Интересно только про "На распределителе есть цифровой дисплей с показаниями, которые вы всегда можете сравнить с показателями в личном кабинете в биллинге". Не вникал в особенности интерфейса разных моделей приборов. Нет информации что там за биллинг у контор, которые возьмут на обслуживание. Остальное не в кассу - изучите тему лучше, поэтому сорри, без комментариев..
Остальное не в кассу - изучите тему лучше, поэтому сорри, без комментариев..
Извините, но в отличии от вас я с этими распределителями прожил несколько лет, поэтому немного практик, а не теоретик. Потрудитесь прокомментировать, будет разговор.
Kesar 31.01.2019 16:31 пишет: ну эти фантазии к реальности никакого отношения - никакими перетоками даже 20С себе не нагреешь, любишь ниже - значит морж, я же про обычных людей..
физика и калькулятор теплопотерь говорит, что дельты в 2 градуса хватает обеспечить переток. равный теплопотерям квртиры при 0 забортом (современный дом)
ведь все эти перечисленные альтернативные истории - есть вложения, регулярные обслуживание, затраты, заморочки и ограничения - нет профита, или он не существенен.
Вы теоретик, а я практик Я автоматизаировал отопление, такая же квартира, с такими же обьеденениями балконов, выносов радиаторов, жене все время дома, 70кв ОТАЛПИВАЕМЫХ За прошлый мясяц у меня 120кубов с ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ И ГОТОВКОЙ и это я еще днем не отключаю ибо жена дома.. У соседа - 300...
Я отключил отца от ЦО, перевел на ИК кераимку и кучу автоматики (200долл вмесите) - у соседа за 56 квадратов 3200 при холодных батах, о родителей чуть меньше 1000 светы с БОЙЛЕРОМ, СТИРКОЙ И прочей техникой и это при том, что у родителей тепло, а с ЦО холодно
ЗЫ. Стандартная реакция ленивого человека. После моих циферок будет гнев... а дальше циферки будут точить душу жабой и в конце концов бабло победит
Вот в чем смысл индивидуального учета. Бабло победит лень, расточительство, открытые форточки
Kesar 31.01.2019 16:31 пишет: ну эти фантазии к реальности никакого отношения - никакими перетоками даже 20С себе не нагреешь, любишь ниже - значит морж, я же про обычных людей..
физика и калькулятор теплопотерь говорит, что дельты в 2 градуса хватает обеспечить переток. равный теплопотерям квртиры при 0 забортом (современный дом)
2 градуса это для хрустальных панелек По моим графиках кирпичные - 4 градуса И да, после падения на 4 градуса квартира почти не охлаждатся
Kesar 31.01.2019 16:31 пишет: ну эти фантазии к реальности никакого отношения - никакими перетоками даже 20С себе не нагреешь, любишь ниже - значит морж, я же про обычных людей..
физика и калькулятор теплопотерь говорит, что дельты в 2 градуса хватает обеспечить переток. равный теплопотерям квртиры при 0 забортом (современный дом)
2 градуса это для хрустальных панелек По моим графиках кирпичные - 4 градуса И да, после падения на 4 градуса квартира почти не охлаждатся
нет, 2 градуса - это для новых домов с нормальным утеплением наружных стен. А внутренние стены шо у хрущевок, шо у новых домов - неутепленные.
Kesar 31.01.2019 13:34 пишет: На вскидку, идея звучит красиво, "индивидуальный учёт", распределители тепла(типа счётчики), экономия. Но...
Понимаешь, самый идеальный вариант начальных капиталовложений для старых домов (а речь ведь о вертикальной разводке, что характерно именно для них) - совсем не индивидуальные счетчики, а именно борьба с теплопотерями всего дома. Т.е. качественное утепление внешних конструкций. Если вложиться всем домом именно в это, то и лишь при наличии общедомового счетчика будет экономия в 20-30% в зависимости от первоначального состояния дома и проведенных работ. И это будет сразу и всем. Установка же вышеописанных приборов отдельными активными людьми сама по себе не экономит, а лишь мотивирует делать очередные мероприятия (тоже за $ или временные затраты), чтобы за счет их экономить. И снова вопрос утепления стает на первом месте. Поэтому уж лучше направлять активность на проведения общедомовых собраний или же работу ОСББ в направлении максимальной термомодернизации дома, где найдется место и индивидуальным счетчикам/теплораспределителям, но не первоочередным решением.
Kesar 31.01.2019 13:34 пишет: На вскидку, идея звучит красиво, "индивидуальный учёт", распределители тепла(типа счётчики), экономия. Но...
Понимаешь, самый идеальный вариант начальных капиталовложений для старых домов (а речь ведь о вертикальной разводке, что характерно именно для них) - совсем не индивидуальные счетчики, а именно борьба с теплопотерями всего дома. Т.е. качественное утепление внешних конструкций. Если вложиться всем домом именно в это, то и лишь при наличии общедомового счетчика будет экономия в 20-30% в зависимости от первоначального состояния дома и проведенных работ. И это будет сразу и всем. Установка же вышеописанных приборов отдельными активными людьми сама по себе не экономит, а лишь мотивирует делать очередные мероприятия (тоже за $ или временные затраты), чтобы за счет их экономить. И снова вопрос утепления стает на первом месте. Поэтому уж лучше направлять активность на проведения общедомовых собраний или же работу ОСББ в направлении максимальной термомодернизации дома, где найдется место и индивидуальным счетчикам/теплораспределителям, но не первоочередным решением.
Вооот, 100% попадание, полностью согласен.Я тоже своим говорю давайте сначала осбб сделаем, начнем хозяйствовать, сможем в первую очередь сократить теплопотери, модернизировать теплопункт, задействовать наконец автоматическую функцию регулирования подачи количества теплоносителя в зависимости от внешней температуры. А они услышали инд.учёт, типа счётчики.. хотим, хотим.. а с этого выхлопа мизер и только при определённных условиях(отключать на ночь комнаты, понижать общий градус в помещении, каждый день крутить вертеть, утром вечером, свитерочки, собачьи носочки... ) Ради чего? У нас и так неплохо, крайний счёт 20грн за квадрат и это ж с МОПами в куче.
Kesar 31.01.2019 13:34 пишет: На вскидку, идея звучит красиво, "индивидуальный учёт", распределители тепла(типа счётчики), экономия. Но...
Понимаешь, самый идеальный вариант начальных капиталовложений для старых домов (а речь ведь о вертикальной разводке, что характерно именно для них) - совсем не индивидуальные счетчики, а именно борьба с теплопотерями всего дома. Т.е. качественное утепление внешних конструкций. Если вложиться всем домом именно в это, то и лишь при наличии общедомового счетчика будет экономия в 20-30% в зависимости от первоначального состояния дома и проведенных работ. И это будет сразу и всем. Установка же вышеописанных приборов отдельными активными людьми сама по себе не экономит, а лишь мотивирует делать очередные мероприятия (тоже за $ или временные затраты), чтобы за счет их экономить. И снова вопрос утепления стает на первом месте. Поэтому уж лучше направлять активность на проведения общедомовых собраний или же работу ОСББ в направлении максимальной термомодернизации дома, где найдется место и индивидуальным счетчикам/теплораспределителям, но не первоочередным решением.
это ближе к нереальности. я еще не слашал, что бы кому то удалось собрать деньги со всех жильцов. У того субсидия, у того квартира на продажу, у того квартиранты живут , у кого то тупо нет денег и все тут...Да, иногда ОСББ умудряется насобирать определенную и не маленькую сумму на счетах и за это утеплять дом. Но нужны активисты которые будут этим заведовать, а их не много.
ведь все эти перечисленные альтернативные истории - есть вложения, регулярные обслуживание, затраты, заморочки и ограничения - нет профита, или он не существенен.
Вы теоретик, а я практик Я автоматизаировал отопление, такая же квартира, с такими же обьеденениями балконов, выносов радиаторов, жене все время дома, 70кв ОТАЛПИВАЕМЫХ За прошлый мясяц у меня 120кубов с ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ И ГОТОВКОЙ и это я еще днем не отключаю ибо жена дома.. У соседа - 300...
Я отключил отца от ЦО, перевел на ИК кераимку и кучу автоматики (200долл вмесите) - у соседа за 56 квадратов 3200 при холодных батах, о родителей чуть меньше 1000 светы с БОЙЛЕРОМ, СТИРКОЙ И прочей техникой и это при том, что у родителей тепло, а с ЦО холодно
ЗЫ. Стандартная реакция ленивого человека. После моих циферок будет гнев... а дальше циферки будут точить душу жабой и в конце концов бабло победит
Вот в чем смысл индивидуального учета. Бабло победит лень, расточительство, открытые форточки
120кубов у соседа 300 чего, прстите?? газа? так в нашем доме газов нет)) вот те вот все кулибинские заморочки ради чего? что в итоге то, сколько за всё про всё на кв.м жил пл с МОПами? У меня 20грн, без заморочек. гнев, жаба, бабло, вот эти все ваши личные переживания улыбают, но не интересуют..
Kesar 31.01.2019 16:31 пишет: ну эти фантазии к реальности никакого отношения - никакими перетоками даже 20С себе не нагреешь, любишь ниже - значит морж, я же про обычных людей..
физика и калькулятор теплопотерь говорит, что дельты в 2 градуса хватает обеспечить переток. равный теплопотерям квртиры при 0 забортом (современный дом)
да ясно что моржевать, сидя на диете питаясь перетоками, экономия БУДЕТ, но ну его нафиг..такое счастье. а если ещё и вокруг соседи такие же убеждённые окажутся, то тут то шаблон и сломается..перетоки иссякнут))
Kesar 01.02.2019 12:25 пишет: а если ещё и вокруг соседи такие же убеждённые окажутся, то тут то шаблон и сломается..перетоки иссякнут))
Ну этот опыт проб и ошибок как раз и нужен в первую очередь для тех, кто к таким вопросам подходит не расчетами, а вот так лишь эмоциями:
Kesar 01.02.2019 11:54 пишет: А они услышали инд.учёт, типа счётчики.. хотим, хотим.. а с этого выхлопа мизер и только при определённных условиях(отключать на ночь комнаты, понижать общий градус в помещении, каждый день крутить вертеть, утром вечером, свитерочки, собачьи носочки...
Таким выйдет дороже, особенно, если некоторым денег хватит лишь на счетчики, а на утепление уже нет.
120кубов у соседа 300 чего, прстите?? газа? так в нашем доме газов нет)) вот те вот все кулибинские заморочки ради чего?
Комфорт, экономия Только как пример того, что заморочки очень сильно окупаются... ОЧЕНЬ
В ответ на: что в итоге то, сколько за всё про всё на кв.м жил пл с МОПами? У меня 20грн, без заморочек.
МОПы не оплачиваю ни я ни родители
В ответ на: ...
Комфорт, экономия Только как пример того, что заморочки очень сильно окупаются... ОЧЕНЬ
В ответ на: что в итоге то, сколько за всё про всё на кв.м жил пл с МОПами? У меня 20грн, без заморочек.
МОПы не оплачиваю ни я ни родители
В ответ на: гнев, жаба, бабло, вот эти все ваши личные переживания улыбают, но не интересуют..
О, спасибо Гнев уже есть
ни одного конкретного ответа, нет подтверждения словам, нечем похвастаться, всё зря значит, потратил время деньги, пыхтел, старался и.. - это фиаско, камрад откуда ж гнев, его тут нет, поищите эту вашу мазохистскую фантазию в другом месте
это ближе к нереальности. я еще не слашал, что бы кому то удалось собрать деньги со всех жильцов. У того субсидия, у того квартира на продажу, у того квартиранты живут , у кого то тупо нет денег и все тут...Да, иногда ОСББ умудряется насобирать определенную и не маленькую сумму на счетах и за это утеплять дом. Но нужны активисты которые будут этим заведовать, а их не много.
Хочу утеплить фасад. Дом Серия 1-КГ-480-12У Особенность дома в том что 3/4 наружных стен закрыты балконами. Исключение - фасады подъезда, секции примыкающие к подъездной и эркеры(полоса под окнами 3.25кв.м. в одной квартире). 95% балконов в доме застеклено. Если утеплять полоску под окнами балкона будет 10.5кв.м. с одной квартиры. Фирмы занимающиеся утеплением не хотят брать такие "мелкие" заказы. Соседи не хотят вкладываться в утепление - по стояку >50% пенсионеры, квартиранты и малоимущие. Кооператив есть, но рычагов промотивировать остальных владельцев утеплиться нет. В доме есть другие желающие утеплиться, но находятся в другом стояке другого подъезда - это не устраивает фирму занимающуюся утеплением, альпинистам объём менее 30 кв.м. в одной точке крепления не интересно.
это ближе к нереальности. я еще не слашал, что бы кому то удалось собрать деньги со всех жильцов. У того субсидия, у того квартира на продажу, у того квартиранты живут , у кого то тупо нет денег и все тут...Да, иногда ОСББ умудряется насобирать определенную и не маленькую сумму на счетах и за это утеплять дом. Но нужны активисты которые будут этим заведовать, а их не много.
Хочу утеплить фасад. Дом Серия 1-КГ-480-12У Особенность дома в том что 3/4 наружных стен закрыты балконами. Исключение - фасады подъезда, секции примыкающие к подъездной и эркеры(полоса под окнами 3.25кв.м. в одной квартире). 95% балконов в доме застеклено. Если утеплять полоску под окнами балкона будет 10.5кв.м. с одной квартиры. Фирмы занимающиеся утеплением не хотят брать такие "мелкие" заказы. Соседи не хотят вкладываться в утепление - по стояку >50% пенсионеры, квартиранты и малоимущие. Кооператив есть, но рычагов промотивировать остальных владельцев утеплиться нет. В доме есть другие желающие утеплиться, но находятся в другом стояке другого подъезда - это не устраивает фирму занимающуюся утеплением, альпинистам объём менее 30 кв.м. в одной точке крепления не интересно.