Поставщик тепла заинтересован в том, чтобы произвести как можно больше и продать как можно дороже, это - его бизнес. Потребитель заинтересован в том, чтобы потребить как можно меньше и заплатить соответственно.
Если у нас такие уж рыночные отношения, то потребитель должен иметь право отказаться от услуги, которую он не желает и, главное, не может оплачивать. Но нет, не можешь оплачивать, так тебе субсидию начислят, а поставщик тепла знай себе вдувает калории, он деньги точно получит.
У нас в этой сфере еще не могут работать рыночные отношения, обязательно регулирование государством. И это должно быть выгодно прежде всего государству, которое должно ограничивать аппетиты поставщиков тепла ради своего же бюджета. К сожалению, по факту у нас государство просто накачивает деньгами поставщиков тепла без смысла для потребителя.
Поставщик тепла заинтересован в том, чтобы произвести как можно больше и продать как можно дороже, это - его бизнес. Потребитель заинтересован в том, чтобы потребить как можно меньше и заплатить соответственно.
Если у нас такие уж рыночные отношения, то потребитель должен иметь право отказаться от услуги, которую он не желает и, главное, не может оплачивать. Но нет, не можешь оплачивать, так тебе субсидию начислят, а поставщик тепла знай себе вдувает калории, он деньги точно получит.
Потребитель имеет полное право отказаться от услуги - просто потребитель забывает, что права накладывают и определенные обязанности. Создавайте ОСББ и отключайтесь всем домом на здоровье.
У нас в этой сфере еще не могут работать рыночные отношения, обязательно регулирование государством. И это должно быть выгодно прежде всего государству, которое должно ограничивать аппетиты поставщиков тепла ради своего же бюджета. К сожалению, по факту у нас государство просто накачивает деньгами поставщиков тепла без смысла для потребителя.
Согласен, за исключением выделенного - попробуй, донеси эту мысль до получателей субсидий - мол-де государство зря о вас заботится. Узнаешь много интересного.
А вот если бы был кто придет, переделает мне все за просто так и не повредит мой евро-ремонт, то может еще и подумали бы.
Если ремонт сделан, то и байпас и краны, очевидно, сделаны, это же часть ремонта.
кто вам такую глупость сказал?? даже если народ делает ремонт то редко кто обращает на батареи внимание обычно думают так, раз греет значит и так сойдет намедни был тоже у одной семейной пары в гостях, ремонт сделан и стоит батарея с ребрами, которая ставилась еще строителями в 90-х ну задекорировали ее сеткой и все, но при этом сделан нормальный ремонт и ни байпаса ни кранов нет на той батареи в помине. Ну жарко а шо делать. вот так вот
Вварить байпасс в одну отдельно взятую батарею - это вы серьезно считаете серъезной переделкой?
Вварить байпассы во все стоящие батареи на каждом стояке каждой квартиры каждого этажа. Поставить батареи, поддерживающие регулировку термостатом (чугуниевые к примеру не поддерживают, как и старые совковые пластинчатые).
Таки думаю, что да.
Вварить байпасс в одну отдельно взятую батарею - это вы серьезно считаете серъезной переделкой?
Вварить байпассы во все стоящие батареи на каждом стояке каждой квартиры каждого этажа. Поставить батареи, поддерживающие регулировку термостатом (чугуниевые к примеру не поддерживают, как и старые совковые пластинчатые).
Таки думаю, что да.
Уже 16 лет стоят регуляторы на чугунии. О от оно как оказалось...
Уже 16 лет стоят регуляторы на чугунии. О от оно как оказалось...
И как оно - со временем нагрева и остывания чугуния, успешно регулирует? Интересно время реакции на режим день-ночь (ну точнее ночь-день, когда подогреть надо), а также колебания температур от заданного режима - после отключения и наоборот - включения подачи терморегулятором. Тут же вопрос в экономии вроде?
И все равно к этому - стоимость терморегулятора, термостатического клапана и стоимость сварочных работ, стоимость счетчиков распределительных - будет таки дофига.
Проблема слишком горячих батарей глобальная. Она проистекает из того, что по существующим тарифам поставщику тепла сверхприбыльно влить как можно больше калорий в ваш дом, хоть вы там зажарьтесь до румяной корочки.
Реальный пример. Пару лет назад в моём доме домового счетчика тепла не было. Батареи были еле теплые, скорее ближе к комнатной температуре. Все звонки в ЖЭК заканчивались тем, что разводили руками -- дом, дескать старый, ничего сделать нельзя... Поставили домовой счетчик -- на батарее держать руку невозможно, в комнате +25 и поднимается. Платежи за тепло увеличились на порядок. Все звонки в ЖЭК заканчиваются тем, что разводят руками -- дескать, вот вам жарко, а кому-то, может, холодно, всем не угодишь, ничего делать не будем.
Да невыгодно поставщику нифига вливать, потому что цены неевропейские. И население долги может безнаказанно накапливать. Лучше продать газ заграницу и получить валюту.
Вварить байпасс в одну отдельно взятую батарею - это вы серьезно считаете серъезной переделкой?
Вварить байпассы во все стоящие батареи на каждом стояке каждой квартиры каждого этажа. Поставить батареи, поддерживающие регулировку термостатом (чугуниевые к примеру не поддерживают, как и старые совковые пластинчатые).
Таки думаю, что да.
Пробовали такое замутить на однотрубной системе отопления?
Вварить байпасс в одну отдельно взятую батарею - это вы серьезно считаете серъезной переделкой?
просто вварить байпас дело не ограничивается когда доходит дело до вваривания оказывается, что и батарею поменять надо на новую и много чего купить надо (краны, американки, переходники, повороты и даже трубу), а это свои кровные, которые тратить надо и которые тебе ни кто не вернет. А вот если бы был кто придет, переделает мне все за просто так и не повредит мой евро-ремонт, то может еще и подумали бы. потому народ и сидит с непеределанными системами и волает что им жарко в основном из-за того что свои кровные, летом отдать на переделку и как минимум устаноку кранов, жаба душит и летом склероз нападает а как приходит зима все становятся слишком грамотные и вспоминают поставщика всеми матерными, потому шо им жарко
Раньше квартиры специально не приватизировали, чтобы ЖЭК бесплатно всё делал. Щас уже наверное такого нигде нет.
Уже 16 лет стоят регуляторы на чугунии. О от оно как оказалось...
И как оно - со временем нагрева и остывания чугуния, успешно регулирует? Интересно время реакции на режим день-ночь (ну точнее ночь-день, когда подогреть надо), а также колебания температур от заданного режима - после отключения и наоборот - включения подачи терморегулятором. Тут же вопрос в экономии вроде? .
Про инертность чугуния не преувеличивай. Возможно, быстрые процессы он плохо отрабатывает, но суточные колебания температуры (солнце, теплее днём) чугун проходит нормально. Даже для суточного регулирования инертность чугуна не помеха. Просто влк/выкл надо сместить влево. Минут на 10-15 макс. Тепло то он никуда не девает. Только временный лаг добавляет.
Раньше квартиры специально не приватизировали, чтобы ЖЭК бесплатно всё делал. Щас уже наверное такого нигде нет.
Интересно и шо делал ЖЕК бесплатно с системой отопления?? работал одно время в ЖЕКе изнаю а ну да перекрывал стояк в случае порыва и повесить обьявление что отключили отопление из-за порыва батареи в такой то квартире все что дальше по любому было либо через гастроном (в 90-х) либо за определенную мзду слесарю
Вварить байпасс в одну отдельно взятую батарею - это вы серьезно считаете серъезной переделкой?
Вварить байпассы во все стоящие батареи на каждом стояке каждой квартиры каждого этажа. Поставить батареи, поддерживающие регулировку термостатом (чугуниевые к примеру не поддерживают, как и старые совковые пластинчатые).
Таки думаю, что да.
Пробовали такое замутить на однотрубной системе отопления?
Есть простые и изящные решения . Но если уж ставить это всем - то и пересчитывать гидравлическое сопротивление всей системы и соответственно менять насос. Вопрос остается открытым - кому это нужно, кроме самих жильцов?
Вопрос остается открытым - кому это нужно, кроме самих жильцов?
Государству. Для экономии дефицитных ресурсов и экологии.
Пробовали такое замутить на однотрубной системе отопления?
Есть простые и изящные решения . Но если уж ставить это всем - то и пересчитывать гидравлическое сопротивление всей системы и соответственно менять насос.
Зачем обязательно всем? Проблему жары в одной отдельно взятой квартире оно решает даже будучи установленым в одной отдельно взятой квартире. Да и сопротивление системы в схеме с байпасом, имхо, не растет, а только уменьшается, существующий насос - справится. Остается добавить, что вварить байпасс с кранами да терморегуляторами при однотрубном отоплении - при минимально аккуратном сварщике не требует переделки суперпуперевроремонта.
Вопрос остается открытым - кому это нужно, кроме самих жильцов?
Тому, кому жарко, очевидно. Да и я не понял, а кому еще это должно быть нужно?
Вопрос остается открытым - кому это нужно, кроме самих жильцов?
Государству. Для экономии дефицитных ресурсов и экологии.
Ой, и точно - срочно нужно ввести дополнительный целевой сбор на модернизацию внутридомовых систем теплоснабжения. Потом - назначить ответственных, создать структуры, обеспечить их кадрами, провести необходимые обследования, составить планы - аккумулировать необходимые средства и - приступить к реализации. Лет за 15-20 управятся, ну, что сделать - государство - штука неповоротливая, но уж если удалось набрать обороты - то как маховик, фиг остановишь!
тот кому жарко будет что либо делать только тогда, когда это принесет экономию на отоплении. притом реальную, а не 50 гривен в месяц . иначе можно просто открыть окно.
Вопрос остается открытым - кому это нужно, кроме самих жильцов?
Государству. Для экономии дефицитных ресурсов и экологии.
Ой, и точно - срочно нужно ввести дополнительный целевой сбор на модернизацию внутридомовых систем теплоснабжения. Потом - назначить ответственных, создать структуры, обеспечить их кадрами, провести необходимые обследования, составить планы - аккумулировать необходимые средства и - приступить к реализации. Лет за 15-20 управятся, ну, что сделать - государство - штука неповоротливая, но уж если удалось набрать обороты - то как маховик, фиг остановишь!
та, да смишно. Правда, в одном месте ты пишешь про выгоду и бизнес поставщика, а в другом, что это чуть ли не социальный проект. Тут или трусы, или крестик - или бизнес и я покупатель услуги могу отказаться от некачественной услуги. Или круговая порукаколлективная ответственность социальный проект, в виде, ОСББ.
Тут или трусы, или крестик - или бизнес и я покупатель услуги могу отказаться от некачественной услуги. Или круговая порукаколлективная ответственность социальный проект, в виде, ОСББ.
Якщо на будинок постачається необхідна кількість теплоносія з температурою достатньою для опалення всіх квартир будинку - послуга якісна чи ні?
В чому винен постачальник послуги, шо у будинку мешканці не можуть дати лад і випускають тепло у атмосферу?
...
Государству. Для экономии дефицитных ресурсов и экологии.
Ой, и точно - срочно нужно ввести дополнительный целевой сбор на модернизацию внутридомовых систем теплоснабжения. Потом - назначить ответственных, создать структуры, обеспечить их кадрами, провести необходимые обследования, составить планы - аккумулировать необходимые средства и - приступить к реализации. Лет за 15-20 управятся, ну, что сделать - государство - штука неповоротливая, но уж если удалось набрать обороты - то как маховик, фиг остановишь!
та, да смишно. Правда, в одном месте ты пишешь про выгоду и бизнес поставщика, а в другом, что это чуть ли не социальный проект. Тут или трусы, или крестик - или бизнес и я покупатель услуги могу отказаться от некачественной услуги. Или круговая порукаколлективная ответственность социальный проект, в виде, ОСББ.
Это бизнес, но поскольку это - естественная монополия и социально значимая услуга - "государство" влияет на формирование тарифа, т.е. (якобы) следит, чтобы бизнес не нажился за счет "несправедливо завышенных" цен, плюс - (якобы) контролирует качество услуг. А вот уже проследить - сколько потребитель потребил услуг - вылил воды через текущий бачок унитаза, выпустил тепла в открытое окно, использовал электричества и т.п. - "государство" как-то не догадалось; считая потребителей (якобы) существами разумными. И проклятые поставщики услуг решили доверчивостью потребителей воспользоваться - взяли - и как дали! предоставлять услугу по полной. А несчастный потребитель - внезапно - к этому не готов оказался - и бачок унитаза у него течет, и кранов (куда там - терморегуляторов!) на радиаторах нет, и то, и се - вот и возникает некая напряженность.
Откуда, кстати, возникла мантра про то, что "потребитель не может отказаться"? ОСББ - принимаем решение - отказываемся, вперед!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. иначе можно просто открыть окно.
