egorka 19.04.2023 13:02 пишет: А яким ножем Ви більш усього користуєтесь на кухні? І ще питання. А наприклад куди діти старі ножи якщо вже ними не користуєшся ?
Різні ножі під різні задачі. Овочевим м'ясо не наріжеш, а великим поварським не почистити картоплю.
egorka 19.04.2023 13:02 пишет: А яким ножем Ви більш усього користуєтесь на кухні? І ще питання. А наприклад куди діти старі ножи якщо вже ними не користуєшся ?
Різні ножі під різні задачі. Овочевим м'ясо не наріжеш, а великим поварським не почистити картоплю.
Старі на "дачу"
згоден. Для картоплі е овощечистка. Дачі нема. Е гараж
Пару років назад замовляла щось з Ікеї,була акція,взяла ніж із серії ІКЕА VÖRDA,шеф на 20 см.Як виявилося досить висока якість. Пізніше мені подарували ніж Solingen.Якщо порівнювати - Ікейський довше тримає заточку(як не дивно).Ножі править і заточує у мене чоловік,це у нього хоббі таке(ніж повинен брити шерсть на руці ).Єдиний мінус в ікейського -прорезинене руків"я,з часом гума почала відставати.
В ножах, як і в будь-якому різальному інструменті, важливим є 2 позиції: марка сталі та кути заточування ріжучої кромки. Для кухонних ножів прийнятним є 15-20 градусів на сторону (30-40 градусів повний кут). Японські заточки для певних ножів з реклами можуть мати менший кут, але такі ножі навіть з дуже гарної інструментальної сталі дуже вибагливі і всього бояться. туристичні ножі, якими в рекламі спочатку бриються, а потім цвяхи рубають, мають повний кут 45 грабусів і більше, тільки таким ножем дуже складно почистити картоплю. З кутом заточування - власне це вся теорія і практика на побутовому рівні А от марки сталі для ножів - це окрема пісня, яка довга, яка є німецько-французькою, японською, американською та звісно китайською. Без обговорення марки сталі щось говорити про довговічність ріжучої кромки ножа взагалі не можна. Тому, якщо ми говоримо про "ножі" з супермаркету відомих фірм, де гордо написано Stаinless steel ми взагалі не розуміємо з чого це зроблено, це якась нержавіюча сталь з якої можуть робити кастрюлі і ножі одночасно. Більш гордим є написи типу Х30Cr14 - тут вже хоч шось - 0.3% вуглецю та 14% лігуючих добавок (переважно хром, який надає антикорозійних властивостей). Ступінь твердості таких сталей виробник ноже забачливо не зазначає, тут хвалитися нічим (твердість по шкалі Роквела - НRC=49-52). Точити таке можна на різних точилках з прорізями і білими/сірими мікро коліщатвами в середені, які продаються тут же в магазині. Наступним частіше зустрічається (в магазинах Новус та Сільпо) ножі зі сталі X50CrMoV15 (German Steel !!!! 1.4116). Твердість вже HRC 52-56, іноді пишуть навіть 57 і 59 . Існує думка, що подібна сталь і є оптимально початковою на поточний момент для кухонних ножів. Відностно добре тримає заточку (0.5% вуглецю), відносно добре піддається заточуванню, з використанням мусату можно не перетачувати роками, хоча рано чи пізно потрібно буде повністю відновлювати ріжучу кромку. Вартість таких ножів залежить від розміру (малий ніж для овочів 9 см. і ніж сантоку 18 см. будуть коштувати 250-450 гривень на поточний момент в магазині відомої торговельної мережі). Далі ціни ростуть в рази, кількість марок сталі стає дуже різноманітною (440А, 440С, AUS8, AUS10a і король китайського "кастрюльного" дамаску -VG10) - тому краще, на мою думку, опустити розмову про них у цій темі. Топікстартеру просто треба записати на папірці всього 3 назви і обирати з них по красоті, ціні (від 30 євро), потребам - Wusthof, Zwilling (обидва з міста Золінген), Kai - Японія. Такі ножі довго будуть гострими і буде не шкода витратити кошти на професійну заточку .
п.с. особиста думка - купувати будь-які ножі, на яких виробник не зазначим марку сталі не варто, це просто викинуті гроші, воно тупе з магазину і буде тупе все своє життя, як його не точи (тобто і пластиковий одноразовий ніж можна заточити на 3-10 розрізів папірця, а потім....).
В ответ на: особиста думка - купувати будь-які ножі, на яких виробник не зазначим марку сталі не варто
Слишком твердая сталь в хозийстве бесполезна. Как-то сделал заказ на "стеклорез". Кузнец мне его сделал, мог лезвием стекло резать. Фик его знает какая твердость получилась, кузнец говорил 67+, не менее, но сам не понял что за франкенштейн получился. Короче, я его после нескольких лет использования заточить нормально не смог. Руками он вообще не правился.
После этого сделал заказ на металку, в которой стеклорез на торце ручки.
Базарные треш ножи, как и магазинные "фирменные", не считая мировых брендов, легко тестируются на качество стали.
Самый простой и действенный полевой способ - легко прижать 1коп монетку ребром 90 градусов к режущей кромке на подъеме поближе к острию. Потом начать вести монету вдоль РК. Если лезвие вообще не зацепилось за монету, сталь хорошая (по наблюдениям HRC 56-58 и выше). Если же монетка продавила РК, то нож из "фольги". Понятно, что нож должен быть заточен хорошо и угол заточки приемлемый. Засечек на РК после теста невооруженным глазом не видно. Часто бывает так, что и монета продавливает лезвие, и лезвие монету. Но мне попадались "фирменные" ножи, в которых на монете не оставалось следа.
Сейчас из моей коллекции осталось ножей пять (было штук 40), самый любимый хозяйственный нож был куплен на базаре - обычная китайская раскладушка. Ему уже почти 20 лет.
Вот у меня ножи из новуса Richardson sheffield с пометкой X50CrMoV15, заточку держат норм, правятся на мусате, перетачивал один раз лет за 5 на китайской ручной точилке (с брусками, которая угол держит), когда на режущей кромке уже стало слишком много зазубрин, оно уже не как нож, а как пила было Имхо, для домашних целей подобных ножей более, чем достаточно, если ты не шеф-повар в ресторане.
GreenMile 20.04.2023 11:00 пишет: Вот у меня ножи из новуса Richardson sheffield с пометкой X50CrMoV15, заточку держат норм, правятся на мусате, перетачивал один раз лет за 5 на китайской ручной точилке (с брусками, которая угол держит), когда на режущей кромке уже стало слишком много зазубрин, оно уже не как нож ка как пила было Имхо, для домашних целей подобных ножей более, чем достаточно, если ты не шеф-повар в ресторане.
+1 так сама сталь в мене на ножах з Blokker та Ikea (~20 євро за кожен), вже 4-5 років крім мусата вони нічого не бачили. Кромка поки що норм, зубців не спостерігаю.
Ну тут как кому. Мне лично X50CrMoV15 (1.4116) не нравится, мягковатая. Оптимум на мой взгляд для кухни и в быту 1.4110 (Sandvik 12C27) имеющая твердость 56-58. В японцах с твердостью 60+ не вижу смысла совсем.
An73 20.04.2023 10:11 пишет: Більш гордим є написи типу Х30Cr14 - тут вже хоч шось - 0.3% вуглецю та 14% лігуючих добавок (переважно хром, який надає антикорозійних властивостей).
egorka 20.04.2023 11:44 пишет: А що скажете за такий ніж сторінка варто брати? Чи може е який краще?або ще наприклад такий сторінка
У меня есть один Аркос маленький, не знаю, какая там сталь, но жесткая, заточку держит норм и править его надо с усилием. В целом можно брать.
Barsic 20.04.2023 11:51 пишет: Ну тут как кому. Мне лично X50CrMoV15 (1.4116) не нравится, мягковатая. Оптимум на мой взгляд для кухни и в быту 1.4110 (Sandvik 12C27) имеющая твердость 56-58. В японцах с твердостью 60+ не вижу смысла совсем.
Это если уже пан любитель ножей, кайфует от заточки и прочих прелестей Либо, если все доски разделочные стеклянные. Вот эти, что у меня, на мусате правятся уже не то, чтобы легко, приходится усилие прикладывать, а более жесткие для пересичного использования уже будет слишком неудобно править как минимум.
вже років з 15 цептеровські з хвилястою лазерною заточкою. і посудомийна і кістки і чого тільки вони не бачили - хоч би хни (фото з нету, в мене такі самі)
An73 20.04.2023 10:11 пишет: Більш гордим є написи типу Х30Cr14 - тут вже хоч шось - 0.3% вуглецю та 14% лігуючих добавок (переважно хром, який надає антикорозійних властивостей).
Це часом не "очепятка"? Може 1,4%?
Ні, ніякої очепятки - все що менше 12% хрому - ржавіє, 13-14% хрому в усіх сталях, які "нержавіючі", але завжди є інші примеси (корисні і ні, від яких важко позбутися - марганець, магній, фосфор, сірка і т.п. - там ще 1% набігає, навіть якщо сталь якісна). Окремо зазначється вуглець, він напряму визначає твердість сталі (або можливу твердість в залежності від термообробки і т.п.) - там дійсно 1.4% це вже огого-яке значення, ще торхи у буде чугун.
Barsic 20.04.2023 11:51 пишет: Ну тут как кому. Мне лично X50CrMoV15 (1.4116) не нравится, мягковатая. Оптимум на мой взгляд для кухни и в быту 1.4110 (Sandvik 12C27) имеющая твердость 56-58. В японцах с твердостью 60+ не вижу смысла совсем.
Сандвік 12с27 гарна сталь, ножі Mora з неї роблять, але це більше не кухонні, а туристичні універсальні. Ось стейки таким ножем різати - саме те, а якщо і заточка серейтор - вообще "агонь" серед стейкових ножів (серейтор заточити дуже-дуже складно, скоріш за все навіть неможливо, і тут чим краще сталь - тим довше ніж надає задоволення від використання).
egorka 20.04.2023 11:44 пишет: А що скажете за такий ніж сторінка варто брати? Чи може е який краще?або ще наприклад такий сторінка
У меня есть один Аркос маленький, не знаю, какая там сталь, но жесткая, заточку держит норм и править его надо с усилием. В целом можно брать.дякую. Треба десь вживу подивитися
Barsic 20.04.2023 11:51 пишет: Ну тут как кому. Мне лично X50CrMoV15 (1.4116) не нравится, мягковатая. Оптимум на мой взгляд для кухни и в быту 1.4110 (Sandvik 12C27) имеющая твердость 56-58. В японцах с твердостью 60+ не вижу смысла совсем.
Это если уже пан любитель ножей, кайфует от заточки и прочих прелестей Либо, если все доски разделочные стеклянные. Вот эти, что у меня, на мусате правятся уже не то, чтобы легко, приходится усилие прикладывать, а более жесткие для пересичного использования уже будет слишком неудобно править как минимум.