Конкуренция в том, что поставщиков может быть и не один. И вообще ты можешь купить электрику прямиком на АЭС (теоретически). Да и транспортировщиков может быть много. Лет 20 назад интернет в квартиры поставлял только укртелеком, либо кто-то, кто арендовал у него линии. И вспомни, какая была цена. Сейчас на каждом подъезде 5 провайдеров. И стоит это сильно дешевле. Так будет и с электрикой. Это постановление прекращает монополию xyzЭнерго на поставки электроэнергии. Ну а тот, кто хочет видеть зраду - ее всегда найдет.
sigma 02.01.2019 21:20 пишет: Конкуренция в том, что поставщиков может быть и не один. И вообще ты можешь купить электрику прямиком на АЭС (теоретически). Да и транспортировщиков может быть много. Лет 20 назад интернет в квартиры поставлял только укртелеком, либо кто-то, кто арендовал у него линии. И вспомни, какая была цена. Сейчас на каждом подъезде 5 провайдеров. И стоит это сильно дешевле. Так будет и с электрикой. Это постановление прекращает монополию xyzЭнерго на поставки электроэнергии. Ну а тот, кто хочет видеть зраду - ее всегда найдет.
Все бы ничего, но провода одни и те же Зы: статью по ссылке читал?
просмотрел, не увидел на сколкьо подорожает? кто внимателен, так на сколько или еще не ясно? п.с. даю идею гройсманам, надо еще дробить, что бы платили: 1) управляющей компании по проектированию 2) какому нить ООО "столбы украины" 3) ФОП провода родины и т.д. и т.п....
sigma 02.01.2019 21:20 пишет: Конкуренция в том, что поставщиков может быть и не один. И вообще ты можешь купить электрику прямиком на АЭС (теоретически). Да и транспортировщиков может быть много. Лет 20 назад интернет в квартиры поставлял только укртелеком, либо кто-то, кто арендовал у него линии. И вспомни, какая была цена. Сейчас на каждом подъезде 5 провайдеров. И стоит это сильно дешевле. Так будет и с электрикой. Это постановление прекращает монополию xyzЭнерго на поставки электроэнергии. Ну а тот, кто хочет видеть зраду - ее всегда найдет.
НАЭК ждёт запуска рынка как манны небесной. Лет 10 уже. Основная идея - продавать раза в 2 дороже, чем сейчас (56 коп). Но я бы не сильно верил в полноценный запуск рынка. Пенсы померзнут зимой или перегреются летом без кондеев. + Ахметов теряет сильно в объёмах генерации. И кстати, Роттердам+ отойдет в прошлое. Думаю, будет как с продажей земли. Вечный запуск полноценного рынка.
sigma 02.01.2019 21:20 пишет: Конкуренция в том, что поставщиков может быть и не один. И вообще ты можешь купить электрику прямиком на АЭС (теоретически). Да и транспортировщиков может быть много. Лет 20 назад интернет в квартиры поставлял только укртелеком, либо кто-то, кто арендовал у него линии. И вспомни, какая была цена. Сейчас на каждом подъезде 5 провайдеров. И стоит это сильно дешевле. Так будет и с электрикой. Это постановление прекращает монополию xyzЭнерго на поставки электроэнергии. Ну а тот, кто хочет видеть зраду - ее всегда найдет.
Все бы ничего, но провода одни и те же Зы: статью по ссылке читал?
я от по инету трех провайдеров поменял. И никто новых проводов в мою квартиру не прокладывал- все по одними и теми же.
Буде гірше і дорожче. Це як з газом, нараховують коефіцієнти, НКРЕ їх відміняє, а ОблГази болт ложать на НКРЕ. А платить манюпас. == А тепер питання: а якщо я не витрачу жодної кіловат-години в якомусь місяці, то в платіжці буде "0", чи плата за проводку ?
ricardo 03.01.2019 09:45 пишет: ... А тепер питання: а якщо я не витрачу жодної кіловат-години в якомусь місяці, то в платіжці буде "0", чи плата за проводку ?
в правильно поставленном вопросе лежит и сам ответ кабы все было просто и прозрачно - то не лепили бы прокладки
Ці зміни - крок на шляху до появи реальної конкуренції на ринку електроенергії. Але пересічному, мабуть, зрада завжди "ближче до тіла"
Ти б ще згадав "імплементацію третього енергопакету" або "усунення перехрестного субсидиювання" Пересічним таке надто складно, їм треба в категоріях "зрада/перемога" пояснювати
Норвеги как-то ухитряются делить поставки электроэнергии по одним проводам между разными поставщиками. Но...
А цена какая в Норвегии? Ниже нашей? И как раз там поставщик отделен от генерации.
вы будете удивлены, у нас поставщики тоже отделены от генерации (но есть и такое что поставщик и производитель одно и то же лицо) но всю произведенную энергию они продают в Оптовый Энергорынок(ОРЕ), а только после того как продали в Энернгорынок, поставляют ее клиенту уже те организации которые имеют на это право и выкупают ее обратно так же ЭЭ разных поставщиков стоит по разному, потому в ОРЕ она приводится в среднее значение и продается по средней цене. В противном случае, одни бы получали ЕЕ за 0,4 коп за квт, а другие за квт платили бы более 3 грн. и за последний год таких игроков на рынке появилось очень много, но обычный "пересічний громадянин" им не особо интересен потому как обьемы потребления у них совсем не те, чтоб на этом что то заработать И к тому же тарифы на поставку "пересічним громадянам" это тарифы совсем не те что выставляются производствам и юрлицам (там ставка может быть плавающей и корректируется каждый день), вот на этих копейках и обьемах зарабатывают частные компании
Jonny 03.01.2019 10:55 пишет: абонплата это прекрасно .
надо отвыкать от совковых платежей по факту....
а я считаю что абонплаты быть не должно, вы же за новый магазин не платите абонплату?? ну ему же тоже надо работать как то, он ведь сделал инфраструктуру, провел все коммуникации, организовал сервис, че не платить?? в тарифе поставщиков, должен быть заложен адекватный платеж сетям, который должен будет оплатить именно поставщик, а поставщик уже ведет все расчеты с потребителем Хотя понимаю при поставки несколькими поставщиками может быть куча сторонних вариантов. И да обслуживать сети должна тоже отдельная контора, которая и будет принимать заявки на подключения отключения и прочее, кроме нее ни кто не может вас отключить Но с другой стороны это опять монополия
Jonny 03.01.2019 10:55 пишет: абонплата это прекрасно .
надо отвыкать от совковых платежей по факту....
а я считаю что абонплаты быть не должно, вы же за новый магазин не платите абонплату?? ну ему же тоже надо работать как то, он ведь сделал инфраструктуру, провел все коммуникации, организовал сервис, че не платить?? в тарифе поставщиков, должен быть заложен адекватный платеж сетям, который должен будет оплатить именно поставщик, а поставщик уже ведет все расчеты с потребителем Хотя понимаю при поставки несколькими поставщиками может быть куча сторонних вариантов. И да обслуживать сети должна тоже отдельная контора, которая и будет принимать заявки на подключения отключения и прочее, кроме нее ни кто не может вас отключить Но с другой стороны это опять монополия
Jonny или это был сарказм ??
А я считаю должна быть абонплата. Включать все в один тариф - это совецкий атавизм. Сейчас много народу не пользуется чем-то, и, как следствие, не платит за обслуживание сетей (дачи, квартиры "про запас", переход на бойлеры и инд.отопление). А железо кушать хочет регулярно. Вот у меня гор.вода с расходом 0 (при этом полотенцесушитель горячий), дача с электрикой не в сезон 0, пустая квартира (все 0). Как финансировать поддержание сетей в рабочем состоянии? Самый простой, очевидный и широко используемый в мирововй практике способ - абонплата за подвод. Но у нас свой уникальный путь...
А я считаю должна быть абонплата. Включать все в один тариф - это совецкий атавизм. Сейчас много народу не пользуется чем-то, и, как следствие, не платит за обслуживание сетей (дачи, квартиры "про запас", переход на бойлеры и инд.отопление). А железо кушать хочет регулярно. Вот у меня гор.вода с расходом 0 (при этом полотенцесушитель горячий), дача с электрикой не в сезон 0, пустая квартира (все 0). Как финансировать поддержание сетей в рабочем состоянии? Самый простой, очевидный и широко используемый в мирововй практике способ - абонплата за подвод. Но у нас свой уникальный путь...
ну так если не пользуешься, то отключайся, я понимаю что у нас народ все делает впрок и "абы було" с одной стороны я с Вами соглашусь что поддерживать сети надо, и на это надо средства но с другой стороны, я могу у себя организовать к примеру серверную или пилораму или какое другое производство и тянуть ту же электрику и воду вагонами, и те кто потребляет до 90 квт в мес и я со своим потреблением, должны платить одну и ту же цену?? я заплачу к примеру 100 грн и этот другой заплатит 100 грн
из-за кого в таком случае больше износятся внутренние сети?? из за того кто потребит ноль или 90 квт в мес или из-за того кто потребит 20000квт? я считаю что это не соразмерная величина, которая должна быть учтена в тарифе при минимальных расходах, а те кто потребил больше и должны оплатить больше на поддержание и модернизацию сетей и если это будет включено в тариф, то это будет понятно и справедливо для всех. Т.е. минимальный платеж в принципе да, быть должен, но он должен быть дефиренцированым и понятным для всех, и для тех кто потребил 90, и для тех кто потребляет 20000 так сказать потребил больше и заплати за содержание сети больше в зависимости от потребленного, а не потребил ничего или какой то минимум - то и оплата по минимуму (но возможно не ниже определенной величины). И эти суммы надо четко указывать как это делается, там куда все любят кивать (на западе), человек получает счет в котром все четко и понятно а не сумма с потолка которая к тому же постоянно растет, вне зависимости от того же потребления
ну и тогда вопрос почему мы с вами не платим абонплату за те же магазины, больницы, кафе, бары и прочую инфраструктуру которую надо тоже поддерживать, даже если мы ею не пользуемся. надо и на это ввести абонплату причем срочно, особенно на магазины
А я считаю должна быть абонплата. Включать все в один тариф - это совецкий атавизм. Сейчас много народу не пользуется чем-то, и, как следствие, не платит за обслуживание сетей (дачи, квартиры "про запас", переход на бойлеры и инд.отопление). А железо кушать хочет регулярно. Вот у меня гор.вода с расходом 0 (при этом полотенцесушитель горячий), дача с электрикой не в сезон 0, пустая квартира (все 0). Как финансировать поддержание сетей в рабочем состоянии? Самый простой, очевидный и широко используемый в мирововй практике способ - абонплата за подвод. Но у нас свой уникальный путь...
Что мешает поставщику включить стоимость обслуживания в тарифы тех, кто пользуется? Кто-то же пользуется, пусть платит реальную стоимость. Причина другая: легче всего заставить человека платить больше, если разбить платежи на части. С несколькими мелкими суммами расстаются легче, даже если они в сумме больше, чем была одна. Это истинная причина, а остальное - лапша на уши пересичным (разные поставщики, конкуренция, рынок, бла-бла-бла)
А я считаю должна быть абонплата. Включать все в один тариф - это совецкий атавизм.
Тогда должна быть абонплата и нефтетрейдерам тоже. Ну и что, что твоя машина стоит? Ты ж поедешь заправляться когда то? А как им бензоколонки в рабочем состоянии поддерживать?
а с другой стороны Мы являемся потребителем услуги и для того чтоб мы ею пользовались именно поставщик обязан предоставить нам эту возможность, как он это будет делать, это его вопрос максимум за что обязаны платить потребители в многоквартирном доме это платить за обслуживание их внутренних сетей, а не тех сетей что ведутся или подводятся к дому
ведь по сути если посмотреть, почему мы так же не платим за сети провайдеров, ведь они тоже стоят денег и стоят расходов на их содержание, почему мы тогда не платим абонплату всем провайдерам что залезли к нам в дом, а выбрали одного и пользуемся и заметь те в тарифе у них уже заложено и поддержание сетей и поддержание инфраструктуры и разных сервисов и даже дальнейшее развитие своей сети и блин все почему включает действующая плата за интрнет, телевидение и прочее.
хочет поставщик услуги чтоб пользовались именно его услугой, пусть предоставит свой сервис, а не создает непонятных абонплат, потому как развивать он даже свои сети не торопися. И ждет когда сами жильцы или город все сделает за него, а он не не даже не при делах но бабло дайте новой как правильно сказали прокладке которая типа будет развивать сети за ваше бабло не вкладывая своих средств как это было с Киевэнерго
и правильно сказали что маленькие суммы вроде не так заметны, когда их мало, но когда эти маленькие суммы начинают расти как на дрожжах, как это было с тем же мусором с начала одна цена, народ это глотнул а теперь каждый месяц все выше и выше
ну так если не пользуешься, то отключайся, я понимаю что у нас народ все делает впрок и "абы було"
я не хочу отключаться. Что за совковый менталитет всем рассказывать, что делать. Я хочу приехать на дачу и иметь все готовое для включения. И я готов нести расходы на поддержание сетей в готовности.
Alex_kr 03.01.2019 15:09 пишет:
но с другой стороны, я могу у себя организовать к примеру серверную или пилораму или какое другое производство и тянуть ту же электрику и воду вагонами, и те кто потребляет до 90 квт в мес и я со своим потреблением, должны платить одну и ту же цену?? я заплачу к примеру 100 грн и этот другой заплатит 100 грн
абонплата, по-уму, зависит от мощности подвода. Но и без изменения мощности подвода активно и пассивно потребляющий ресурс должны платить за сети одинаково. Регламентные работы по сетям, как правило, не зависят от "прокачанного объема".
Alex_kr 03.01.2019 15:09 пишет:
ну и тогда вопрос почему мы с вами не платим абонплату за те же магазины, больницы, кафе, бары и прочую инфраструктуру которую надо тоже поддерживать, даже если мы ею не пользуемся. надо и на это ввести абонплату причем срочно, особенно на магазины
это вообще сюр. Из этого списка не все инфраструктура. Это частный бизнес и владелец все риски берет на себя. Для этого ему разрешили устанавливать цены по желанию. Но и банкротство тоже сюда входит. Так же можно и с электрикой, например. Но убрать соц. тарифы, НКРЭ и дать возможность все риски включать в цену. Вот ахметов бы обрадовался... Больницы получают деньги из моих налогов (чем не абонплата?) + страхование
это вообще сюр. Из этого списка не все инфраструктура. Это частный бизнес и владелец все риски берет на себя. Для этого ему разрешили устанавливать цены по желанию. Но и банкротство тоже сюда входит. Так же можно и с электрикой, например. Но убрать соц. тарифы, НКРЭ и дать возможность все риски включать в цену. Вот ахметов бы обрадовался... Больницы получают деньги из моих налогов (чем не абонплата?) + страхование
Вы чё серьезно думаете что ТЕЦ это государственные?? для примера та же еврореконструкция код окпо - 37739041 вот тут посмотрите https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch и кто же там владелец?? государство?? киевская мерия или власть или что еще держане?? "ОМПАНІЯ АЗОРАНДЕ ІНВЕСТМЕНТС ЛІМІТЕД Адреса засновника: мі. ЛІМАСОЛ, АНАСТАСІ СІУКРІ ТА ОЛІМПІОН, ТЕМІС ТАУЕР, 6-ИЙ ПОВЕРХ, 3035, КІПР Типа вообще не украинская контора, однако - "КІНЦЕВИЙ БЕНЕФІЦІАР ВЛАСНИК (КОНТРОЛЕР) ЗАСНОВНИКА ЮРИДИЧНОЇ ОСОБИ, ЯКЩО ЗАСНОВНИК-ЮРИДИНА ОСОБА- АЗОРАНДЕ ІНВЕСТМЕНТС ЛІМІТЕД,ШКРІБЛЯК АНАТОЛІЙ ВАСИЛЬОВИЧ,УКРАЇНА ,ІВАНО-ФРАНКІВСЬКА ОБЛ.,КОСІВСЬКИЙ Р-Н,С.ЯВОРІВ"
так вот этот частный бизнес в виде тех же ТЕЦ и энергетиков заставляет нас еще и платить абонплату, за то чтоб они могли развивать свою сеть, при этом тариф отдельно якобы тариф не предусматривает развития??? а че магазинам и заправкам низя?? они же тоже частные или государственные
пробейте все этих поставщиков, и ни одного государственного вы не найдете
это вообще сюр. Из этого списка не все инфраструктура. Это частный бизнес и владелец все риски берет на себя. Для этого ему разрешили устанавливать цены по желанию. Но и банкротство тоже сюда входит. Так же можно и с электрикой, например. Но убрать соц. тарифы, НКРЭ и дать возможность все риски включать в цену. Вот ахметов бы обрадовался... Больницы получают деньги из моих налогов (чем не абонплата?) + страхование
Вы чё серьезно думаете что ТЕЦ это государственные?? для примера та же еврореконструкция код окпо - 37739041 вот тут посмотрите https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch и кто же там владелец?? государство?? киевская мерия или власть или что еще держане?? "ОМПАНІЯ АЗОРАНДЕ ІНВЕСТМЕНТС ЛІМІТЕД Адреса засновника: мі. ЛІМАСОЛ, АНАСТАСІ СІУКРІ ТА ОЛІМПІОН, ТЕМІС ТАУЕР, 6-ИЙ ПОВЕРХ, 3035, КІПР Типа вообще не украинская контора, однако - "КІНЦЕВИЙ БЕНЕФІЦІАР ВЛАСНИК (КОНТРОЛЕР) ЗАСНОВНИКА ЮРИДИЧНОЇ ОСОБИ, ЯКЩО ЗАСНОВНИК-ЮРИДИНА ОСОБА- АЗОРАНДЕ ІНВЕСТМЕНТС ЛІМІТЕД,ШКРІБЛЯК АНАТОЛІЙ ВАСИЛЬОВИЧ,УКРАЇНА ,ІВАНО-ФРАНКІВСЬКА ОБЛ.,КОСІВСЬКИЙ Р-Н,С.ЯВОРІВ"
так вот этот частный бизнес в виде тех же ТЕЦ и энергетиков заставляет нас еще и платить абонплату, за то чтоб они могли развивать свою сеть, при этом тариф отдельно якобы тариф не предусматривает развития??? а че магазинам и заправкам низя?? они же тоже частные или государственные
пробейте все этих поставщиков, и ни одного государственного вы не найдете
ТЭЦ не может устанавливать цену. ТЭЦ к сетям не имеет отношения. Че все время магазины вспоминаешь? Они попадают под понятиее естественные монополии?
Когда-то давно, очень давно, тариф на электро был целых 4 копейки Тариф был рассчитан, я уверен - целым нии и включал в себя все. И вот что удивительно - этих 4х копеек хватало покрыть все...
kym 03.01.2019 22:42 пишет: Когда-то давно, очень давно, тариф на электро был целых 4 копейки Тариф был рассчитан, я уверен - целым нии и включал в себя все. И вот что удивительно - этих 4х копеек хватало покрыть все...
ТЭЦ не может устанавливать цену. ТЭЦ к сетям не имеет отношения. Че все время магазины вспоминаешь? Они попадают под понятиее естественные монополии?
А на основании чего принимается цена?? Подтверждается НКРЕКП кто тдает доки которые подаются в НКРЕКП?? и что можно запихать туда в доки какие статьи расходов, я думаю обьяснять не стоит к примеру по водоканалу планировалось несколько тендеров, которые в последствии так и не состоялись как думаете почему?? и суммы там не кислые были и участники были, но отменились "За відсутності потреби" Думаю мы люди взрослые и обьяснять отпадание потреби Вам не надо. Потому как выяснилось бы что планавая сумма на этих тендерах была завышена в двое так же эти расходы они и укажут в доках, которые отдадут в НКРЕКП чтоб подтвердить составляющие на тариф
ну и про магазины, в них разве цены не регулируют на товары чем вам не монополия?? Вы ж их услугами пользуетесь, почему не платить еще и им абонку??
kym 03.01.2019 22:42 пишет: Когда-то давно, очень давно, тариф на электро был целых 4 копейки Тариф был рассчитан, я уверен - целым нии и включал в себя все. И вот что удивительно - этих 4х копеек хватало покрыть все...
В переводе на нынешние деньги относительно цен и зарплат это где-то минимум 3 гривны. Понятно что на все хватало.
А на основании чего принимается цена?? Подтверждается НКРЕКП кто тдает доки которые подаются в НКРЕКП??
Поинтересуйтесь, какие статьи расходов сразу вычеркивает НКРЭ из обоснования тарифа. НАЭК в этом году подавал тариф 75 коп. НКРЭ вычеркнула все инвест программы, программы повышения безопасности, строительство ЦХОЯТ (централизованное хранилище отработанного), резерв топлива. И установила тариф 56 коп. Далее Минэнерго подняло годовой план выработки эл-ва, котрое возможно только при завершении модернизации (пруды-охладители), деньги на которую в тарифе зарубило НКРЭ.
Это к пример того, как НКРЭ ложит на обоснования тарифа. Бо пенсы голодают...
Alex_kr 03.01.2019 23:31 пишет:
ну и про магазины, в них разве цены не регулируют на товары чем вам не монополия?? Вы ж их услугами пользуетесь, почему не платить еще и им абонку??
Гройсман сказал, что регуляцию отменили. И на все товары никогда регуляции не было. А есть еще непродуктовые магалины, кафе, бары. Там регуляции и не было. никогда
я от по инету трех провайдеров поменял. И никто новых проводов в мою квартиру не прокладывал- все по одними и теми же.
Не знаю,где как,но там,где я видел и слышал,провода ВСЕХ провайдеров висят либо на столбах "Облэнерго",либо лежат в колодцах "Укртелекома".Из-за этого у владельцев столбов и колодцев постоянные терки с провайдерами.Но других опор и колодцев нет. Поэтому можно задекларировать свободу покупки электричества у разных поставщиков,но никто новых коммуникаций не проложит.Просто не осилят.Все существующие достались от СССР и кое-как меняются\добавляются\обновляются.
Tarasoff 03.01.2019 15:30 пишет: Что мешает поставщику включить стоимость обслуживания в тарифы тех, кто пользуется?
Потому что ты в том же объеме пользуешься электросетями, как и тот, кто потребляет 1Мвт в месяц
Кабель заведен и к нему и к тебе, вся инфраструктура - "общая". Не используешь услугу - значит отключился полностью от электросети/водопровода/канализации
Alex_kr 03.01.2019 16:05 пишет: ведь по сути если посмотреть, почему мы так же не платим за сети провайдеров, ведь они тоже стоят денег и стоят расходов на их содержание, почему мы тогда не платим абонплату всем провайдерам что залезли к нам в дом, а выбрали одного и пользуемся
При отключении от провайдера есть отдельная услуга у многих - резервирование порта, по сути абонплата за сохраненное подключение в квартиру. Не заказываешь - либо сразу отрезают от коммуникационной сети, либо когда возникает необходимость задействовать порт для подключения другого абонента (это уже на усмотрение провайдера и его технологически-финансовым процессам). Так что все честно, просто иногда провайдер не хочет нести дополнительные расходы и гнать мастера специально для отрезания бывшего клиента от сети
kym 03.01.2019 22:42 пишет: Когда-то давно, очень давно, тариф на электро был целых 4 копейки Тариф был рассчитан, я уверен - целым нии и включал в себя все. И вот что удивительно - этих 4х копеек хватало покрыть все...
Ага, и мы все видим результат Что совку поплохело, что Украина должна 100лярдов... вот так оно хватало
Для понимания будущего, что б вас много раз не травмировать
За бенз мы платим по реальной цене, даже украинский бенз с украинской нефти Исходя из калорийности за газ скоро будем платить 12-14грн, и уже от этого света будет 3-3.5 за кило
Все что дешевле - льготная цена и с ней будет покончено.
это те, кто не сбежал за кордон в погоне за сладкой жизнью и списком из десятка машин в подвале те, которые в силу разных причин, остался там, где родился
(бравировать словом с большой буквы уже не могу - реалии не те...)
Наброшу Услуги ДТЭК в Киеве - самые лучшие из сопоставимых (вода, тепло от КТЭ, газ) Я недавно занимался электрикой в новостое. И к моему полному восторгу, все операции в ДТЭК делаются через инет. Загрузил сканы доков в кабинете, через недельку пришло уведомление о сроках пломбирования (делают сами, без моего присуствия), еще через недельку прислали договор на мыло. Фсё Также переводят на двухзонный тариф по заявке телефоном или инетом (у меня счетчик многозонный + АСКУЭ). Это, конечно, очень частный случай. Но направление развития работы с клиентами верное. А офлайновые ЦО для пенсов. Им делать нечего, пусть стоят в очередях.
Норвеги как-то ухитряются делить поставки электроэнергии по одним проводам между разными поставщиками. Но...
у нас и не предлагается одна и та же услуга от разных поставщиков, у нас предлагается разбить одну услугу на два поставщика, ну шоб запутаннее было. это какие то новые, инновационные методы демонополизации? в каком учебнике можно почитать?
У тебя наверное другое какое то ДТЕК. Или ты в другом Киеве живёшь... Я недавно менял счётчик на двухтарифный в квартире. Эпопея длилась 2 мес, Мосх выполаскали полностью, таскался к ним 4 раза, наконец то пришли,опломбировали, в конце декабря вижу в ЛК новый счётчик и, бугогагаа, 1 строку вдля внесения показаний . Я пишу, как мол так, счётчик то 2хзонный? Они мне отвечают тадам! Вы поставлены в очередь, вам его параметризуют 26 ИЮЛЯ!!! Хотя в моём ЛК чётко видно, что была заявка на паоаметризауию, она выполнена, в акте пломбировки указаны начальные показания по 2 тарифам. Хотя по сравнению с КТЭ это да, они в другом веке, те ещё в средневековье.
у нас и не предлагается одна и та же услуга от разных поставщиков, у нас предлагается разбить одну услугу на два поставщика, ну шоб запутаннее было. это какие то новые, инновационные методы демонополизации? в каком учебнике можно почитать?
Как зайдет конкурент, если нет разделения провод/света?
С этими прокладками Показания в дтеке внес 1 числа. Который день пытаюсь зайти, чтоб оплатить счета, а фиг вам. Через портмоне принципиально платить не буду. Пусть ждут моих денег
Apec 18.01.2019 11:32 пишет: У тебя наверное другое какое то ДТЕК. Или ты в другом Киеве живёшь... Я недавно менял счётчик на двухтарифный в квартире. Эпопея длилась 2 мес, Мосх выполаскали полностью, таскался к ним 4 раза, наконец то пришли,опломбировали, в конце декабря вижу в ЛК новый счётчик и, бугогагаа, 1 строку вдля внесения показаний . Я пишу, как мол так, счётчик то 2хзонный? Они мне отвечают тадам! Вы поставлены в очередь, вам его параметризуют 26 ИЮЛЯ!!! Хотя в моём ЛК чётко видно, что была заявка на паоаметризауию, она выполнена, в акте пломбировки указаны начальные показания по 2 тарифам. Хотя по сравнению с КТЭ это да, они в другом веке, те ещё в средневековье.
Пару лет назад ставил двухзонный у себя. Сходил 1 раз в ЦО, потом дождался мастера, который и установил. Остальное все заработало само без доп.толчков. У меня с ДТЭК почему-то складывается лучше, чем у других людей. Например, народ стонет, что показания заносятся только 1-4 числа. Я всегда заносил показания через личный кабинет в любое время любого числа. В чем разница - не знаю.
у нас и не предлагается одна и та же услуга от разных поставщиков, у нас предлагается разбить одну услугу на два поставщика, ну шоб запутаннее было. это какие то новые, инновационные методы демонополизации? в каком учебнике можно почитать?
Как зайдет конкурент, если нет разделения провод/света?
как во всех странах во всем нормальном мире. Все "тяжелые" коммуникации заходят в дом в кол-ве 1 шт (вода, тепло, газ, свет). Естественные монополии называются.
Kvaz83 18.01.2019 11:37 пишет: С этими прокладками Показания в дтеке внес 1 числа. Который день пытаюсь зайти, чтоб оплатить счета, а фиг вам. Через портмоне принципиально платить не буду. Пусть ждут моих денег
Они пишут, что в ДТЭК надо заплатить строго по 31 декабря по платежке. Реквизиты контор для эл-ва после 01.01.2019 будут потом. Я часто практиковал 19-го заносить показания счетчиков и эту сумму оплачивать. В этом месяце так делать неправильно.
как во всех странах во всем нормальном мире. Все "тяжелые" коммуникации заходят в дом в кол-ве 1 шт (вода, тепло, газ, свет). Естественные монополии называются.
Сестра в Берлине меняет поставщиков светы и газа как перчатки (при наличии коммуникаций в размере 1шт.) в начале каждого сезона исходя их актуальных тарифных планов (берет тот, где по предоплате наперед за 3-6 месяцев наименьший тариф) Так что нет в нормальных странах естественных монополий и нам не нужны Нужно сломать этот совок... но народ зачастую ограничен в возможности мышления и не понимает
ЗЫ. Ничего, монетизация субсидий и ее лишение через просрочку платежей очень сильно будет стимулировать думалкой думать и думалкой распоряжаться адекватно деньгами
Все что дешевле - льготная цена и с ней будет покончено.
А чому пільгова? Ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ відрізняються від країни до країни і дуже сильно. Якщо в Україні є газ і вугілля власного видобутку, то чому ціна для громадян України які споживають комунальні послуги має корелювати із якимись біржовими цінами невідомо де і невідомо на що? Ринкова ціна на газ вітчизняного видобутку це собівартість видобутку (можливо плюс 3-5% інвестскладова), + собівартість доставки до споживача+податки+5-10% прибутку на весь ланцюжок. Усе інше - від лукавого.
Kvaz83 18.01.2019 11:37 пишет: С этими прокладками Показания в дтеке внес 1 числа. Который день пытаюсь зайти, чтоб оплатить счета, а фиг вам. Через портмоне принципиально платить не буду. Пусть ждут моих денег
Они пишут, что в ДТЭК надо заплатить строго по 31 декабря по платежке. Реквизиты контор для эл-ва после 01.01.2019 будут потом. Я часто практиковал 19-го заносить показания счетчиков и эту сумму оплачивать. В этом месяце так делать неправильно.
Я подожду, так как личный кабинет что в ДТЕК,, что в прокладке не работает
ЗЫ. Ничего, монетизация субсидий и ее лишение через просрочку платежей очень сильно будет стимулировать думалкой думать и думалкой распоряжаться адекватно деньгами
harald67 18.01.2019 12:18 пишет: А чому пільгова? Ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ відрізняються від країни до країни і дуже сильно.
В нормальних країнах - не сильно
В ответ на: Якщо в Україні є газ і вугілля власного видобутку, то чому ціна для громадян України які споживають комунальні послуги має корелювати із якимись біржовими цінами невідомо де і невідомо на що?
Тому щ на газ та вугілля треба обладнання по світовим цінам, а так виходить, що ти хочешь собі європейську ЗП, але відмовляєшся її платити газовику та шахтарю... Чому? Чому тобі здається що геодезист Полтавщини не має права на ЗП геодезиста Баварщини?
В ответ на: Ринкова ціна на газ вітчизняного видобутку це собівартість видобутку (можливо плюс 3-5% інвестскладова), + собівартість доставки до споживача+податки+5-10% прибутку на весь ланцюжок.
Гарні цифри. А тепер розпиши детальніше. Чому ти впевнений, що собівартіть українського газу МЕНША 8.5грн? Це на вишках 60-х років, техпроцеси яких йдуть кувалдою?
jia 18.01.2019 12:36 пишет: ... Чому ти впевнений, що собівартіть українського газу МЕНША 8.5грн? ..
так вона же по зомбоящику одна с косой таким лелейным голоском вещает и клятвенно обещает....
сейчас уже не найти, но лет несколько назад подобная тема муссировалась в прессе так там четко сказали - на собственный газ не могут поставить цены ниже импортного, потому как хозяева процесса сразу начинают злоупотреблять и заниматься подменой одного вместо другого
так там четко сказали - на собственный газ не могут поставить цены ниже импортного, потому как хозяева процесса сразу начинают злоупотреблять и заниматься подменой одного вместо другого
какое-то непонятное объяснение. Вместо того, чтобы наказать виновных и установить контроль за процессом, надо просто поднять цену на свое для своих. Воистину бей своих, чтобы чужие боялись.
nickka 18.01.2019 13:48 пишет: какое-то непонятное объяснение. Вместо того, чтобы наказать виновных и установить контроль за процессом, надо просто поднять цену на свое для своих. Воистину бей своих, чтобы чужие боялись.
Контроллеры контроллеров контроля за процессом - это идеальная коррупционная схема. Единая биржа поставщиков газа и отсутствие льготного газа и приказных цен - нет коррупции
Именно потому, что мы начали платить ЧУТЬ-ЧУТЬ близкую цену к реальной - у нас началось громадное строительство буровых и модернизация старых... но вы же против, пусть на старых буровых работают кувалдой за 3 копейки другие дяди... я хочу европейскую ЗП и бесплатный газ
Ти сам впевнений, що розумієш елементарне? На даний час у нас комунальні тарифи вже перевищують аналоги в країнах - нових членах ЄС на кшталт Румунії. При цьому значна частина коштів за комуналку або легальним шляхом іде у кишені приватних структур, які мало що вкладають у цю сферу, або банально розкрадається. Іноді навіть майже легальним шляхом - на кшталт сумновідомих премій керівництву Нафтогазу за не ними виграну судову справу (там були юридичні фірми, які і так отримали свої гонорари) та досі неотримані кошти.
как во всех странах во всем нормальном мире. Все "тяжелые" коммуникации заходят в дом в кол-ве 1 шт (вода, тепло, газ, свет). Естественные монополии называются.
Сестра в Берлине меняет поставщиков светы и газа как перчатки (при наличии коммуникаций в размере 1шт.) в начале каждого сезона исходя их актуальных тарифных планов (берет тот, где по предоплате наперед за 3-6 месяцев наименьший тариф) Так что нет в нормальных странах естественных монополий и нам не нужны Нужно сломать этот совок... но народ зачастую ограничен в возможности мышления и не понимает
ЗЫ. Ничего, монетизация субсидий и ее лишение через просрочку платежей очень сильно будет стимулировать думалкой думать и думалкой распоряжаться адекватно деньгами
как-то странно трактуется немецкий опыт. У них 1 труба работает и не мешает выбору поставщиков, а у нас будет мешать? Естественная монополия - это как раз буржуйский термин для вещей, которые никогда не будут разделены. А то, что можно - максимально разделить.
harald67 18.01.2019 12:18 пишет: А чому пільгова? Ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ відрізняються від країни до країни і дуже сильно.
В нормальних країнах - не сильно
буть ласка, посилання. Будь ласка перелічить "нормальні країни" та надайте посилання на ЇХ ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ.
Будь ласка перелічить "нормальні країни" та надайте посилання на ЇХ ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ.
Порівняння тарифів на електричну енергію для населення, грн/кВт/год (з податками)* Україна Румунія Польща Словаччина Чехія 1.28 4.39 4.63 4.56 4.57 * за офіційними даними, наведеними на сайті Євростат станом на 20.03.2018 року. Використано курс НБУ на 2017 рік – 1 євро = 31.76 грн.
Наброшу Услуги ДТЭК в Киеве - самые лучшие из сопоставимых (вода, тепло от КТЭ, газ) Я недавно занимался электрикой в новостое. И к моему полному восторгу, все операции в ДТЭК делаются через инет. Загрузил сканы доков в кабинете, через недельку пришло уведомление о сроках пломбирования (делают сами, без моего присутствием), еще через недельку прислали договор на мыло. Фсё Также переводят на двухзонный тариф по заявке телефоном или инетом (у меня счетчик многозонный + АСКУЭ). Это, конечно, очень частный случай. Но направление развития работы с клиентами верное. А офлайновые ЦО для пенсов. Им делать нечего, пусть стоят в очередях.
Продолжаю восхваление ДТЭКа. Сегодня пришёл ответ на мой онлайн запрос по двухзонному тарифу. Дословно "Вам оформлена заявка на дистанційну параметризацію лічильника на 21.02.2019." Далі буде...
Во гонят. Так куда теперь показания вносить? Так, чуть разобрался, хорошо, что я не 73-летняя пенсионерка с плохим зрением Заносить можно только в кеп, а платить и туда, и сюда
Будь ласка перелічить "нормальні країни" та надайте посилання на ЇХ ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ.
Порівняння тарифів на електричну енергію для населення, грн/кВт/год (з податками)* Україна Румунія Польща Словаччина Чехія 1.28 4.39 4.63 4.56 4.57 * за офіційними даними, наведеними на сайті Євростат станом на 20.03.2018 року. Використано курс НБУ на 2017 рік – 1 євро = 31.76 грн. https://ok.kep.com.ua/home/statistic/2017
Нет доступа. Общедоступных данных нет? Желательно с учетом средней заработной платы? (да, я понимаю, что выше про зп не говорил) .
Будь ласка перелічить "нормальні країни" та надайте посилання на ЇХ ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ.
Порівняння тарифів на електричну енергію для населення, грн/кВт/год (з податками)* Україна Румунія Польща Словаччина Чехія 1.28 4.39 4.63 4.56 4.57 * за офіційними даними, наведеними на сайті Євростат станом на 20.03.2018 року. Використано курс НБУ на 2017 рік – 1 євро = 31.76 грн. https://ok.kep.com.ua/home/statistic/2017
Нет доступа. Общедоступных данных нет? Желательно с учетом средней заработной платы? (да, я понимаю, что выше про зп не говорил) .
Ну Ви же з Києва і звісно платите за електрику? То зайдіть в особистий кабінет і перевірте, якщо не довіряєте тому, що я з копіював звідти. Стосовно порівняння тарифів на електрику з урахуванням середньої зарплати - будь ласка, будь яке ваше бажання за Ваші гроші. Куди р/ф скинути? Ми таким займались ще в 2000-х для ЮСАІД по легкій промисловості, навіть звіт наш довго у них на сайті у відкритому доступі був. Так що сплачуєте і отримуєте якісно виконану роботу. Тільки зранку гроші, а увечері стільці - ніщо так не збільшує віру в людину, як 100% передплата.
Продолжаю восхваление ДТЭКа. Сегодня пришёл ответ на мой онлайн запрос по двухзонному тарифу. Дословно "Вам оформлена заявка на дистанційну параметризацію лічильника на 21.02.2019." Далі буде...
А можно ел.адресу куди відправляли заявку, та текст самої заявки? Можна в ПП, якщо не бажаєте світити тут. Заздалегідь дякую, Андрій.
Продолжаю восхваление ДТЭКа. Сегодня пришёл ответ на мой онлайн запрос по двухзонному тарифу. Дословно "Вам оформлена заявка на дистанційну параметризацію лічильника на 21.02.2019." Далі буде...
А можно ел.адресу куди відправляли заявку, та текст самої заявки? Можна в ПП, якщо не бажаєте світити тут. Заздалегідь дякую, Андрій.
В ответ на: Добрий день o/p ххххххх (система не знайшла цей о/р) Прошу перевести мій о/р у двозонний тариф (день/нічь). Лічильник дозволяє таку можливість, будинок підключений до АСКОЕ. Звертаю увагу, що оператори колл-центру дають суперечливу інформацію щодо робототи АСКОЕ. Тому одним мешканцям будинку підключають двозонний тариф за телофонним зверненням, іншим ні. З Повагою, ххххххх
о/р система не знайшла - написав у повідомленні. Хоч там є окреме поле для о/р. І про колл-центр - це тількі для нашого дому. Це новобудова і, можливо, не у всіх базах від є і оператори то підключають, то гонять у ЦО.
Дякую. У мене теж стоїть багатозонний лячильник. Стримували ці походи до центрів обслуговування з їх чергами і необхідність подавати (знову!!!) кипу документів починаючи з договору купівлі квартири і т.і. Спробую як ви. P.S/ вже відправив. Подивимось як воно буде.
Будь ласка перелічить "нормальні країни" та надайте посилання на ЇХ ціни на енергоносії і тарифи на електроенергію та газ.
Порівняння тарифів на електричну енергію для населення, грн/кВт/год (з податками)* Україна Румунія Польща Словаччина Чехія 1.28 4.39 4.63 4.56 4.57 * за офіційними даними, наведеними на сайті Євростат станом на 20.03.2018 року. Використано курс НБУ на 2017 рік – 1 євро = 31.76 грн.
От візьми свою платіжку за електроенергі за грудень 2018, калькулятор і порахуй, скільки ж євроцентів коштує в Україні 1 кВт год електроенергії для населення.
Продолжаю восхваление ДТЭКа. Сегодня пришёл ответ на мой онлайн запрос по двухзонному тарифу. Дословно "Вам оформлена заявка на дистанційну параметризацію лічильника на 21.02.2019." Далі буде...
Підтверджую, відправив 20.01 по електронці за порадою камрада. Сьогодні 27.01 отримав відповідь - все гуд, лічильник багатозонний, параметризація на 20.02 згідно черги.
В ответ на: Шановний клієнте!
У відповідь на Ваше звернення повідомляємо, що за Вашою адресою встановлений лічильник «NP-06 TD MME.1F.1SM-U (6)», багатотарифний.
Також повідомляємо, що безкоштовна заявка на проведення параметризації лічильника електроенергії оформлена на 20.02.2019. У зв'язку з тим, що заявки формуються за загальним графіком, прийняти заявку ми можемо на найближчу дату, згідно з графіком.
Після проведення параметризації лічильника в Особистому кабінеті будуть внесені відповідні зміни, після чого ви зможете розраховуватися за спожиту електроенергію за тарифами, диференційованими за періодами часу.
логин подошел, но что то этот сайт как левый выглядит, нет ни истории платежей ,ни истории показаний..
Звідки ж та історія візьметься? це ж інша контора (де-юре). (де-факто - хз)? Не пригадую, щоб вони обіцяли перенести стару абонкнижку. Там перенос - лише логіна-пароля.
Наброшу Услуги ДТЭК в Киеве - самые лучшие из сопоставимых (вода, тепло от КТЭ, газ) Я недавно занимался электрикой в новостое. И к моему полному восторгу, все операции в ДТЭК делаются через инет. Загрузил сканы доков в кабинете, через недельку пришло уведомление о сроках пломбирования (делают сами, без моего присутствием), еще через недельку прислали договор на мыло. Фсё Также переводят на двухзонный тариф по заявке телефоном или инетом (у меня счетчик многозонный + АСКУЭ). Это, конечно, очень частный случай. Но направление развития работы с клиентами верное. А офлайновые ЦО для пенсов. Им делать нечего, пусть стоят в очередях.
Продолжаю восхваление ДТЭКа. Сегодня пришёл ответ на мой онлайн запрос по двухзонному тарифу. Дословно "Вам оформлена заявка на дистанційну параметризацію лічильника на 21.02.2019." Далі буде...
Не прекращаю восхваление ДТЭКа. В кабинете уже есть следы день/ночь на вкладе Абон.книжка и Передача показаний