autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

ВибІр гелевого акумулятора

Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

ВибІр гелевого акумулятора
      21 апреля 2023 в 10:42 Гілками

Порадьте гелевий акумулятор для газового котла ( споживає 156 В) , 100Ah, 5000 тис. грн. +/-
Такий буде норм? ТИЦ
Його така зарядка ТИЦ за скільки зарядить з 10% до 100% за 30 годин?

Змінено sarbkiev (11:21 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6801
С нами с 05.05.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 10:48 Гілками

скільки часу потрібно автономності?
котел працює постійно чи циклічно через управління по кімнатному термостату? це суттево вливає на споживання і автономність.
і якщо потрібно на багато років , то краще таки вибирати вже акб на lifepo4 завдяки більшому в рази ресурсу.
вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить. для батареї 200а треба брати зарядний на декілька десятків ампер, треба дививтися по паспорту акб максимальний струм заряду. щоб міг доволі швидко зарядити або від мережі або від генератора, якщо такий є.

Змінено alexa11 (10:53 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: alexa11]
      21 апреля 2023 в 10:56 Гілками

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:

скільки часу потрібно автономності?
котел працює постійно чи циклічно через управління по кімнатному термостату? це суттево вливає на споживання і автономність.
і якщо потрібно на багато років , то краще таки вибирати вже акб на lifepo4 завдяки більшому в рази ресурсу.


Для блекауту взимку ( коли по 6/12 годин відсутне світло) , котел споживає постійно 150В, тобто 100АЧ вистачить на 8 годин - 10%, цього буде достатньо поспати ніч. Ще є генератор та щось типу "блуєтті" яка тримає котел 4,5 години.

Змінено sarbkiev (10:58 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19479
С нами с 06.07.2001

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: alexa11]
      21 апреля 2023 в 10:59 Гілками

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:


вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить.


чому це?
заряджати буде годин 18-20. Свої 6а він віддає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: kkk_GAZ240]
      21 апреля 2023 в 11:02 Гілками

kkk_GAZ240 21.04.2023 10:59 пишет:

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:


вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить.


чому це?
заряджати буде годин 18-20. Свої 6а він віддає



Він правий, 18-20 годин забагато, бажано щось щоб за 5-10 годин зарядило, в тому акумі вказано
В ответ на:

Максимальный зарядный ток: 40А


може іншу зарядку підберу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6801
С нами с 05.05.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 11:05 Гілками

для довгого життя акб краще не розряджати повністю. особливо гелеві. може навіть сезон не пережити. треба розраховувати акб з запасом. чим менше акб разряджаеться, тим більше циклів пропрацює.
чому спитав про керування кімнатним термостатом. дял прикладу. у мене котел керуеться через кімнатний темростат. на термостаті встановлена необхідна температура в приміщені. при досягнені температури котел вимикаеться, не гріє і насос не крутить і споживае пару ват усього. при знижені температури на пару десятих градуса котел вмикаеться. в результаті котел працюе не увесь час, а циклічно. і в такому разі автономність від акб суттево збільшуеться. і економія газу за рахунок точнішого керування котлом. і ресурс котла теж збільшуеться, бо він працює не постійно, менше циклів загорання грілки, насос в рази менше працює. економія електрики теж , 150 вт таки немало.
у мене котел споживае 80 вт. акб на 45а вистачае на 9 годин.

Змінено alexa11 (11:10 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6801
С нами с 05.05.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: kkk_GAZ240]
      21 апреля 2023 в 11:07 Гілками

kkk_GAZ240 21.04.2023 10:59 пишет:

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:


вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить.


чому це?
заряджати буде годин 18-20. Свої 6а він віддає



якщо убде блекаут з інтервалом 4 години? я би брав зарядний щоб хочаби за 8 годин зарядити.
я таким зарядним на 12а свій акб на 45а заряджаю за 4 години... зручно при довгих блекаутах, коли приходиться заряджати від бензинового генератора.

Змінено alexa11 (11:09 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: alexa11]
      21 апреля 2023 в 11:10 Гілками

alexa11 21.04.2023 11:07 пишет:

kkk_GAZ240 21.04.2023 10:59 пишет:

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:


вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить.


чому це?
заряджати буде годин 18-20. Свої 6а він віддає



якщо убде блекаут з інтервалом 4 години? я би брав зарядний щоб хочаби за 8 годин зарядити.


Це скільки для сотки? 20а потрібно шукати для заряду за 8 годин?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6801
С нами с 05.05.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 11:12 Гілками

на алі є зарядні по 20а і більше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19479
С нами с 06.07.2001

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: alexa11]
      21 апреля 2023 в 12:24 Гілками

alexa11 21.04.2023 11:07 пишет:

kkk_GAZ240 21.04.2023 10:59 пишет:

alexa11 21.04.2023 10:48 пишет:


вказаний зарядний пристрій взагалі не підходить.


чому це?
заряджати буде годин 18-20. Свої 6а він віддає



якщо убде блекаут з інтервалом 4 години? я би брав зарядний щоб хочаби за 8 годин зарядити.
я таким зарядним на 12а свій акб на 45а заряджаю за 4 години... зручно при довгих блекаутах, коли приходиться заряджати від бензинового генератора.



Це ти написав що взагалі не підходить Я не згоден


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 15:09 Гілками

Не пойдет 100-ка сюда никак. Для 8 часов - это высосанный под ноль, без учета потерь на на инверторе. 100-ка не потянет - раз, разряжать в ноль их нельзя - два, заряжать не будешь успевать - три.
Тут есть два пути.
1. Купить 100А*ч Лифепо4 и зарядку к нему Ампер на 50 - тогда его можно разряжать почти в ноль и быстро заряжать, (но это ему тоже не особо полезно), надо учитывать хотя бы 20% остаточного заряда ниже которого не разряжать. Т.е. для 8 часов это хотя бы 120-150А*ч надо брать АКБ такой.
2. Брать два гелевых хотя бы по 150А*ч, лучше в 24В систему, тогда они под ноль не будут разряжаться, остаточно будет 30-50% после 8 часов, что для них приемлемо и заряжать можно будет большим током.

Змінено GreenMile (15:10 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: GreenMile]
      21 апреля 2023 в 16:15 Гілками

GreenMile 21.04.2023 15:09 пишет:

Не пойдет 100-ка сюда никак. Для 8 часов - это высосанный под ноль, без учета потерь на на инверторе. 100-ка не потянет - раз, разряжать в ноль их нельзя - два, заряжать не будешь успевать - три.
Тут есть два пути.
1. Купить 100А*ч Лифепо4 и зарядку к нему Ампер на 50 - тогда его можно разряжать почти в ноль и быстро заряжать, (но это ему тоже не особо полезно), надо учитывать хотя бы 20% остаточного заряда ниже которого не разряжать. Т.е. для 8 часов это хотя бы 120-150А*ч надо брать АКБ такой.
2. Брать два гелевых хотя бы по 150А*ч, лучше в 24В систему, тогда они под ноль не будут разряжаться, остаточно будет 30-50% после 8 часов, что для них приемлемо и заряжать можно будет большим током.


Дякую, за поради. По п.2 воно в бюджет 15к +/- (за зарядне+інвертор+ один або 2 акуми) влізе?
Що ліпше 1 на 200А*ч чи два по 100А*ч ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 17:06 Гілками

sarbkiev 21.04.2023 16:15 пишет:

GreenMile 21.04.2023 15:09 пишет:

Не пойдет 100-ка сюда никак. Для 8 часов - это высосанный под ноль, без учета потерь на на инверторе. 100-ка не потянет - раз, разряжать в ноль их нельзя - два, заряжать не будешь успевать - три.
Тут есть два пути.
1. Купить 100А*ч Лифепо4 и зарядку к нему Ампер на 50 - тогда его можно разряжать почти в ноль и быстро заряжать, (но это ему тоже не особо полезно), надо учитывать хотя бы 20% остаточного заряда ниже которого не разряжать. Т.е. для 8 часов это хотя бы 120-150А*ч надо брать АКБ такой.
2. Брать два гелевых хотя бы по 150А*ч, лучше в 24В систему, тогда они под ноль не будут разряжаться, остаточно будет 30-50% после 8 часов, что для них приемлемо и заряжать можно будет большим током.


Дякую, за поради. По п.2 воно в бюджет 15к +/- (за зарядне+інвертор+ один або 2 акуми) влізе?
Що ліпше 1 на 200А*ч чи два по 100А*ч ?


Ну, сейчас 200А*ч гелевый (хоть один, хоть два по 100) стоят около 15к в магазинах. Инвертор на 300Вт с правильным синусом где-то 2-3к, зарядное на 40-50А на алике 2-4к. Если искать с рук, то дешевле можно найти, думаю все, кроме зарядки. В купи-продайке у нас точно продавали инверторы и там даже лифепор4 100-ки продают по 10к сейчас.
2х100 лучше с точки зрения системы на 24В, ток будет в два раза меньше, что лучше со всех сторон, но есть некоторые минусы в удобстве. Например, если автомобильные зарядки для телефонов в прикуриватель давно все уже идут на 12-24В, то инверторов таких я не видел, т.е. нужен на 24В, который потом в быту нигде не применишь, кроме твоей резервной системы. Хотя ее можно превратить в мини-СЭС докупив пару панелек и контроллер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6801
С нами с 05.05.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      21 апреля 2023 в 21:49 Гілками

24в система більше підходить для потужних споживачів. Для котла краще 12в. 24в система має свої проблеми, балансування АКБ.
Але все одно краще lifepo4 меншої емності.

Змінено alexa11 (21:55 21/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: alexa11]
      22 апреля 2023 в 12:49 Гілками

alexa11 21.04.2023 21:49 пишет:

24в система більше підходить для потужних споживачів. Для котла краще 12в. 24в система має свої проблеми, балансування АКБ.
Але все одно краще lifepo4 меншої емності.


Низковольтная система не имеет никаких преимуществ, кроме случая, если есть мощные именно 12В потребители, которые надо питать няпряму с АКБ. Т.е., если это караван то да, там лучше привязываться к бортовым 12В, если квартира, в которой 12В потребителей нету, то, чем выше напряжение АКБ, тем лучше.
150Вт непрерывно - это 12А с 12В системы или 6А с 24В, второй сценарий продержится дольше, чем первый на свинце, особенно при максимальном разряде. Активный балансир стоит ~500-1000 грн
Тут главный вопрос, как дальше использовать систему, когда она будет не нужна. Если переделывать в СЭС - лучше собирать 24-48В сразу, если разобрать и продать частями, то тогда 12В.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      24 апреля 2023 в 11:48 Гілками

Замовив Гелевий акумулятор Jarrett GEL 12V 250Ah GEL 2023 рік за 9400, є на олх на 7800 (та я не маю бажання зв'язуватись з передоплатою...).
p.s. Залишилось вибрати інвертор(яки зможе працювати до розряду 20-40%) та замовити зарядку мін на 25А, подивлюсь що є на ринку по інверторам з "акціями", або замовлю на таобао.

Змінено sarbkiev (11:56 24/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11765
С нами с 08.06.2015

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      24 апреля 2023 в 13:31 Гілками

Зараз ціни на інвертори дуже упали, і є вибір. Я вже мовчу, що є час самому купити, в якомусь братському китайському магазині. Але регулювання параметрів - немає ні в яких звичайних інверторах DC/AC. Така можливість, як правило, є в тих, що називаються "сонячний інвертор", тобто, з входами ще і під сонячну батарею. І там зовсім інший порядок цін (і швидше усього, вони будуть номінальною напругою від 24 Вольти і вище).
Відносно недорого таку функцію можна реалізувати самому, якщо приколгоспити до інвертора (до його кнопки вмикання) якийсь недорогий контролер заряду/розряду батареї.

Змінено VovkZ (13:33 24/04/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7964
С нами с 18.06.2013

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: VovkZ]
      24 апреля 2023 в 13:41 Гілками

VovkZ 24.04.2023 13:31 пишет:

Зараз ціни на інвертори дуже упали, і є вибір. Я вже мовчу, що є час самому купити, в якомусь братському китайському магазині. Але регулювання параметрів - немає ні в яких звичайних інверторах DC/AC. Така можливість, як правило, є в тих, що називаються "сонячний інвертор", тобто, з входами ще і під сонячну батарею. І там зовсім інший порядок цін (і швидше усього, вони будуть номінальною напругою від 24 Вольти і вище).
Відносно недорого таку функцію можна реалізувати самому, якщо приколгоспити до інвертора (до його кнопки вмикання) якийсь недорогий контролер заряду/розряду батареї.


Це регулювання для відключення інвертора?
Мені головне що інвертор не відрубився після 30/40% розряду акума, та міг продовжувати роботу навіть майже в 0 (хоча розумію, що так не потрібно робити). Відключення планую сам контролювати вручну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11765
С нами с 08.06.2015

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      24 апреля 2023 в 18:42 Гілками

sarbkiev 24.04.2023 13:41 пишет:

Це регулювання для відключення інвертора?
Мені головне що інвертор не відрубився після 30/40% розряду акума, та міг продовжувати роботу навіть майже в 0 (хоча розумію, що так не потрібно робити).



Так, я про це. Всі вони вимикаються десь між 10 - 11 Вольт. Деякі і трохи нижче 10 В.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 11.12.2001

Re: ВибІр гелевого акумулятора [Re: sarbkiev]
      24 апреля 2023 в 22:18 Гілками

sarbkiev 24.04.2023 11:48 пишет:

Залишилось вибрати інвертор(яки зможе працювати до розряду 20-40%) та замовити зарядку мін на 25А, подивлюсь що є на ринку по інверторам з "акціями", або замовлю на таобао.



Приват повідомлення подивись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2135

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія