вводные: частный сектор, на одном участке 2 дома. автомата 3: общий на оба дома и по одному в каждом доме. ситуация: начинают мигать лампочки (привычные скачки напряжения для этих мест), потом искрит и дымит роутер, его еле успевают выключить и затушить, тухнет свет во всем доме, но автомат на этот дом не выбило, хотя выбило общий на 2 дома. кроме сгоревшего роутера в минус ушло пара-тройка энергосберегаек, слава богу дома были люди.и не дошло до пожара. а теперь вопрос: кто виноват и кто будет покупать роутер и лампочки: 1. хозяин домов - накосячил с проводкой, что не выбило автомат на дом при скачках напряжения 2. хозяин роутера - т.к. его прибор спровоцировал КЗ 3. киевоблэнерго - изза скачков напряжения
codex 16.12.2018 16:30 пишет: Виноват хозяин дома, который пожадничал $15 на реле напряжения
это само собой, но можно пободаться с облэнерго - договор 220+-10%. и нипет. доказать правда геморно но можно. независимые экспертизы и тд... был бы ущерб пару штук уе - смысл есть. при вводных - сам себе буратино
Apec 16.12.2018 16:17 пишет: А почему автомат должен вырубать при скачках напряжения?
Стандартное заблуждение у камрада Выбивает автомат от КЗ, а не от перепада. От перепадов есть другие девайсы, которые контролят вилку напряжения в сети. Типа 190-250 вольт. Ушло за вилку - вырубает нафик все. Пришло в норму - врубает. А автомату таки пофик, сколько через него вольт проходит
это да, но это из серии “если бы во рту росли б грибы...” тут вопрос, кто должен покупать сгоревшее: хозяин домов или хозяин роутера, т.к. это два разных человека: второй - арендатор жилья. в договоре прописано, что чинит тот, по чьей вине поломано
Данных все еще маловато, но в изложенном видно, что проблема была не в КЗ роутера, просто он был самой не защищенной жертвой ( кроме лампочек) и уже после КЗ в нем, и сработал автомат на входе в два дома.
Скорее всего физика процесса была такая: - Идет себе линия в два провода - фаза и ноль от трансформатора. И где-то с дерева или с фазы в нужном месте падает снег, который висит сейчас везде гроздьями. - По нулевому проводу прилетает разряд. Автоматы на нулевом обычно не стоят. Или же они называются дифавтоматы ( и то не факт что сработают при проходе через нулевой напряжения - но это отдельная тема) - Разряд с нулевого летит в сеть. Самые уязвимые лампочки ( экономки обычно разлетаются в хлам свисая на проводах с люстры) Затем летят самые мелкие устройства: приемники, свичи, роутеры и т.д. Пока в одном из таких устройств не получается КЗ в виде пробитого конденсатора. А на КЗ уже и срабатывает автомат. И при неправильно подобранной селективности выбивает не домовой, а столбовой.
Как лечить и кто виноват. Лечить нормальным заземлением по схеме TN-S, Кроме того проверить заземление нуля на столбах ( 90% что его не будет) На входе я ставил такое https://megawatt-servis.prom.ua/p705025769-komplekt-zazemleniya-galmar.html Лампочки выбросить, роутер надо глянуть, может и починить можно.
У меня была похожая проблема с периодичностью раз в два года вылетали лампочки, чел дым из выключателей с подсветкой, люстра разлеталась как в кино - горы стекла по всей комнате. Случалось все как раз в такую погоду. Вот даже видео удалось снять
ситуация: начинают мигать лампочки (привычные скачки напряжения для этих мест), потом искрит и дымит роутер, его еле успевают выключить и затушить, тухнет свет во всем доме, но автомат на этот дом не выбило, хотя выбило общий на 2 дома.
якась експертиза повинна бути. Якщо першопричиною була проблемна проводка в постачальній частині (відгорівший нуль, перекос фаз, в частині електромережі, що належить електропостачальній компанії) - то це проблема постачальника електроенергії. Ні власник будинку, ні орендатори тут ні до чого взагалі. Вони обидва являються постраждалими.
Я так понимаю, что разводка у ТС однофазная. И реле напряжения будет показывать какие-то 190 при нагруженной сети, а тут идет бросок (летит на крыльях ночи:)))
Так вот даже при полностью выключенных автоматах на фазах такой прилет выжигает блоки питания на ура.
+1 за отгоревший (отошедший) ноль и +1 за реле напряжения. А по автоматам - если на 2 дома стоит 60, а внутренний на 40, соседи потребляют > 20А, то по идее общий как раз вначале и вырубит. Но номинал автоматов проверить все равно надо.
Судя по описанию роутер выглядит пострадавшим, а не виновником.
- По нулевому проводу прилетает разряд. - Разряд с нулевого летит в сеть.
Это перлы... "Летит"...ага..."на крыльях ночи"...
ЗЫ: физику в школе нужно было учить, а не курить...
Может написано не технично, но появление фазы в нуле из-за падения снега может быть. Или ветка в снегу лягна на провода. + высокочастотные явления какие.
Kirill_vaz 16.12.2018 17:39 пишет: Данных все еще маловато, но в изложенном видно, что проблема была не в КЗ роутера, просто он был самой не защищенной жертвой ( кроме лампочек) и уже после КЗ в нем, и сработал автомат на входе в два дома.
Скорее всего физика процесса была такая: - Идет себе линия в два провода - фаза и ноль от трансформатора. И где-то с дерева или с фазы в нужном месте падает снег, который висит сейчас везде гроздьями. - По нулевому проводу прилетает разряд. Автоматы на нулевом обычно не стоят. Или же они называются дифавтоматы ( и то не факт что сработают при проходе через нулевой напряжения - но это отдельная тема) - Разряд с нулевого летит в сеть. Самые уязвимые лампочки ( экономки обычно разлетаются в хлам свисая на проводах с люстры) Затем летят самые мелкие устройства: приемники, свичи, роутеры и т.д. Пока в одном из таких устройств не получается КЗ в виде пробитого конденсатора. А на КЗ уже и срабатывает автомат. И при неправильно подобранной селективности выбивает не домовой, а столбовой.
Как лечить и кто виноват. Лечить нормальным заземлением по схеме TN-S, Кроме того проверить заземление нуля на столбах ( 90% что его не будет) На входе я ставил такое https://megawatt-servis.prom.ua/p705025769-komplekt-zazemleniya-galmar.html Лампочки выбросить, роутер надо глянуть, может и починить можно.
У меня была похожая проблема с периодичностью раз в два года вылетали лампочки, чел дым из выключателей с подсветкой, люстра разлеталась как в кино - горы стекла по всей комнате. Случалось все как раз в такую погоду. Вот даже видео удалось снять
От перенапряжения спасает реле напряжения ("барьер") От КЗ в проводке и потребителях - автомат От утечек на корпус - дифф.реле (часто сомещают с автоматом)
Никакие разряды никуда не прилетают...для выгорания эл.приборов нужна цепь: ток должен откуда-то зайти (фаза) и куда-то уйти (ноль)...если любой из проводов разорвать, хоть фазу хоть ноль, эл.приборы останутся целыми, но если разорвать не фазу - останется возможность поражения током для людей...с отвертками в руках...
По теме - больше всего на пути к дому отгорел ноль (или действительно упала ветка и обовало) и провод нуля упал на соседнюю фазу, при этом в розетках вместо фазного напряжения (220В) появилось линейное (380В). Еще есть вариант перекоса нуля при его отгорании и 3-фазной разводке, но ТС о 3 фазах ничего не говорил...
Почему отрубило вводной автомат - нужно смотреть на соотношение токов отсечки внутренних и вводного автомата + внутренний может быть заклинивший/залипший.
Выяснение кто прав кто виноват - ИМХО напрасная трата времени и сил... Проанализировать причины и застраховаться на будущее будет рациональнее...