autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора

XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора
      13 января 2023 в 19:13 Гілками

Набридає вручну перемикати кучу електроприборів, та і всі на своє резервне джерело (павербанки, паверстейн, просто акум...), що спочатку виникало, як тимчасові рішення, але...
Надія на швидке відновлення енергосистеми, звичайно, живе, проте реальність каже, що варто щось "наколхозити" для автоматизації з невеликими затратами і капіталовкладеннями (щоб потім в очікувані нормальні часи закинути далеко на полицю).

Тож питаннячко, чи хтось мав досвід з такими китай-"гаджетами" для автоматизації цих постійних перемикань: "Dual Power Automatic Transfer Selector Switch..." https://www.aliexpress.com/item/1005004957387880.html ?(посилання як приклад, схожих продуктів від інших виробників там відносно чимало).

Мають вони всі по 2 типи - Мережа/генератор і Сонце/мережа (перше - головне джерело, друге - резервне). І ще ж засранці пишуть, що перший тип не можна використовувати з інверторами, а другий - для інверторів, але в режимі, коли міська мережа - резерв. По побудові механічної частини (судячи з малюнків) однакові, заявлений час реагування теж однаковий, може, десь в платах управління якийсь нюанс сховано.
І от для такого нештатного використання, як то Мережа(основна)/Інвертор_акумулятор(резерв), якому віддати перевагу? Зрозуміло, що у випадку інвертерного передбачається просто підключення джерел навпаки, а генераторного - мережа буде на передбаченому їй місці, а от замість генератора - інвертор з акумом чи паверстанція.

Думки про цей гаджет навіяв свіжий перегляд аліексперса, але, можливо, будуть поради подивитися краще на щось інше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      13 января 2023 в 19:43 Гілками

В мене така штука встановлена, тільки 3-фазна. І з інвертором(Ecoflow) нормально працює і з генератором. Досить гучно клацає, але стоїть на вулиці, тому мені це не суттєво.
Як альтернативу можна подивитись 2NO/2NC контактор. Буде компактніше і тихіше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: codex]
      13 января 2023 в 20:23 Гілками

codex 13.01.2023 19:43 пишет:

Як альтернативу можна подивитись 2NO/2NC контактор. Буде компактніше і тихіше.



О, дякую за ідею, про них і забув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4523
С нами с 29.05.2008

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      13 января 2023 в 22:18 Гілками

мне контактор такой приехал, буду ставить на днях. слегка шумит и дрожит

Змінено WarFox (22:18 13/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4381
С нами с 28.08.2005

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      14 января 2023 в 08:10 Гілками

В мене такий працює з літа. Зараз буду ставити другий, щоб перемикатися між двома генераторами. Тільки позитивні враження! Так, клацає дуже гучно, але це таке... Має додаткову функцію - сухий контакт NO/NC. Тобто можна настроювати автоматику генератор/мережа. Дивився нутрощі - два соленоїди перетягують перекидний рубильник. Ніяких "заборон" інверторів там немає. Але у них є "болячка". Коли джерело живлення стартує "повільно", то у соленоїда може не вистачити потужности перекинути рубильник і він зависає в проміжному стані. Тому, якщо генератор/інвертор повільно набирає напругу, то рекомендується поставити реле напруги на вході перед цім перемикачем. Є ще одна болячка. Зараз кляті китайці почали економити і ставлять тільки одно допоміжне реле на сухий контакт. Тобто NO/NC спрацьовує добре для пріоритетного джерела і зовсім не працює для резерву. Но це таке - тільки для автоматизації.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: WarFox]
      15 января 2023 в 16:59 Гілками

WarFox 13.01.2023 22:18 пишет:

мне контактор такой приехал, буду ставить на днях. слегка шумит и дрожит



Під інвертор/акум чи під генератор планується установка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13725
С нами с 02.11.2005

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: codex]
      15 января 2023 в 21:26 Гілками

codex 13.01.2023 19:43 пишет:

В мене така штука встановлена, тільки 3-фазна. І з інвертором(Ecoflow) нормально працює і з генератором. Досить гучно клацає, але стоїть на вулиці, тому мені це не суттєво.
Як альтернативу можна подивитись 2NO/2NC контактор. Буде компактніше і тихіше.




плюсую. два роки тому батькам робив ремонт. і хоч проблем з електрикою не було, все одно відразу змонтував ввід резервної лінії (АВР в мене якийсь нав'язливий пунктик завжди був).
Так от, те що тихіше - це ще питання
Наприклад, silent-серії Hager або ABB не те щоб дешеві Звичайні, звісно, адекватних грошей коштують, але не те щоб тихі.
Плюс не забуваємо про обов'язкову обв'язку контактора у вигляді автоматів. У сумі виходить солідна сума. Звісно, надійніша за китайскій мотлох , але ціна - теж аргумент

Змінено Сергёга (21:29 15/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4523
С нами с 29.05.2008

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      15 января 2023 в 22:13 Гілками

XS1 15.01.2023 16:59 пишет:

WarFox 13.01.2023 22:18 пишет:

мне контактор такой приехал, буду ставить на днях. слегка шумит и дрожит



Під інвертор/акум чи під генератор планується установка?



инвертор 1500Вт реальных + аккум на 3,9кВт/ч.

Змінено WarFox (22:14 15/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4562
С нами с 23.08.2010

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      16 января 2023 в 12:31 Гілками

Мені б теж таке реалізувати в квартирі.

Після вхідного автомату є поділ на 3 зони, треба заживити 2 зони від EcoFlow Delta2.
Порадьте хто може це прорахувати та зробити в Києві на Теремках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Lan
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3350
С нами с 09.06.2004

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Ekspert83]
      17 января 2023 в 00:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Приветствую Всех!
Интересное решение с АВР, Но, как быть в многоквартирном доме, с подключением? Я так понимаю, что просто подкл в домашнюю разводку ( розетку) нельзя? Какие подводные камни?

Приветствую Всех.Интересное решение с АВР, Но, как быть в многоквартирном доме, с подключением


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Lan]
      17 января 2023 в 00:28 Гілками

Lan 17.01.2023 00:18 пишет:

Приветствую Всех!
Интересное решение с АВР, Но, как быть в многоквартирном доме, с подключением? Я так понимаю, что просто подкл в домашнюю разводку ( розетку) нельзя? Какие подводные камни?



якщо щиток де запобіжники ввідні закритий то АВР можна підключити після загального автомата до автоматів споживачів, але я б одну розетку з автоматом (в мене така одна є біля вхідної двері, загадкова розетка з окремим автоматом) лишив би без АВР для підключення зарядного пристрою. Чому щиток закритий? Бо вже були випадки коли ЗУБРи крали а АВР точно не лишать - знімуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Djohny]
      17 января 2023 в 01:01 Гілками

Для недешевої автоматики у коридорному щитку(бо інакше ніяк) купував найдешевший
меблевий сейфи у епіку, дирявив додаткові отвори, втулив сейф всередені квартирного
щита і ставив в ньому на рєйку все обладнання.8 полюсів влізає.
Інакше "винєсут вмєстє с забором"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 3478
С нами с 24.05.2006

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: XS1]
      17 января 2023 в 09:32 Гілками

Мне такой же едет. С вышкой и геной. Те что с солнечной панелью и ваышкой на 100грн тупо дороже. Похоже на развод.
В сети полно вариантов его использования. Даже самый простейший - переключает выход инвертора на городскую сеть и обратно. Инвертор постоянно включен, и зарядное постоянно включено, подзаряжая аккумулятор и питая холостой ход инвертора, когда не работает.
Не идеально, но рабочая простая схема. Особенно вьедливые еще и вынесли провода из кнопки инвертора, и его отключает контактная группа.

Змінено Label (09:33 17/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Lan
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3350
С нами с 09.06.2004

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Djohny]
      17 января 2023 в 10:35 Гілками

Djohny 17.01.2023 00:28 пишет:

Lan 17.01.2023 00:18 пишет:

Приветствую Всех!
Интересное решение с АВР, Но, как быть в многоквартирном доме, с подключением? Я так понимаю, что просто подкл в домашнюю разводку ( розетку) нельзя? Какие подводные камни?



якщо щиток де запобіжники ввідні закритий то АВР можна підключити після загального автомата до автоматів споживачів, але я б одну розетку з автоматом (в мене така одна є біля вхідної двері, загадкова розетка з окремим автоматом) лишив би без АВР для підключення зарядного пристрою. Чому щиток закритий? Бо вже були випадки коли ЗУБРи крали а АВР точно не лишать - знімуть.



Так понимаю, если счетчик с автоматами ( в ревизии) дома, тогда АВР ставиться после основного автомата? Но, что в таком случае имеем? Все равно надо будет выкл автоматы при работе инвертора? Если допустим собрать схему АВР с подкл в розетку, тогда при выкл городского электричества в сети ( домашней разводке), вкл инвертор и сразу прийдётся выкл автоматы на щитке?Но чем опасна такая реализация? Тем, что допустим сосед тоже врубит инвертор? Неужели в счетчике нет какой-то защиты?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Lan]
      17 января 2023 в 10:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

в мене в щитку схема така - основний автомат до лічильника 32А, від нього три автомати (два кожний на пів квартири, третій на одну розетку біля вхідної двері. От туди після 32 та лічильника як раз збираюсь поставити ЗУБР або може всеж TUYA з реле напруги та ваттметром, але поки не знайшов версію з провідним інтернетом, або придется туди тягнути репітер. і от ПІСЛЯ нього вже можна ставити АВР. АВР в режимі мережа - все йде напряму, в режимі бекап відключає вхід з міста включає генератор/інвертор тощо. Мінус в тому що до АВР треба тягнути дріт. До того в мене цей щиток у тамбурі під замком.

в мене в щитку схема така - основний автомат до лічильника 32А, від нього три автомати (два кожний на пів квартири, третій на одну розетку біля вхідної двері. От туди після 32 та лічильника як раз  збираюсь поставити ЗУБР або може всеж TUYA з реле напруги та ваттметром, але поки не знайшов версію з провідним інтернетом, або придется туди тягнути репітер

Змінено Djohny (10:50 17/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1455
С нами с 28.08.2006

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Djohny]
      17 января 2023 в 17:19 Гілками

підгорів трохи, напевно гріється

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: netm@n]
      17 января 2023 в 18:01 Гілками

netm@n 17.01.2023 17:19 пишет:

підгорів трохи, напевно гріється



та все руки не дійдуть та гроши не зберуться поставити що заплановано, тоді й переобіжму, а поки - працює - не чипаю, бо там тільки зачепи, тим більше що того навантаження вже нема що його гріло (поки не поміняв вікна приходилось доотоплювати єлектрикою, зараз і вікна нормальні та й замісь масляного та уфо вже кондей)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: Allodin]
      17 января 2023 в 22:58 Гілками

Allodin 17.01.2023 01:01 пишет:

Для недешевої автоматики у коридорному щитку(бо інакше ніяк) купував найдешевший
меблевий сейфи у епіку, дирявив додаткові отвори, втулив сейф всередені квартирного
щита і ставив в ньому на рєйку все обладнання.8 полюсів влізає.
Інакше "винєсут вмєстє с забором"



Можна не ставити недешеву автоматику, а просто ручний перемикач, або реле/контактор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4523
С нами с 29.05.2008

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: VovkZ]
      19 января 2023 в 22:22 Гілками

контактор спалил инвертор, так что затея не очень. буду авр покупать и новый инвертор..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Пристрій АВР в квартиру для резервування від інвертора [Re: WarFox]
      20 января 2023 в 00:24 Гілками

WarFox 19.01.2023 22:22 пишет:

контактор спалил инвертор, так что затея не очень. буду авр покупать и новый инвертор..



Це мова про такий, як питав на початку теми чи якийсь інший (напр. 2NO/2NC)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
5 користувачів і 75 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4528

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія