительности ей там было куда лучше. По крайней мере, она перестала себя ощущать в заключении, окруженной одними фашистами и даже вела социальную жизнь В таком состоянии человеку куда важнее психологический комфорт, чем физический.
В точку! Я саме про це й писав Саме про цю розслабленість (ну чи як це ще можна назвати) серед однолітків я й кажу - це реально помітно, це не можливо симулювати чи помилково з чимось сплутати. Були спроби так званої дитячої терапії з внуками-правнуками - не те взагалі.
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
Як каже народна афтуашна мудрість - "сім раз проконсультуйся з камрадами на форумі, один раз проїдься"
"сім раз проконсультуйся з камрадами на форумі...
при этом будь готов быть обвиненным в черствости и неблагодарности...
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
шо? щоб головний лікар пустив сторонню людину "пройтись по палатам"? такі заклади, зазвичай, достатньо закрити для сторонніх людей
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
Рилли? Может сразу «узаконить» экскурсионный тур по домам престарелых? Можно нормас денег на этом срубить. И старички будут рады посетителям.
...
Гуглом я теж користуюсь, але красиві фото не гарантують красивого поводження з людиною і навіть відгуки зазвичай можуть бути лівими та неінформативними. Тому й доводиться по крупиночках таку інфу збирати.
Але в будь-якому випадку за наводку спасибі
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
Рилли? Может сразу «узаконить» экскурсионный тур по домам престарелых? Можно нормас денег на этом срубить. И старички будут рады посетителям.
відверто кажучи, в якості реклами, така послуга має існувати. питання в тому, що адміністрація закладу покаже тільки "парадний бік" закладу, а не реальну картину
...
Мне кажется, что просто надо проехаться по близлежащим таким учреждениям и просто пройтись по коридорам и палатам, посмотреть, как кормят. Это прояснит ситуацию процентов на 80.
Рилли? Может сразу «узаконить» экскурсионный тур по домам престарелых? Можно нормас денег на этом срубить. И старички будут рады посетителям.
відверто кажучи, в якості реклами, така послуга має існувати. питання в тому, що адміністрація закладу покаже тільки "парадний бік" закладу, а не реальну картину
Пройтись по коридорам и палатам, посмотреть как кормят (с) Это вообще недопустимо. Я не могу представить чтоб в больницу, санаторий или отель где я лечусь/лежу/живу кто-то бы пришел «посмотреть», нарушая мои личные границы. Ну как минимум палата - это точно личная граница.
...
Рилли? Может сразу «узаконить» экскурсионный тур по домам престарелых? Можно нормас денег на этом срубить. И старички будут рады посетителям.
відверто кажучи, в якості реклами, така послуга має існувати. питання в тому, що адміністрація закладу покаже тільки "парадний бік" закладу, а не реальну картину
Пройтись по коридорам и палатам, посмотреть как кормят (с) Это вообще недопустимо. Я не могу представить чтоб в больницу, санаторий или отель где я лечусь/лежу/живу кто-то бы пришел «посмотреть», нарушая мои личные границы. Ну как минимум палата - это точно личная граница.
якщо є відвідувач, який приїжджає до свого родича, то він може зайти в той заклад? що заважає адміністрації влаштувати "екскурсію" для потенційного платіжоспроможного клієнта? готелі, взагалі, влаштовують окремі тури для тур операторів та тур агентів. Що заважає так само зробити власникам приватних закладів? Погодити час такої екскурсії зовсім нескладно. Питання тільки в тому, що саме можно побачити під час такого відвідування.
Вот ты знаешь, заходишь в любую больницу и достаточно позаглядывать в палаты и пообщаться с парой пациентов и диагноз заведения на 80 процентов готов. Дома престарелых с оплатой этой услуги весьма нормально относятся к желанию пройтись по палатам. Ну а дальше дело в аналитическом мышлении посетителя. Обмануть можно лоха.
Вот ты знаешь, заходишь в любую больницу и достаточно позаглядывать в палаты и пообщаться с парой пациентов и диагноз заведения на 80 процентов готов. Дома престарелых с оплатой этой услуги весьма нормально относятся к желанию пройтись по палатам. Ну а дальше дело в аналитическом мышлении посетителя. Обмануть можно лоха.
Я ж по больницам не лежец. Но помню как ко мне в палату в рд после родов пришел какой-то там распространитель хз чего, так я была очень возмущена. Прям до сих пор возмущена.
...
відверто кажучи, в якості реклами, така послуга має існувати. питання в тому, що адміністрація закладу покаже тільки "парадний бік" закладу, а не реальну картину
Пройтись по коридорам и палатам, посмотреть как кормят (с) Это вообще недопустимо. Я не могу представить чтоб в больницу, санаторий или отель где я лечусь/лежу/живу кто-то бы пришел «посмотреть», нарушая мои личные границы. Ну как минимум палата - это точно личная граница.
якщо є відвідувач, який приїжджає до свого родича, то він може зайти в той заклад? що заважає адміністрації влаштувати "екскурсію" для потенційного платіжоспроможного клієнта? готелі, взагалі, влаштовують окремі тури для тур операторів та тур агентів. Що заважає так само зробити власникам приватних закладів? Погодити час такої екскурсії зовсім нескладно. Питання тільки в тому, що саме можно побачити під час такого відвідування.
Здрасьти, так смысл же внезапной проверки а не «погодити» и прийти смотреть на то что тебе захотят показать.
якщо є відвідувач, який приїжджає до свого родича, то він може зайти в той заклад?
Может, но для этого есть специальные комнаты для встреч, в палату посетителей не пускают и шариться где ни попадя тоже нельзя. И правильно, ты пришел с улицы, мало ли где был до этого и какую заразу можешь принести. А при таком скоплении народа - это лютый геморрой.
що заважає адміністрації влаштувати "екскурсію" для потенційного платіжоспроможного клієнта? готелі, взагалі, влаштовують окремі тури для тур операторів та тур агентів. Що заважає так само зробити власникам приватних закладів? Погодити час такої екскурсії зовсім нескладно. Питання тільки в тому, що саме можно побачити під час такого відвідування.
Ничего не мешает, если ты придешь с вопросом, что хочешь устроить сюда человека, то все, что надо тебе покажут и расскажут в рамках разумного. Естественно, никто не позволить строить из себя ревизора и не будет запускать во все кладовки, кухни и так далее.
... Но помню как ко мне в палату в рд после родов пришел какой-то там распространитель ...
упс, а що, так теж було можно?
... Но помню как ко мне в палату в рд после родов пришел какой-то там распространитель ...
упс, а що, так теж було можно?
12 лет назад оказывается можно
Я щось не зрозумів останньої дискусії - а як інакше платний заклад демонструє свої facilities? Фотками в інтернеті? потенційний клієнт повинен мати повне право оглянути заклад.
Косяки будут замаскированы. Что бы клиент был удовлетворен. Покажутся только с хорошей стороны.
Косяки будут замаскированы. Что бы клиент был удовлетворен. Покажутся только с хорошей стороны.
Та через неделю приехать все станет ясно. И как ухаживают, и как кормят, и как убирают, и как настроение. К своему-то в палату пустят. Поэтому это все ерунда. А отбирать по внешним признакам, ессно, и по отзывам. Если они не боятся, то можно и контакты родственников постояльцев спросить, позвонить по паре телефонов. Сиделка ж тоже при разговоре перед наймом чуть ли не диплом кембриджа по сидельству имеет, и каких-то знаменитостей или их родственников досматривала, а через неделю становится ясно, что и руки из , и отношение к работе так себе.
Косяки будут замаскированы. Что бы клиент был удовлетворен. Покажутся только с хорошей стороны.
Звісно, тому окрім простого гугління й звернувся з цим питанням до камрадів
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
так мы тоже не вечные, у каждого свой век на этой земле 
Это разве что себе совесть очистить, что мол родной человек вот ему и то и се.
упс, а що, так теж було можно?
