autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Накопительная пенсия (5/19)

подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      23 ноября 2020 в 12:43 Гілками

Vindsor 23.11.2020 12:23 пишет:

vit_lik 23.11.2020 10:09 пишет:

Я полностью на 100% плачу налоги


Я тебе верю!
Вот только ты сам ранее сказал, что не желаешь платить солидарку.


Нет не желаю. И хотел бы что бы меня освободили от уплаты. И даже, взамен, готов отказаться от своей будущей пенсии. Но пока нет такого механизма. Приходится платить, понимая, что для моей пенсии с этих денег идёт полный ноль.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 12:45 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 12:36 пишет:

Nofate 23.11.2020 12:33 пишет:

Vindsor 23.11.2020 12:28 пишет:


(И это мы еще молчим о заробитчанах, которые платят в ПФ стран пребывания, а претендовать на пенсию и прочую социалку припрутся в нэньку... )



Отож, 1770грн на місяць - страшні дєньжищі, заради яких точно варто "пертись в неньку"




это если ты в забугорье ПМЖуешь и просто переживаешь за родину из далека, то не приедешь. А вот если человек классический заробитчанын, думаю о них пан Vindsor и говорит, то потом возвращаются домой, в Украину.



Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40370
С нами с 14.01.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Nofate]
      23 ноября 2020 в 12:47 Гілками

Nofate 23.11.2020 12:45 пишет:

Абрвалг 23.11.2020 12:36 пишет:

Nofate 23.11.2020 12:33 пишет:


В ответ на:

...




Отож, 1770грн на місяць - страшні дєньжищі, заради яких точно варто "пертись в неньку"




это если ты в забугорье ПМЖуешь и просто переживаешь за родину из далека, то не приедешь. А вот если человек классический заробитчанын, думаю о них пан Vindsor и говорит, то потом возвращаются домой, в Украину.



Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути




если можно не платить, то понятно, что не будут этого делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Nofate]
      23 ноября 2020 в 12:48 Гілками

Nofate 23.11.2020 12:45 пишет:

Абрвалг 23.11.2020 12:36 пишет:

Nofate 23.11.2020 12:33 пишет:


В ответ на:

...




Отож, 1770грн на місяць - страшні дєньжищі, заради яких точно варто "пертись в неньку"




это если ты в забугорье ПМЖуешь и просто переживаешь за родину из далека, то не приедешь. А вот если человек классический заробитчанын, думаю о них пан Vindsor и говорит, то потом возвращаются домой, в Украину.



Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути



В ответ на:

Возросла численность украинцев, которые зарабатывают на пенсию в Польше.
Более 500 000 человек зарегистрировано в Управлении социального страхования (ZUS). Большинство этих людей — мужчины в возрасте 20-48 лет.


https://in-poland.com/pensija-dlja-ukraincev-rabotajushhih-v-polshe/

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40370
С нами с 14.01.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 12:49 Гілками

vit_lik 23.11.2020 12:43 пишет:

Vindsor 23.11.2020 12:23 пишет:

vit_lik 23.11.2020 10:09 пишет:

Я полностью на 100% плачу налоги


Я тебе верю!
Вот только ты сам ранее сказал, что не желаешь платить солидарку.


Нет не желаю. И хотел бы что бы меня освободили от уплаты. И даже, взамен, готов отказаться от своей будущей пенсии. Но пока нет такого механизма. Приходится платить, понимая, что для моей пенсии с этих денег идёт полный ноль.




слово ПОКА лишнее. нет и не будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 12:50 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 12:49 пишет:

vit_lik 23.11.2020 12:43 пишет:

Vindsor 23.11.2020 12:23 пишет:


В ответ на:

...



Я тебе верю!
Вот только ты сам ранее сказал, что не желаешь платить солидарку.


Нет не желаю. И хотел бы что бы меня освободили от уплаты. И даже, взамен, готов отказаться от своей будущей пенсии. Но пока нет такого механизма. Приходится платить, понимая, что для моей пенсии с этих денег идёт полный ноль.




слово ПОКА лишнее. нет и не будет


Будем искать варианты

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 12:53 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 12:47 пишет:

Nofate 23.11.2020 12:45 пишет:

Абрвалг 23.11.2020 12:36 пишет:


В ответ на:

...





это если ты в забугорье ПМЖуешь и просто переживаешь за родину из далека, то не приедешь. А вот если человек классический заробитчанын, думаю о них пан Vindsor и говорит, то потом возвращаются домой, в Украину.



Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути




если можно не платить, то понятно, что не будут этого делать.




Ну а с другой стороны, только официально они пригоняют 10 млрд экспортных долларей, которые тратятся тут и сейчас, и часть этого идёт в бюджет на выплату пенсий из пресловутой солидарной системы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 12:55 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 12:49 пишет:

vit_lik 23.11.2020 12:43 пишет:

Vindsor 23.11.2020 12:23 пишет:


В ответ на:

...



Я тебе верю!
Вот только ты сам ранее сказал, что не желаешь платить солидарку.


Нет не желаю. И хотел бы что бы меня освободили от уплаты. И даже, взамен, готов отказаться от своей будущей пенсии. Но пока нет такого механизма. Приходится платить, понимая, что для моей пенсии с этих денег идёт полный ноль.




слово ПОКА лишнее. нет и не будет


лет 10+ назад, по новостям был сюжет, как человек судился с государством и пенсионным фондом, он хотел отстоять свое право самостоятельно выбрать сколько, а главное куда делать отчисления на пенсию, первый суд он проиграл, а сюжет был перед вторым судом, хз чем закончилось, но 99% что ему не дали такого права/возможности.
Я бы тоже отказался от всех этих отчислений, банально видно, что уже можно было выплатить ипотеку с них... Я понимаю, что есть незащищенные люди, которым нужно скидываться в будущем на пенсию, на такие отчисления в гос. фонд я готов, но хочу сам лично решать в каком фонде/банке мне копить на пенсию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: Накопительная пенсия [Re: sarbkiev]
      23 ноября 2020 в 13:06 Гілками

sarbkiev 23.11.2020 12:55 пишет:

Я бы тоже отказался от всех этих отчислений, банально видно, что уже можно было выплатить ипотеку с них... Я понимаю, что есть незащищенные люди, которым нужно скидываться в будущем на пенсию, на такие отчисления в гос. фонд я готов, но хочу сам лично решать в каком фонде/банке мне копить на пенсию.



Для расширения кругозора. А сколько за Вас за 10 лет заплатил работодатель ЕСВ? Потому что по моим расчетам это примерно 1000$ в год. И второй вопрос какую ипотеку можно выплатить за ту сумму , что в первом вопросе?

Змінено vitaller (13:07 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: Накопительная пенсия [Re: vitaller]
      23 ноября 2020 в 13:18 Гілками

vitaller 23.11.2020 13:06 пишет:

sarbkiev 23.11.2020 12:55 пишет:

Я бы тоже отказался от всех этих отчислений, банально видно, что уже можно было выплатить ипотеку с них... Я понимаю, что есть незащищенные люди, которым нужно скидываться в будущем на пенсию, на такие отчисления в гос. фонд я готов, но хочу сам лично решать в каком фонде/банке мне копить на пенсию.



Для расширения кругозора. А сколько за Вас за 10 лет заплатил работодатель ЕСВ? Потому что по моим расчетам это примерно 1000$ в год. И второй вопрос какую ипотеку можно выплатить за ту сумму , что в первом вопросе?



Пример, зп 15 тыс. грн. *12 мес*10 лет = есв за 10 лет =396000
ЗП. 30 тыс. = есв за 10 лет = 792000 грн.
Человека в семье обычно 2.
Пусть один получает 15, второй 30, или 20/25, или жена не работает, муж получает 45.
за 10 лет по ЕСВ. у таких будет 1188000...
Что Вас удивляет в этом?

Змінено sarbkiev (13:30 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9312
С нами с 23.04.2004

Re: Накопительная пенсия [Re: Glass]
      23 ноября 2020 в 13:48 Гілками

Glass 23.11.2020 10:22 пишет:

Откуда у ватников 5%?


ну не получилось 5, 1.86 тоже неплохо .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Джин]
      23 ноября 2020 в 14:00 Гілками

Джин 23.11.2020 12:38 пишет:

Скорее всего и в таком случае не покроет.


Нужно считать, но... Часть бюджета в ПФ - на уровне 40%. Приблизительно такой же ресурс еще не задействован по уплате ЕСВ. Так что, по приблизительным оценкам, выход из тени рынка занятости и работы может сделать ПФ бездефицитным как минимум.
Джин 23.11.2020 12:38 пишет:

Но. Ты реально сичтаешь, что при сохранении солидарной системы если ВСЕ поголовно будут честно платить в пенс фонд со своих доходов -это как то повлияет на их пенсии в будущем?


Никак. Для этого нужна только в довесок к солидарной - накопительная система. Другого пути просто нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 14:02 Гілками

vit_lik 23.11.2020 12:43 пишет:

Vindsor 23.11.2020 12:23 пишет:

vit_lik 23.11.2020 10:09 пишет:

Я полностью на 100% плачу налоги


Я тебе верю!
Вот только ты сам ранее сказал, что не желаешь платить солидарку.


Нет не желаю. И хотел бы что бы меня освободили от уплаты. И даже, взамен, готов отказаться от своей будущей пенсии. Но пока нет такого механизма. Приходится платить, понимая, что для моей пенсии с этих денег идёт полный ноль.


По твоим платам в ПФ сегодня вообще не о тебе речь. Ты фактически сегодня оплачиваешь пенсии своих родителей. Они готовы отказаться от пенсий? Ты их спросил?
Можно ж как у Туркменбаши: пенсий нет вообще, а дети должны содержать своих родителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Nofate]
      23 ноября 2020 в 14:03 Гілками

Nofate 23.11.2020 12:45 пишет:


Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути


А что, там работодатели уже лошары и готовы подставиться под штрафы, не изъяв из выплат работника ЕСВ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Патворо]
      23 ноября 2020 в 14:05 Гілками

Патворо 23.11.2020 12:53 пишет:


Ну а с другой стороны, только официально они пригоняют 10 млрд экспортных долларей, которые тратятся тут и сейчас, и часть этого идёт в бюджет на выплату пенсий из пресловутой солидарной системы.


Каким образом?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40370
С нами с 14.01.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      23 ноября 2020 в 14:08 Гілками

Vindsor 23.11.2020 14:05 пишет:

Патворо 23.11.2020 12:53 пишет:


Ну а с другой стороны, только официально они пригоняют 10 млрд экспортных долларей, которые тратятся тут и сейчас, и часть этого идёт в бюджет на выплату пенсий из пресловутой солидарной системы.


Каким образом?




думаю речь о НДС в товарах и прочих ,не прямых, налогах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 14:09 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 14:08 пишет:

Vindsor 23.11.2020 14:05 пишет:

Патворо 23.11.2020 12:53 пишет:


Ну а с другой стороны, только официально они пригоняют 10 млрд экспортных долларей, которые тратятся тут и сейчас, и часть этого идёт в бюджет на выплату пенсий из пресловутой солидарной системы.


Каким образом?




думаю речь о НДС в товарах и прочих ,не прямых, налогах.


ОМГ! Глубоко копает!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      23 ноября 2020 в 14:10 Гілками

Vindsor 23.11.2020 14:03 пишет:

Nofate 23.11.2020 12:45 пишет:


Тут або "платять в ПФ країн перебування", або "потім вертаються додому" - бо "класичні заробітчане" не такі вже й тупі - морозити свої кошти в ПФ "країн перебування", якщо можна цього уникнути


А что, там работодатели уже лошары и готовы подставиться под штрафы, не изъяв из выплат работника ЕСВ?



Я загубився в цій логіці: якщо роботодавець "нє лошара" і виплачує за робітника ЄСВ, і заробітчанин про це знає - який сенс йому - замість лишатись в "країні перебування" із чесно заробленою пенсією (а до пенсії він вже напевно заробить собі на ПМЖ) та апріорі кращою системою соц.допомоги - вертатись "до неньки" де його очикує 1770грн на місяць та койка в коридорі районної лікарні, якщо сильно повезе?
Це нелегали, за яких роботодавець нікуди нічого не платить ("заробітчане за безвізом") мусимуть вертатись, а не оті згадані "500 тис чоловіків" із Польші


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: Накопительная пенсия [Re: Абрвалг]
      23 ноября 2020 в 14:11 Гілками

Абрвалг 23.11.2020 14:08 пишет:

Vindsor 23.11.2020 14:05 пишет:

Патворо 23.11.2020 12:53 пишет:


Ну а с другой стороны, только официально они пригоняют 10 млрд экспортных долларей, которые тратятся тут и сейчас, и часть этого идёт в бюджет на выплату пенсий из пресловутой солидарной системы.


Каким образом?




думаю речь о НДС в товарах и прочих ,не прямых, налогах.




Таки да. НДС и, не забываем, что покупка заробитчанином чего-либо - это доход кого-либо тут. А он, этот сотрудник(и), (услуги мобильной связи, ашаны, стройматериалы, леруа мерлены, сильпо, бытовая техника, тепло, газ и т.д.) вполне может быть на белой зп, с которой идёт тот же ЕСВ. Но, если заробитчане перестанут покупать - то продавать будет некому и уменьшаться и ЕСВ и НДСы и налоги на прибыль.

Змінено Патворо (14:21 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      23 ноября 2020 в 14:12 Гілками

Vindsor 23.11.2020 14:09 пишет:

Абрвалг 23.11.2020 14:08 пишет:

Vindsor 23.11.2020 14:05 пишет:


В ответ на:

...



Каким образом?




думаю речь о НДС в товарах и прочих ,не прямых, налогах.


ОМГ! Глубоко копает!




Эй, ржако. Тут недавно писали, что дефицит ПФ 180 млрд грн, которые покрываются с бюджета. А ты можешь дальше ржать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 57 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7958

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія