Поки все коштує адекватно, треба закупитись. Інвертор вже замовив на Алі, а з батареями не знаю які і де брати.
Потрібні 12 вольт, по ємності буду дивитись на вартість.
Можу помилятися, але здається, отут люди брали недорого з-за кордону nkon А ще зараз на ОЛХ їх повно (на елементи 280-300 Ah - дуже вигідна ціна зараз). Хоча якість там не гарантована (можуть бути б/в), але минулої зими я брав двічі (в двох різних людей - Київ, Вишневе) різні елементи 100 А-год - працюють ок.
... Так, знайшов. В описах під його відео (у т.ч. під цим відео) - куча посилань на перевірені ним товари такого та інщого характеру. Там же - посилання на китайські магазини, що продають акуми сюди, зі складів у Європі. У цього ж блогера - багато рекомендацій та оглядів-тестів інверторів і т.п.
Дякую
Брати тілько тут на місці
Також брав на Nkon. Доставка "містом" близько місяця (грудень 22-січень 23). Якість чудова. Брав по 49 евро, зараз по 51 ... Ссилочка ))
Також брав на Nkon. Доставка "містом" близько місяця (грудень 22-січень 23). Якість чудова. Брав по 49 евро, зараз по 51 ... Ссилочка ))
Т.е. таких 4 штуки - і батарея на 12В і 500 А\ч готова?
Також брав на Nkon. Доставка "містом" близько місяця (грудень 22-січень 23). Якість чудова. Брав по 49 евро, зараз по 51 ... Ссилочка ))
Т.е. таких 4 штуки - і батарея на 12В і 500 А\ч готова?
Одиничку загубив 12V*125Ah=1500Вт. Там не все так просто. Але я заморочився , там і корпус робив з ДСП, і BMS поставив, і клеми латунні, і панелька USB. Навіть текстоліт між батареями поставив (хоча можна було і без нього) Клеми доречі під інвертор на 1500W а також для заряджання цієї збірки, а вихід-прикурювач - для інвертора 150W (для ТВ).
там батарея на 3,2В, чотири дадуть тобі 125 Аг на 12В.
Замовив нові lifepo4 EVE LF105, 105Ah на ОЛХ по 2500 грн. Трохі дорожче, ніж на сайті в Нідерландах, але тут і швидко. Буде 1,2 кВт/ч батарея.
Спочатку думав брати на 280, але і дорожче і одразу ціна зарядного зростає з 50 уе на алі, до 100+, через потужність потрібну.
Питання із залу (мені не потрібно, у мене газ) - чи потягне інвертор на 1,5 кВт (макс 3 кВт) постійної потужності живлення хоча б одної конфорки індукційної плити?
Питання з двох частин: який інвертор? китай з алі чи ....? якщо видає реальні 1,5кВт, то друге питання: яка потужність конфорки індукції? 2 - 2,5 кВт? якщо не на повному навантаженні повинно працювати. Але використовувати аккум для індукції чи наприклад чайника на 2 Квт- то така собі ідея. виснажиться дуже швидко. Твоя батарейка на 1,2 кВт скисне за півгодини. Сенс?
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
можна. але, головне не забути виключити обидва автомати. минулої зими дуже багато погоріло у людей станцій при такому використанні.
там батарея на 3,2В, чотири дадуть тобі 125 Аг на 12В.
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Этот инвертор на реальных 500-600вт судя по цене, хотя в коментах пишут работает на 1500, интересно) Инверторные плиты не умеют на малых мощностях работать, не запустится. И те элементы ЕВЕ что купили тут скорее всего отбраковка или подделка (на нконе честно пишут что отбраковка но хорошая), интересно бы посмотреть реальные их параметры.
Якщо вже заморочуєтесь збіркою - робіть на 24, ще краще 48v.
И те элементы ЕВЕ что купили тут скорее всего отбраковка или подделка (на нконе честно пишут что отбраковка но хорошая), интересно бы посмотреть реальные их параметры.
Суслика видите, а он есть. Купить новые батареи, хоть в Украине, хоть в Китае - это что выиграть в лотерею миллион. Шансы одинаковые. Всё производство выкуплено на годы вперёд.
Ту же EVA прям элементарно определить. Возвышение контакта над пластиком 2мм, никаких пластин с впрессоваными болтами быть не может, на контакте радиальные насечки от литья, алюминиевая резьба в идеальном состоянии.
В лучшем случае отбраковка, в абсолютном большинстве будет б/у облагороженное.
Там они практически все такие, а точнее вся EVA на фотках б/у.
Замовив нові lifepo4 EVE LF105, 105Ah на ОЛХ по 2500 грн. Трохі дорожче, ніж на сайті в Нідерландах, але тут і швидко. Буде 1,2 кВт/ч батарея.
А в кого саме?
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Так, можна. Завдяки таким людям в хороших і різних майстрів з ремонту інверторів завжди повно роботи, бо через місяць-два користування по такій схемі ви забудете інвертор вимкнути з розетки (наприклад, як сяде акумулятор), і подасте на нього наругу з мережі. Вартість ремонту (якщо ремонтувати не самому для себе) після такого випадку - від половини до 75% вартості нового інвертора в Китаї (тому можна одразу брати два). Тому, якщо є можливість (а іноді - є) - то варто прокинути провід в щиток, і там зробити якийсь перемикач вводів. В мене, наприклад - стіна кладової прямо напроти мого електричного щитка (який в загальному коридорі), і дуже легко просвердлитися з кладової у кабельну шахту (вона широка, в чужі кабелі не попадеш), і кинути додатковий дріт від інвертора в кладовій у свій же щиток.
Питання із залу (мені не потрібно, у мене газ) - чи потягне інвертор на 1,5 кВт (макс 3 кВт) постійної потужності живлення хоча б одної конфорки індукційної плити?
Людям, що хочуть готувати/підігрівати на індукційній плиті - треба буде купити потужний акумулятор на кілька кіловат-годин (скажімо, більше 3-4-5 кВт-год) і відповідний інвертор, явно не 1,5 кВт, а щось від 2.5-3.0 кВт і більше. Звісно, це має бути не 12-вольтова система, а мінімум, 24-вольтова, а то і 48 Вольт. Туристична газова плитка буде значно дешевше.
ну ще сюди додай вартість монтажу, гібридний або автономний інвертор та акуми, хоча б 2-3 кВтг.
акуми, хоча б 2-3 кВтг.
Я планую робити зі зливом в мережу, а автономку невелику. В мене якщо без мікроволновок/чайників більше 2Квт не бере дім. То вже разом перероблю щит щоб не вмикалися від резерву єнергоємні ланцюги
читал что зимой панель больше 10% не дают, и пустая трата денег. Интересно почитать опровержение.
10-15% грудень-січень, у лютому вже 30-40%. Але чи пуста це трата чи ні, залежить від того які задачі стоять. Наприклад, коли в тебе 3-є суток відсутня е/е, то будеш радий отримати і 400-500 Вт потужності
Маю думку поставити 2-3-4 панелі та використовувати для заряджання поки існуючих 12в систем через генерацію 220в. Та потроху добудовувати до десь 5-6кВт домашньої СЕС з віддаченю в мережу зайвого. З березня я акуми тільки профілактично підзаряжав. Нащо ставити беликі батареї? Я не бачу сенсу, але на переключення, запуск того-ж самого генератора невелика батарея буде. Тобто на довгий блекаут все одно нічого краще генератора не буде.
Але від яких панелей відштовхуватись? Ті що я написав вище - заплювали. Мабуть наприкінці треба виходити на 48в? Завершення проекту не в цьму році точно - грошей не вистачить. Поки планую фазу "2-3-4 панелі та використовувати для заряджання поки існуючих 12в систем через генерацію 220в." Так, я розумію що будуть втрати на додатковому перетворенні, але система буде будуватися під розвиток, а те що є поки як милиці будуть.
про виробника панелей: краще брати з топ3 виробників, там стабільна якість, параметри реальні і гарантія. Ціною 300-400 у.е. за 500 Вт вони будуть в залежності від попиту та наявності.
Якщо тобі тільки заряджати акуми, то непотрібно купувати інвертор, тільки MPPT контролер(и) і з нього заряджати акуми постійним струмом з мінімумом втрат (можливо контролер заряду батарей будет потрібен).
Якщо плануєш в майбутньому будувати автономну систему для живлення потужних споживачів, то краще одразу розраховувати на 48В архітектуру.
про виробника панелей: краще брати з топ3 виробників, там стабільна якість, параметри реальні і гарантія. Ціною 300-400 у.е. за 500 Вт вони будуть в залежності від попиту та наявності.
...
Можна більш розгорнуту відповідь? Які виробники варті уваги? Бо той же Risen на 500Вт вартує близько 200 уе, але я не знаю, чи дійсно в ідеальних умовах він ввідасть цю енергію. А Ви говорите про 300-400 уе за туж заявлену потужність. А якщо дасте посилання на реальні тести різних панелей, то заллю в профіль п'ять зірочок
Реально цікаво, планую собі щось таке для автономки.
Маю думку поставити 2-3-4 панелі та використовувати для заряджання поки існуючих 12в систем через генерацію 220в.
MPPT контролер для зарядки акумів коштуватиме, орієнтовно, $50. А повноцінний недорогий сонячний інвертор (з виходом 220 VAC) - ближче до $300-$500. Тобто, "просто заряджати акуми" від сонячного інвертора немає сенсу, бо з цим справиться копійчаний контролер. Для простої дешевої 12-вольтової системи простіше використати комплект "сонячний контролер + окремий недорогий 12V інвертор" (плюс зарядки від мережі, що вже є на руках). А для 48-вольтової системи - тоді вже можна обирати, між тим же, але на 48 вольт номіналу (окремі компоненти - контролер, зарядка, інвертор), чи повноцінний інтегрований сонячний інвертор (3-в-1).
MPPT контролер для зарядки акумів коштуватиме, орієнтовно, $50
Читав, що МРРТ також якось використовують для автоматичного заряду аккумів від електромережі. Нічого про це не знаєте?
Існують зарядні пристрої. Не бачу сенсу видумовувати казна-що.
Існують зарядні пристрої. Не бачу сенсу видумовувати казна-що.
Та я про автоматичне переключення думаю, зарядні то зрозуміло.
Маю думку поставити 2-3-4 панелі та використовувати для заряджання поки існуючих 12в систем через генерацію 220в.
MPPT контролер для зарядки акумів коштуватиме, орієнтовно, $50. А повноцінний недорогий сонячний інвертор (з виходом 220 VAC) - ближче до $300-$500. Тобто, "просто заряджати акуми" від сонячного інвертора немає сенсу, бо з цим справиться копійчаний контролер. Для простої дешевої 12-вольтової системи простіше використати комплект "сонячний контролер + окремий недорогий 12V інвертор" (плюс зарядки від мережі, що вже є на руках). А для 48-вольтової системи - тоді вже можна обирати, між тим же, але на 48 вольт номіналу (окремі компоненти - контролер, зарядка, інвертор), чи повноцінний інтегрований сонячний інвертор (3-в-1).
та я думаю піти від простого до повноцінного. тому мабуть 48 за базу беремо
Та я про автоматичне переключення думаю, зарядні то зрозуміло.
А що там автоматично перемикати? До одного акумулятора можна паралельно підключити кілька різних зарядних пристроїв. Один з них - це ваш сонячний контролер, інший - зарядка від мережі. (Варто лише підключати все окремими проводами безпосередньо до акумуляторних клем, щоб різні зарядні мінімально взаємодіяли одне з одним). Єдине типове обмеження - як правило, не можна паралелити акумуляторні виходи сонячних контролерів, тобто, не варто кілька сонячних контролерів вмикати паралельно на одну батарею (якщо в інструкції до нього не написано явно, що це можна).
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Не принимай на личный счет, но по ссылке фуфло ватт на 700 макс постоянных.
MPPT контролер для зарядки акумів коштуватиме, орієнтовно, $50
Читав, що МРРТ також якось використовують для автоматичного заряду аккумів від електромережі. Нічого про це не знаєте?
Я использую и не только МРРТ, на вход ему вместо панелей подключается лабораторный БП (у меня 30В 10А) и вперед. Контроллеру все равно откуда черпать, нужен просто постоянный источник напряжения, который превышает необходимое напряжение заряда АКБ. Зарядные устройства на вход подключать нельзя. Если речь о том, чтобы ОДИН контроллер заряжал АКБ сам как от сети так и от солнца - это нужен "гибридный инвертор", подключаемый к сети 220В, обычные солнечные контроллеры так не умеют.
Та я про автоматичне переключення думаю, зарядні то зрозуміло.
А що там автоматично перемикати? До одного акумулятора можна паралельно підключити кілька різних зарядних пристроїв. Один з них - це ваш сонячний контролер, інший - зарядка від мережі. (Варто лише підключати все окремими проводами безпосередньо до акумуляторних клем, щоб різні зарядні мінімально взаємодіяли одне з одним). Єдине типове обмеження - як правило, не можна паралелити акумуляторні виходи сонячних контролерів, тобто, не варто кілька сонячних контролерів вмикати паралельно на одну батарею (якщо в інструкції до нього не написано явно, що це можна).
Чуть уточню - одинаковые (однотипные) контроллеры параллелить можно, разные - не желательно, т.к. у контроллеров бывает общий плюс, или общий минус, могут быть нюансы.
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Не принимай на личный счет, но по ссылке фуфло ватт на 700 макс постоянных.
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Не принимай на личный счет, но по ссылке фуфло ватт на 700 макс постоянных.
Так по ссылке:
".. Model : 1600W output
Waveform : pure sine wave
Rated power : 800W
Package size : 27.5 * 15.5 * 7cm
Product gross weight : 1.15KG.."
Там есть еще Model : 3000W Output waveform : pure sine wave Rated power : 1500W
Но прикол в другом, в 3000 моделях стоит два транса по размерам ватт на 400-500 макс, да и схемотехника там дешман дешманский даже без радиаторов отдельных, охлад на корпусе из консервной банки, провода тонюсенькие (это по ним должно 120А идти, на минутку). Т.е. 1,5кВт оно если и выдержит, то очень краткосрочно (пару минут) и это будет перегруз с перегревом для него, а 15-20 минут (для плиты же?) отдавать 1,5 кВт он мне сможет, просто перегреется и жахнет.
Вот на 3000 и взял. Мне не нужно даже 1500, брал просто с запасом, едет. У меня батарея будет на 2,5 кВт*ч, смысл мне сливать все 1,5 часа.
Я сейчас прикидываю потребление квартиры, думаю в режиме экономии можно вполне укрладываться в 2кВт в сутки не особо себе отказывая. Это при условии газа, горячей воды от котельной и не использования стиралок и прочих аэрогрилей во время отключений.
Кстати, брал инвертор, когда планировал четыре ячейки, уже докупил до восьми и думаю продать, а взять на 24 вольта. Но не вижу их на али, практически совсем.
Вот на 3000 и взял. Мне не нужно даже 1500, брал просто с запасом, едет. У меня батарея будет на 2,5 кВт*ч, смысл мне сливать все 1,5 часа.
Я сейчас прикидываю потребление квартиры, думаю в режиме экономии можно вполне укрладываться в 2кВт в сутки не особо себе отказывая. Это при условии газа, горячей воды от котельной и не использования стиралок и прочих аэрогрилей во время отключений.
Кстати, брал инвертор, когда планировал четыре ячейки, уже докупил до восьми и думаю продать, а взять на 24 вольта. Но не вижу их на али, практически совсем.
У меня электроплита, во время блекаутов использовали микроволновку на разогрев, электрочайник (раз полностью закипятить и раз догреть до 80°С), подсветку светодиодная (ленты), кипятильник 500Вт заварить одну-две кружки чая отдельно, чтоб чайник не гонять, ноутбук, монитор. Средний расход во время отсутствия света получался примерно 70-80 Вт в час.
Пример годного инвертора на разные напряжения. Можешь еще Suoer поискать - дешевле и проще, но качество ± норм.
Кстати, брал инвертор, когда планировал четыре ячейки, уже докупил до восьми и думаю продать, а взять на 24 вольта. Но не вижу их на али, практически совсем.
Да куча их. Вот на 48В уже сильно меньше выбор. Мне, наоборот, китаец прислал 24В вместо 12, пришлось продавать) Смотрите Sutu, suswe, easun, rddspon - это по внутрянке один и тот же инвертор, за свои деньги - имхо вполне норм. У меня "типа 1600" Rddspon (в зависимости от названия может быть и 2000 написано). Внутри 2 320-ваттных транса, где-то 600Вт с небольшими копейками он и тянет максимум (проверял час подряд, потом надоело т.к. в реальной жизни нужно будет меньше). Тот, что продавал (на 24В "2000W" Suswe) был брат-близнец по внутрянке, тянул вроде до 660Вт. 600Вт тоже тянул час, дальше выключил. У того, который "3000W" будет внутри три транса и, вангую, максимум 1кВт он вытянет.
На таком же дешмане от Люксеона (600Вт) я вполне себе в Херсоне трехнедельный блекаут пережил (холодильник по 7-8 часов в сутки + котел по паре часов). Все те же пара трансов внутри, все тот же корпус-бляшанка, который служит радиатором. Все то же количество мосфетов)) Размеры +- те де самые, ну разве что вес чуть больше (корпус толще немного). Работает. Причем этот Люксеон уже в весьма почтенном возрасте: до этого он долго работал на даче, где света не было. Пережить блекаут короткий - ИМХО и такой бляшанки хватит
Кстати, брал инвертор, когда планировал четыре ячейки, уже докупил до восьми и думаю продать, а взять на 24 вольта. Но не вижу их на али, практически совсем.
На алі повно інверторів різного класу напруги та потужності. В мене валяється інвертор 24 В 1100 Вт номінальних тривалих (з великою піковою потужністю - 5 чи 6 кВт), можу продати недорого, щоби не валявся. Не використовувався. Кому треба - пишіть.
Model : 1600W output Rated power : 800W
- тут є нюанс, з яким я стикнувся особисто, на прикладі саме такого інвертора - 800/1600 Вт (популярний недорогий Tataliken 1600). Вони тримають цю потужність лише за умови відсутності пікових перевантажень. А якщо є кидки струму - то вимикається захистом. Наприклад, даний інвертор (800/1600) - не зміг пустити сучасний компресорний холодильник (Liebher висотою 2 метри), а також, вибивав через раз, якщо вмикати освітлення кількістю 3 чи більше LED-ламп одночасно (усього 3 лампи 7-8 Вт вмикаються однією клавішею). Зате такий інвертор чудово справляжться з газовим котлом (звичайним чи турбованим), бо там насос та турбіна практично не мають пускових струмів. Також, інвертор 800/1600 не тримав вмикання стаціонарного ПК (БЖ 400-450 Вт з APFC).
Тому, для навантаження іншого і більшого, ніж котел - рекомендую розглядати моделі від 1500 Вт номінальних тривалих, або такі, які мають паспортно високу пікову потужність (при невеликій номінальній тривалій).
В общем я определился. Пока потребительская часть на дешманах 12вольтовіх. А вот солнечную часть давайте выбирать из рассчета нормального масштабирования, но пока просто 220 от которых будут заряжаться батареи уже 12вольтовыми зарядками. Т.е. ХХвольт на небольшую пока батарею и инвертор пусть в киловат долгий. Володя можетет пока и твой будет интересен.
В общем я определился. Пока потребительская часть на дешманах 12вольтовіх. А вот солнечную часть давайте выбирать из рассчета нормального масштабирования,
Тут є нюанс, з масштабуванням. Масштабування сонячної системи - в теорії, нескладне: для 12-вольтової системи сонячні батареї вмикаються так, щоб їх максимальна вихідна напруга була відносно невисока. Наприклад, до 100 В, щоб вписатися в максимально-допустимі характеристики МРРТ контролера, та плюс-мінус вписатися в точку прийнятного ККД МРРТ контролера. Тобто, це буде, грубо кажучи, схема 1S чи 2S (чи 3S) (і скільки завгодно в паралель, в межах можливостей контролеру). Відповідно, при переході на 48-вольтову систему (в рази більш потужну), і відповідно при підвищенні номінальної встановленої потужності сонячних батарей - треба буде перероблювати їх схему з'єднання на великі послідовні ланцюги (значно більше/довше, ніж 2S), можливо, теж паралельно включені. Бо максимально-допустима та "робоча" напруга сонячного контролеру 48 Вольт - буде не 100 Вольт, а значно вище, ближче до 500 Вольт (цифри орієнтовні). Отут вилазить практичний нюанс, що при цьому - старі та додані нові сонячні батареї - мають бути однаковими (це як з послідовним з'єднанням акумуляторів), що може не вийти, через їх відсутність, щоб їх можна було вільно перекомутувати на нову схему, з більшою кількістю елементів у послідовному ланцюгу. Так як докупити нові точно такі ж самі батареї може виявитися малореально (з різних причин, у т.ч. наприклад, старі батареї вже "підсіли" по ККД), то я знаю, що люди просто будують нову окрему систему. Тобто, буде або дві системи - малопотужна 12-Вольтова ("резервна") і нова основна 48-вольтова,. Або ви повністю відмовляєтеся від старої, і демонтуєте її.
Я саме тому, докупив зараз ще чотири ячейки батарей, тому що зрозумів, що додати до перших з часом не зможу нічого. І якщо брати оптимальну емність, то одразу.
В общем я определился. Пока потребительская часть на дешманах 12вольтовіх. А вот солнечную часть давайте выбирать из рассчета нормального масштабирования, но пока просто 220 от которых будут заряжаться батареи уже 12вольтовыми зарядками. Т.е. ХХвольт на небольшую пока батарею и инвертор пусть в киловат долгий. Володя можетет пока и твой будет интересен.
Костя враховуй, що нормально масштабуються тільки системи на 48В і вище На 24 - геморно, на 12 - ніяк, дешевше купити іншу
В общем я определился. Пока потребительская часть на дешманах 12вольтовіх. А вот солнечную часть давайте выбирать из рассчета нормального масштабирования, но пока просто 220 от которых будут заряжаться батареи уже 12вольтовыми зарядками. Т.е. ХХвольт на небольшую пока батарею и инвертор пусть в киловат долгий. Володя можетет пока и твой будет интересен.
Костя враховуй, що нормально масштабуються тільки системи на 48В і вище На 24 - геморно, на 12 - ніяк, дешевше купити іншу
Тоді треба починати з 48. Наприклад для початку 2-4 панелі ( чи як вони маштабуються) Контролер та невелика батарея + інвертор на 220 можно поки до кіловата+ подивитись
Тоді треба починати з 48. Наприклад для початку 2-4 панелі ( чи як вони маштабуються) Контролер та невелика батарея + інвертор на 220 можно поки до кіловата+ подивитись
В мене є підозри, що таким чином може вийти дві системи 48 Вольт. Тобто, я про те, що сонячна батарея має бути зібрана з ідентичних елементів. Варіант з двома різними системами 12 та 48 В - може виявитися простішим і дешевшим.
Тоді треба починати з 48. Наприклад для початку 2-4 панелі ( чи як вони маштабуються) Контролер та невелика батарея + інвертор на 220 можно поки до кіловата+ подивитись
В мене є підозри, що таким чином може вийти дві системи 48 Вольт. Тобто, я про те, що сонячна батарея має бути зібрана з ідентичних елементів. Варіант з двома різними системами 12 та 48 В - може виявитися простішим і дешевшим.
А шо буде панелям, якщо я буду добирати по одній наприклад раз в місяць-два
Одразу купити ( зібрати грошей) в мене ніколи не буде. Зараз назбирав, думав купити штуки 4-ри. Ага, купив... новий шкаф, бо треба перестановку робити про яку я талдичив півроку назад. Так замість спокійно це зробити - все треба на завтра, я [*****] 10-й день як вантажник ішачу, по роботі нічого не можу зробити бо кожні 5 хвилин якесь сміття тягнуть з запитаннями "а воно ще треба"
Мені здається, що панелі то тільки верхівка айсберга по ціні. Мінімальна вартість тільки аккумулятора на 24в - 20-25 тис грн. На 48в - в два рази більше. І це без панелей, інверторів і тп.
Ну і головне - нахіба воно в Києві. Якщо переждати відключення по 4-5 годин для того, щоб працювати нормально, то конфігурація заздалегіть зрозуміла і панелі там не потрібні. А так, щоб будувати повноцінну систему на останні гроші, то нафіга - в перспективі 5-10 років вона себе не окупить.
Потужні батареї на першому єтапі не будуть.
Вот тут в соседней теме камрад написал...
Тут просто многие хотят и рыбку съесть и кости сдать. Если при блекауте жировать и особо себе ни в чем не отказывать - это примерно 100Вт в час расход, т.е. ~1кВт в день, если 10 часов жить как белый человек. "Дешевый" вариант: 2х200А*ч нормальные гелевые акки - 45к Активный балансир - 1к Инвертор на номинальных 2-3кВт, 24В - 10-15к качественный. ЗУ 24В минимум 35А - 3,5к. Провода мощные, клеммы, обжать, еще гривен на 500. Итого за 65к получается "пункт незламності" на 4,8кВт*ч, чего хватит на 4 дня жирования подряд или на неделю+ в режиме эконом. В режиме "если свет есть хотя бы раз в день на пару часов" - вообще шикарно, это разряд на 25% всего, что соответствует паспортной наиболее благоприятной эксплуатации с максимальным количеством циклов.
А на заряд СЕС, излишек продавать когда все заряжено
Гельові акки - марно витрачені кошти. Вони помруть через пару років, а Літієва батаея 180 АГ, що я збирав людині у 18 році, прющює і досі. В цьому році робили пофілактіку - замінили 4 ячейки (2000 грн) і все. Тим кому ставив в той же час активні баансіри на гелій - вже давно їх здалаи в утіль. Крім того, щоб гелій не помер в перший жерік, то його не можна перерозряджати - тобто рекомендують знімати тільки 60% заряду. Таким чином за 45 тис грн, ми отримуємо 120Аг батарею Тепер рахуємо літій іон (краще літій-ферум, але якщо грошей обмаль ...) Візьмемо найпоширеніші зараз 60 Аг ячейки від Хюндай Кона Збираємо 24 В систему з можливістю переробити потім в 48В Ставимо 4 параллельно 7 послідовно ячейок - отримуемо 240 АГ 24В аккум По грошам 4*7*550 = 15400 грн БМС на 200А - 3500 грн (можна дешевшу на менший струм - треба споживання розуміти) Активний балансір - 800 грн
Таким чином батарея 19700 грн + 300 грн на провода, запобіжники
Про інвертори, панелі - треба під каву
Плюсану руками та ногами. "Пакети" - найкраще (серед АКБ) вкладення грошей зараз.
Гельові акки - марно витрачені кошти. Вони помруть через пару років, а Літієва батаея 180 АГ, що я збирав людині у 18 році, прющює і досі. В цьому році робили пофілактіку - замінили 4 ячейки (2000 грн) і все. Тим кому ставив в той же час активні баансіри на гелій - вже давно їх здалаи в утіль. Крім того, щоб гелій не помер в перший жерік, то його не можна перерозряджати - тобто рекомендують знімати тільки 60% заряду. Таким чином за 45 тис грн, ми отримуємо 120Аг батарею Тепер рахуємо літій іон (краще літій-ферум, але якщо грошей обмаль ...) Візьмемо найпоширеніші зараз 60 Аг ячейки від Хюндай Кона Збираємо 24 В систему з можливістю переробити потім в 48В Ставимо 4 параллельно 7 послідовно ячейок - отримуемо 240 АГ 24В аккум По грошам 4*7*550 = 15400 грн БМС на 200А - 3500 грн (можна дешевшу на менший струм - треба споживання розуміти) Активний балансір - 800 грн
Таким чином батарея 19700 грн + 300 грн на провода, запобіжники
Про інвертори, панелі - треба під каву
Зачем столько манипуляций? Во-первых, литий точно так же нельзя крайне нежелательно разряжать больше 80%. Так что если и тот и другой по 200А*ч, то для неубивания обоих с первого можно снимать макс 120А*ч, со второго 160 А*ч. Уже не так страшно, да? К тому же с геля можно и больше скачать в экстренном случае, просто это будет сокращать ему жизнь. Во-вторых, сравнивать цену нового геля и б/у лития - ну... манипуляция в чистом виде В-третьих, свинец всегда берется из расчета х4 от необходимой периодической нагрузки, т.е. тогда он будет жить годами и не кашлять. А если вы ходите каждый день его разряжать на 80% то сами себе злобные буратины. У меня на даче давно АГМ 150-ка и дома две 200-ки пережившие блекаут, и чето вопреки продавцам лития, они не сдохли и внутреннее сопротивление как было так и осталось меньше номинального по паспорту у всех.
З.Ы. Чтобы было понятно - литий лучше в любом случае но существенно дороже, просто не надо манипулиировать и ездить по ушам доверчивым потребителям, особенно с б/у NCM ячейками, в которых бог знает сколько циклов осталось
Одразу купити ( зібрати грошей) в мене ніколи не буде. Зараз назбирав, думав купити штуки 4-ри. Ага, купив... новий шкаф,
По одній панелі немає сенсу купляти. Я натикнувся на ютубний канал сторінка, де чоловік описує свій досвід про експлуатацію спочатку малопотужної системи, а потім з переходом на 48 В 6.2 кВт інвертор. Тобто, приблизно про те, що ви хочете зробити. Самі відео не сильно інформативні, але коментарі до відео - досить корисні, і саме по них можна трохи зрозуміти що до чого. Якщо коротко: в чоловіка було 3 сонячні батареї, біля 500 Вт кожна (здається, схема 3S) та інвертор 24 В, свинцеві акумулятори 2х12 В (комбінація плюс-мінус ок, купив замість генератора). Так він пережив минулу важку зиму 2022/23, і потім він захотів повністю перейти на автономку - перейшов на 48 Вольт, інвертор 6.2 кВт (і ті ж самі 3 сонячні батареї 3S) - тепер тих же трьох сонячних батарей тепер вже трохи "не вистачає" (по робочій зоні МРРТ, та і по потужності), бажано, щоб було 4S (або більше). Ці дані можна узяти за орієнтир - мінімально має бути 4 батареї. Це число ділиться на два, тобто, підходить як для "початкової" схеми 2s2p для 12-вольтової системи, так і для наступного складання 4s 48-вольтової системи. І, якщо планується, після переходу на 48 В, якимось чином докупляти такі ж СБ (ще треба, щоб вони були в продажі) - то купляти такими ж кількостями, по 4 шт. Тобто, бюджетне масштабування системи може виглядати так: 1) спочатку купляється 4 батареї, складається схема номіналу 12 Вольт, 2s2p. (З іншого боку - якщо вже є 4 панелі - то вже можна збирати 48 Вольтову систему, але це ж і акумулятор має бути 48 Вольт, і більш потужний інвертор і т.п. тобто, велика початкова вартість. Отже повертаємося до 12 Вольт та 2s2p). 2) купляється потужний 48 Вольт інвертор з потрібними функціями. Одночасно, стара схема 2s2p перероблюється на 4s. А також - акумуляторні батареї вже під 48 Вольт. 3) купляється ще 4, чи кратна 4, кількість ідентичних сонячних батарей (скільки влізе на дах, по грошах), існуюча схема 4s перероблюється на відповідно, 4s2p (або 4s3p і т.п.). Якось так.
PS. для всіх: мої розрахунки вище не сприймати за істину в останній інстанції, бо я ж не є сертифікованим проектантом сонячних систем, а являюся лише звичайною людиною з електротехнічною освітою. PPS. для всіх: системи постійного струму, потужністю від кількох сотень ват (чи грубо, від 1 кВт), тобто, від 2 сонячних батарей 500 Вт 2s - дуже пожежо небезпечні (відносно систем змінного струму такої ж потужності), бо електрична дуга постійного струму, з постійним підпалом кілька десятків вольт (від сонця) - не гасне легко сама по собі (як на змінному струмі). Відповідно, такі системи вимагають відповідної уваги - наявності усіх потрібних комутуючих та захистних елементів, розрахованих на роботу саме з постійним струмом, та достатньої їх якості.
Зачем столько манипуляций? Во-первых, литий точно так же нельзя крайне нежелательно разряжать больше 80%. Так что если и тот и другой по 200А*ч, то для неубивания обоих с первого можно снимать макс 120А*ч, со второго 160 А*ч. Уже не так страшно, да? К тому же с геля можно и больше скачать в экстренном случае, просто это будет сокращать ему жизнь. Во-вторых, сравнивать цену нового геля и б/у лития - ну... манипуляция в чистом виде В-третьих, свинец всегда берется из расчета х4 от необходимой периодической нагрузки, т.е. тогда он будет жить годами и не кашлять. А если вы ходите каждый день его разряжать на 80% то сами себе злобные буратины. У меня на даче давно АГМ 150-ка и дома две 200-ки пережившие блекаут, и чето вопреки продавцам лития, они не сдохли и внутреннее сопротивление как было так и осталось меньше номинального по паспорту у всех.
З.Ы. Чтобы было понятно - литий лучше в любом случае но существенно дороже, просто не надо манипулиировать и ездить по ушам доверчивым потребителям, особенно с б/у NCM ячейками, в которых бог знает сколько циклов осталось
1) не 80%, а рекомендують використовувати з 3.3В до 4.05В, тобто приблизно приблизно 95% Типовий графік нижче. Так хто тут маніпулює цифрами?
2) Здається нормально порівнювати новий акуум, який пропрацює МАКСИМУМ 2 РОКИ з вживаним, який буде в роботі МІНІМУМ 5-6 РОКІВ. Можемо порахувати новий, але навіть більш дорогий LiFePo4 (пропрацює орієнтовно 10 років). Ось наприклад - https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/akkumulyator-lifepo4-3-2v-105ach-IDOXXMR.html Збираємо 8S2P - 2*8*2150 = 34400 грн. Додаємо БМС - десь 38 тисяч, все одно дешевше гелія
3) відносно 4х. Так вірно - тут я порівняв напряму ампергодини, а потрібно з урахуванням навантажання, яке можна знімати. Для літія цей коефіцієнт приблизно 0.5С (див графік вище), тобто, якщо для невеличкого будинку пікове питоме навантаження мінімум 100 А (перевірено на практиці, це приблизно 2.4 кВт), то треба не менш ніж 200Аг літієвий акумулятор. Гелевий (якщо брати 4х або 0.25С) - треба 400 Аг Таким чином, для невеличкого будинку вартість гелевих аккумуляторів буде 90 тисяч проти 20 або 38 тисяч грн на літії. Про розміри та вагу навіть немає сенсу казати
Резюме - Літій значно краще та відчутно дешевше
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
PS. Я не торгую і ніколи не торгував аккумами, хоча іноді допомогаю знайомим зі збіркою та налаштуванням сонячних станцій. Мій особистий досвід на цей момент- більше сотні станцій різної потужності
Взагалі не дуже зрозуміло як можна притащити в квартиру де сім"я та діти свинцевий здоровенний акумулятор. Для квартири чи станція, чи lifepo в якомусь закритому металевому ящику акуратному.
На дачі в сараї да, можна гратися як завгодно.
Зачем столько манипуляций? Во-первых, литий точно так же нельзя крайне нежелательно разряжать больше 80%. Так что если и тот и другой по 200А*ч, то для неубивания обоих с первого можно снимать макс 120А*ч, со второго 160 А*ч. Уже не так страшно, да? К тому же с геля можно и больше скачать в экстренном случае, просто это будет сокращать ему жизнь. Во-вторых, сравнивать цену нового геля и б/у лития - ну... манипуляция в чистом виде В-третьих, свинец всегда берется из расчета х4 от необходимой периодической нагрузки, т.е. тогда он будет жить годами и не кашлять. А если вы ходите каждый день его разряжать на 80% то сами себе злобные буратины. У меня на даче давно АГМ 150-ка и дома две 200-ки пережившие блекаут, и чето вопреки продавцам лития, они не сдохли и внутреннее сопротивление как было так и осталось меньше номинального по паспорту у всех.
З.Ы. Чтобы было понятно - литий лучше в любом случае но существенно дороже, просто не надо манипулиировать и ездить по ушам доверчивым потребителям, особенно с б/у NCM ячейками, в которых бог знает сколько циклов осталось
1) не 80%, а рекомендують використовувати з 3.3В до 4.05В, тобто приблизно приблизно 95% Типовий графік нижче. Так хто тут маніпулює цифрами?
2) Здається нормально порівнювати новий акуум, який пропрацює МАКСИМУМ 2 РОКИ з вживаним, який буде в роботі МІНІМУМ 5-6 РОКІВ. Можемо порахувати новий, але навіть більш дорогий LiFePo4 (пропрацює орієнтовно 10 років). Ось наприклад - https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/akkumulyator-lifepo4-3-2v-105ach-IDOXXMR.html Збираємо 8S2P - 2*8*2150 = 34400 грн. Додаємо БМС - десь 38 тисяч, все одно дешевше гелія
3) відносно 4х. Так вірно - тут я порівняв напряму ампергодини, а потрібно з урахуванням навантажання, яке можна знімати. Для літія цей коефіцієнт приблизно 0.5С (див графік вище), тобто, якщо для невеличкого будинку пікове питоме навантаження мінімум 100 А (перевірено на практиці, це приблизно 2.4 кВт), то треба не менш ніж 200Аг літієвий акумулятор. Гелевий (якщо брати 4х або 0.25С) - треба 400 Аг Таким чином, для невеличкого будинку вартість гелевих аккумуляторів буде 90 тисяч проти 20 або 38 тисяч грн на літії. Про розміри та вагу навіть немає сенсу казати
Резюме - Літій значно краще та відчутно дешевше
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
PS. Я не торгую і ніколи не торгував аккумами, хоча іноді допомогаю знайомим зі збіркою та налаштуванням сонячних станцій. Мій особистий досвід на цей момент- більше сотні станцій різної потужності
Сcылки на ОЛХ уже нет, подозреваю это было обычное мошенничество, покупайте за 2к ячейку на 105, которая в Китае существенно дороже стоит в опте Хороший аргумент в споре, как не б/у так каие-то левые продажи приводить Производители зарядных станций просто так рекомендуют для сохранения циклов разряжать не меньше 20% и заряжать не боле 80%, они твой график не видели Хотя, после заявления про 2 года жизни АКБ и откровенного хамства не вижу смысла продолжать, бывай здоров
Взагалі не дуже зрозуміло як можна притащити в квартиру де сім"я та діти свинцевий здоровенний акумулятор. Для квартири чи станція, чи lifepo в якомусь закритому металевому ящику акуратному.
На дачі в сараї да, можна гратися як завгодно.
АГМ/гель безопасны и разрешены для домашнего использования в помещениях с естественной вентиляцией и куда безопаснее, чем в квартиру с детьми принести газовые балончики
Я взял аналогичные по 2500. Визуально новые, заряжены одинаково, внутреннее сопротивление imax намерял одинаковое. Ёмкость померять под нагрузкой пока возможности не было.
Я взял аналогичные по 2500. Визуально новые, заряжены одинаково, внутреннее сопротивление imax намерял одинаковое. Ёмкость померять под нагрузкой пока возможности не было.
про lifepo4. все так гарно виглядае при умові нових якісних ячеек і гарного якісного обладнання, балансири, контролери заряду. китайці завжди все перебельшують. чим дешевше, тим більше перебільшень. так і якісні гелеві акб з якісним обладнанням працюють довго. за пару років вмирають дешеві неякісні і з дешевим неякісним обладнанням. приклад. https://shopper.org.ua/p1732563430-akkum...g0aAnyGEALw_wcB на ютюб є огляд цього акб. ячейки невідомого виробника без дати виробництва з слідами бу, відірвана точкова зварка. провода тонкі. балансир контролер заряду самий дешевий, ще і з занадто високою напругою відключення заряду для конкретної ячейки. а так емність фактична 22а. вроде як працюеє. але ресурс невідомий. і надійність, безпека теж, з тонкими проводами , дешевою електронікою, відсутністю термопластин між ячейками. за таку ціну можна купити два брендових мультигель, котрі точно відпрацюють свій заявлений ресурс. і точно не буде проблем з безпекою.
Ну якщо б все було так просто і клеми пошкоджені як він там каже, я б мабуть теж не сумнівався, нові чи ні. Клеми нові, нe царапані, різьба нова. Слідів заміни клем не бачу, їх там якось зрізають, щось плавиться, такого немає. Комірці не вздуті, все реально як нове.
Доречі, перевіряв qr коди на сайті декодерів - виробництво січень 2023. Хз, чи можна цьому вірити, чи вони і qr коди замінюють.
При тому, я не дуже парюсь, нове чи бу, але якщо і бу, то дуже якісно візуально відновлене і робота проведена велика.
Що в них прикольно, те що 8 штук це як лист А4 в профіль - дуже компактно.
Ну якщо б все було так просто і клеми пошкоджені як він там каже, я б мабуть теж не сумнівався, нові чи ні. Клеми нові, нe царапані, різьба нова. Слідів заміни клем не бачу, їх там якось зрізають, щось плавиться, такого немає. Комірці не вздуті, все реально як нове.
Доречі, перевіряв qr коди на сайті декодерів - виробництво січень 2023. Хз, чи можна цьому вірити, чи вони і qr коди замінюють.
При тому, я не дуже парюсь, нове чи бу, але якщо і бу, то дуже якісно візуально відновлене і робота проведена велика.
Що в них прикольно, те що 8 штук це як лист А4 в профіль - дуже компактно.
Тогда клево, если по такой цене удалось купить ок ячейки Я не говорю, что там обязательно все налюбилово, но по ним очень много нюансов есть, т.к. китайцы очень ушлые ребята и изобретательные в этом плане, коды меняют, клеммы фрезеруют и т.д., блин, чего ожидать от людей, которые на б/у видяхах красят чипы памяти чтобы были "как новые" Кстати, рекомендую посмотреть канал чувака выше, у него много интересного по теме лифепо4 есть, в т.ч. по правильной самосборке со всякими нюансами.
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
От виробники обладнання зв'язку лохи. Гелеві використовують, а тут такий спец пропадає.
Для мене у літія є одна вада, котра перекреслює всі плюси. Літій пожаронебезпечний. Тим більше ото все браковане та б/в шне що до нас тягнуть.
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
От виробники обладнання зв'язку лохи. Гелеві використовують, а тут такий спец пропадає.
Для мене у літія є одна вада, котра перекреслює всі плюси. Літій пожаронебезпечний. Тим більше ото все браковане та б/в шне що до нас тягнуть.
Різні режими використання. Для буферного режиму економічно доцільніше гелеві, для циклічного літій.
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
От виробники обладнання зв'язку лохи. Гелеві використовують, а тут такий спец пропадає.
Для мене у літія є одна вада, котра перекреслює всі плюси. Літій пожаронебезпечний. Тим більше ото все браковане та б/в шне що до нас тягнуть.
Різні режими використання. Для буферного режиму економічно доцільніше гелеві, для циклічного літій.
Ну так в мене все стоїть в буфері. Це сама розумна схема гарантованого живлення. Мабуть промислове обладнання не дурні роблять
...
От виробники обладнання зв'язку лохи. Гелеві використовують, а тут такий спец пропадає.
Для мене у літія є одна вада, котра перекреслює всі плюси. Літій пожаронебезпечний. Тим більше ото все браковане та б/в шне що до нас тягнуть.
Різні режими використання. Для буферного режиму економічно доцільніше гелеві, для циклічного літій.
Ну так в мене все стоїть в буфері. Це сама розумна схема гарантованого живлення. Мабуть промислове обладнання не дурні роблять
Коли трошки меньше року тому світло було 4 на 4 то це вже не буферний а циклічний. В мене три циклу за день виходило.
Резюме2 - Якщо хтось лох, який купив гелеві акумулятори, хоча йому пояснювали, що цього робити не варто, то не треба інших вмовляти теж вести себе як лохи
От виробники обладнання зв'язку лохи. Гелеві використовують, а тут такий спец пропадає.
Для мене у літія є одна вада, котра перекреслює всі плюси. Літій пожаронебезпечний. Тим більше ото все браковане та б/в шне що до нас тягнуть.
Пожароопасный только NCM, лифепо4 совершенно безопасный. В случае СЭС, при возможности купить качественные ячейки и за хорошую цену, собирать естественно лучше на лифепо4, это даже не обсуждается. Тем более они намного более гибче масштабируются. Вопрос только в цене на билет и не попасть на кидалово. Если такой возможности нет, то гель, хоть и ощутимо хуже, но при правильной эксплуатации и расчетном потреблении вполне себе вариант. У сферического геля 1600 циклов при разряде до 30%, собственно на 5 лет с адекватными нагрузками хватит, и после этого он как бы не аннигилируется, у него просто упадет емкость до 80% номинальной. Но опять же, на перспективу лучше собирать лифепо4.
...
Різні режими використання. Для буферного режиму економічно доцільніше гелеві, для циклічного літій.
Ну так в мене все стоїть в буфері. Це сама розумна схема гарантованого живлення. Мабуть промислове обладнання не дурні роблять
Коли трошки меньше року тому світло було 4 на 4 то це вже не буферний а циклічний. В мене три циклу за день виходило.
"Цикл" - понятие весьма растяжимое, зависящее от глубины разряда и нагрузки. Допустим, Акб 200А*ч, если ты его 3 раза в день разжяал-заряжал на 50% - это условно 3 цикла из 1000, если разряжал-заряжал на 30% - это 3 цикла из 1600, а если на 10% - то тут даже не полцикла в день А это 1200Вт*ч, 720 Вт*ч и 240Вт*ч. 240 Вт*ч - это примерно 60 Вт*ч потребление - практически комфортный режим при котором даже 1-2 раза можно включить тяжелый потребитель
...
Ну так в мене все стоїть в буфері. Це сама розумна схема гарантованого живлення. Мабуть промислове обладнання не дурні роблять
Коли трошки меньше року тому світло було 4 на 4 то це вже не буферний а циклічний. В мене три циклу за день виходило.
"Цикл" - понятие весьма растяжимое, зависящее от глубины разряда и нагрузки. Допустим, Акб 200А*ч, если ты его 3 раза в день разжяал-заряжал на 50% - это условно 3 цикла из 1000, если разряжал-заряжал на 30% - это 3 цикла из 1600, а если на 10% - то тут даже не полцикла в день А это 1200Вт*ч, 720 Вт*ч и 240Вт*ч. 240 Вт*ч - это примерно 60 Вт*ч потребление - практически комфортный режим при котором даже 1-2 раза можно включить тяжелый потребитель
Циклы были до 2 вольт на ячейку максимум, потом просто шатдаун (генератор). А еще свинец имеет существенную температурную зависимость по емкости - это раз. А два - температурную зависимости по скорости заряда. На низких температурах он даже 0.1С не во всем диапазоне заряда берет. А когда свет был 2 на 6, то и заряжаться не успевал, т.к. зарядное на тот момент было 30А на 24В
...
Коли трошки меньше року тому світло було 4 на 4 то це вже не буферний а циклічний. В мене три циклу за день виходило.
"Цикл" - понятие весьма растяжимое, зависящее от глубины разряда и нагрузки. Допустим, Акб 200А*ч, если ты его 3 раза в день разжяал-заряжал на 50% - это условно 3 цикла из 1000, если разряжал-заряжал на 30% - это 3 цикла из 1600, а если на 10% - то тут даже не полцикла в день А это 1200Вт*ч, 720 Вт*ч и 240Вт*ч. 240 Вт*ч - это примерно 60 Вт*ч потребление - практически комфортный режим при котором даже 1-2 раза можно включить тяжелый потребитель
Циклы были до 2 вольт на ячейку максимум, потом просто шатдаун (генератор). А еще свинец имеет существенную температурную зависимость по емкости - это раз. А два - температурную зависимости по скорости заряда. На низких температурах он даже 0.1С не во всем диапазоне заряда берет. А когда свет был 2 на 6, то и заряжаться не успевал, т.к. зарядное на тот момент было 30А на 24В
Если он у тебя стоит на морозе то конечно, что отдавать, что принимать заряд он будет намного хуже 150 А*ч на даче принимал 35А и не кашлял, но он стоит в тепле при комнатной температуре 15-25 градусов, в зависимости от того, как буржуйку протопили
Вопрос только в цене на билет и не попасть на кидалово. ........... Но опять же, на перспективу лучше собирать лифепо4.
к не попасть я еще добалю отбраковку. Но по сути для меня две оставленные фразы твоего поста (все грамотно, не спорю) есть противоречие. Я это читаю - дорого и проблема в покупке, но это лучше. Не убедил.
А использовать любые АКБ зимой в неотапливаемых помещениях - абсолютная глупость. Этот аспект даже не рассматривается
Поточні ціни на LIFEPO4 - досить привабливі, я би брав. Взимку було більше ніж удвічі дорожче (залежно від ємності). Не думаю, що ця "б/в отбраковка" (хз) настільки погана, що прослужить менше, ніж середній свинцевий акум. Гелеві - коштують приблизно як LIFEPO4. Можливість спокійно регулярно заряджати акумулятор за 3-4 години (або аварійно швидко - за дві години) - дорогого коштує, коли електрика увесь час пропадає.
Вопрос только в цене на билет и не попасть на кидалово. ........... Но опять же, на перспективу лучше собирать лифепо4.
к не попасть я еще добалю отбраковку. Но по сути для меня две оставленные фразы твоего поста (все грамотно, не спорю) есть противоречие. Я это читаю - дорого и проблема в покупке, но это лучше. Не убедил.
А использовать любые АКБ зимой в неотапливаемых помещениях - абсолютная глупость. Этот аспект даже не рассматривается
Видео на этой странице выше - там проверенный чувак, контакты в описании видео, продает как ячейки, так и сборки сразу, качественные, подобранные по параметрам, по запросу тесты ячеек/сборок предоставляет тоже. Но, поскольку он их заказывает напрямую от поставщика в Китае и спрос большой, ожидание около 2-х месяцев, если надо много. Штук 4-8 может и в наличии есть здесь и сейчас, но по 2200 за штуку 105А*ч точно не будет
Поточні ціни на LIFEPO4 - досить привабливі, я би брав. Взимку було більше ніж удвічі дорожче (залежно від ємності). Не думаю, що ця "б/в отбраковка" (хз) настільки погана, що прослужить менше, ніж середній свинцевий акум. Гелеві - коштують приблизно як LIFEPO4. Можливість спокійно регулярно заряджати акумулятор за 3-4 години (або аварійно швидко - за дві години) - дорогого коштує, коли електрика увесь час пропадає.
покажіть ціни гелевих приблищзно як LIFEPO4. я не спостерігаю таких.
Поточні ціни на LIFEPO4 - досить привабливі, я би брав. Взимку було більше ніж удвічі дорожче (залежно від ємності). Не думаю, що ця "б/в отбраковка" (хз) настільки погана, що прослужить менше, ніж середній свинцевий акум. Гелеві - коштують приблизно як LIFEPO4. Можливість спокійно регулярно заряджати акумулятор за 3-4 години (або аварійно швидко - за дві години) - дорогого коштує, коли електрика увесь час пропадає.
покажіть ціни гелевих приблищзно як LIFEPO4. я не спостерігаю таких.
Вам показати гелевих за 2000 у.е за 10КВч чи лифепо?
покажіть ціни гелевих приблищзно як LIFEPO4. я не спостерігаю таких.
Я трохи перебільшив (бо гелеві теж помітно впали у вартості). Але якість дешевих гелевих викликає великі сумніви, а якщо дивитися на якісь дорогі - то тоді попадаємо у вартість актуальних LIFEPO4.
покажіть ціни гелевих приблищзно як LIFEPO4. я не спостерігаю таких.
Я трохи перебільшив (бо гелеві теж помітно впали у вартості). Але якість дешевих гелевих викликає великі сумніви, а якщо дивитися на якісь дорогі - то тоді попадаємо у вартість актуальних LIFEPO4.
Ventura gel на 200 ампер Коштуе 20000. це хороші батареї. скільки коштує аналогічна lifepo4?
Jsdsolar Official Store https://a.aliexpress.com/_EyZW2ST Ещё совсем недавно у них были на украинском складе довольно много с ценой 22-24 тыс. Сейчас с доставкой 2-3 месяца
Ventura gel на 200 ампер Коштуе 20000. це хороші батареї. скільки коштує аналогічна lifepo4?
Якщо чесно - мені набридає гуглити за всіх, тому сьогодні нічого не скажу, вибачайте. Мій чатГПТ у відпустці.
Jsdsolar Official Store https://a.aliexpress.com/_EyZW2ST Ещё совсем недавно у них были на украинском складе довольно много с ценой 22-24 тыс. Сейчас с доставкой 2-3 месяца
дякую за інформацію. замовив. ціна виходить дешевше ніж самому збирати. на ютюб є огляд, по параметрам ячейки непогані, слідів бу нема. плата BMS функції свої виконує.
Jsdsolar Official Store https://a.aliexpress.com/_EyZW2ST Ещё совсем недавно у них были на украинском складе довольно много с ценой 22-24 тыс. Сейчас с доставкой 2-3 месяца
дякую за інформацію. замовив. ціна виходить дешевше ніж самому збирати. на ютюб є огляд, по параметрам ячейки непогані, слідів бу нема. плата BMS функції свої виконує.
Я замовляв навесні 10Квч, доставка 2 місяці була, привезли під двері Новою поштою. Фактично везе мист-чайна, пропонували на вибір міст або НП до дверей. на цей час працює без нарікань, єдине але, то в bms прошито обмеження по струму 95А, а часу залізти в середину небагато, бо там rj-11 6p6c вхід консолі. BMS з інвертором по can спілкується.
Jsdsolar Official Store https://a.aliexpress.com/_EyZW2ST Ещё совсем недавно у них были на украинском складе довольно много с ценой 22-24 тыс. Сейчас с доставкой 2-3 месяца
дякую за інформацію. замовив. ціна виходить дешевше ніж самому збирати. на ютюб є огляд, по параметрам ячейки непогані, слідів бу нема. плата BMS функції свої виконує.
Я замовляв навесні 10Квч, доставка 2 місяці була, привезли під двері Новою поштою. Фактично везе мист-чайна, пропонували на вибір міст або НП до дверей. на цей час працює без нарікань, єдине але, то в bms прошито обмеження по струму 95А, а часу залізти в середину небагато, бо там rj-11 6p6c вхід консолі. BMS з інвертором по can спілкується.
мито платили?
У вас тут мова йде в основному про покупку ячейок, але це все дуже складно ( купити ячейки, BMS, зібрати це в кучу, протестувати), і не сказав би що дешевше (наприклад зібрати хороший системний блок дійсно дешевше ніж купити готовий), може навіть навпаки. Є готові китайські акумулятори на Lifepo4, продаються і в нас, і на аліекспрес, і є телеграм групи де люди періодично напряму з Китаю партіями замовляють (правда останні пів року щось не можуть наважитись на нове замовлення в тій групі в яку я добавлений) Хотів собі замовляти такі з Китаю, але повезло що попалась людина яка поки чекала доставку то купила собі екофлау щоб вижити зимою, і він продав мені ці акумулятори дуже дешево, взяв в квітні 2 акумулятори Codi Energy Lifepo4 по 120 А Год, заводська збірка, Ось такі До мене вони у використанні не були, поділюсь експлуатацією, хоч і не надто велика, мабуть JSDsolar приблизно такі ж. Зовні виглядає якісно, для зручності є екранчик на якому можна клацнути кнопку й подивитись напгуру і приблизний % заряду. Заявлено 4000 циклів, чи правда - хз. Є різні захисти від перезаряду-перерозряду-температурні, один з них пробував (випадково закоротив 2 акумулятори послідовно один з другим коли клему прикручував, аж ключ підплавився, акумулятори зробились трупиками, підключив до них 12 В зарядне і зразу ж ожили), обмеження по заряду -50А, можливо для когось це критично ( бо теоретично в 120А/год можна лити 120А), але мені норм, я зараз маю тільки по 30А на кожен. Було недавно вимкнення світла майже на добу, то майже добу холодильник працював + інтернет і ще 7-8 годин ПК з 2 моніторами+ моноблок, акумулятори при цьому не повністю висадились. Це 2 120-ки, з яких можна вільно взяти по 100-110 А/год і за це їм нічого не буде. Тримаю їх зарядженими приблизно на 90%. Після свинцевих враження тільки позитивні, навіть якщо 4000 циклів це трішки прибрехали, то все одно цих акумуляторів для резерву вистачить більш ніж на 10 років. А от звичайні свинцеві уже через 3 роки можуть втратити половину ємності. Всякі там Гелієві-AGM нехай трохи довше прослужать. По цінах зараз не знаю як, але ніж брати 200 А/год гелієвий акумулятор я б краще взяв 120 Lifepo4 при одинаковій ціні.
дякую за інформацію. в наявності в Україні є на 12в 180 а. ціна 395 Дол. мені треба на 100а. jdcsolar на 100а. коштують 280 Дол. поставка 50 днів.
Я замовляв навесні 10Квч, доставка 2 місяці була, привезли під двері Новою поштою. Фактично везе мист-чайна, пропонували на вибір міст або НП до дверей. на цей час працює без нарікань, єдине але, то в bms прошито обмеження по струму 95А, а часу залізти в середину небагато, бо там rj-11 6p6c вхід консолі. BMS з інвертором по can спілкується.
мито платили?
Ні
до июля налога не было, сейчас вернули
до июля налога не было, сейчас вернули
Я специально спрашивал продавца перед отправкой про налог - они сказали что ничего платить не нужно. Да, я знал, что на тот момент аккумы не облагались налогом, как сейчас не следил. Вполне понимал риск и попасть на 20% НДС и глобально с доставкой.
зараз продавець відповів,що батареї будуть в Україні через 50 днів. мито платити не треба.
А хтось може сказати, чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного? Я так розумію, що в гібрідному вже є вбудована зарядка від мережі, окрім всього іншого. Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
А хтось може сказати, чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного? Я так розумію, що в гібрідному вже є вбудована зарядка від мережі, окрім всього іншого. Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
гібрідний інвертор - це мікс мережевого та автономного інвертора. Перший для передачі струму від сонячних батарей та вітряків у мережу, другий - для резервного живлення у будинку від акумів, сонячних панелей і т.п. Якщо не плануєш продавати енергію по ЗТ, то немає сенсу, буде зайвий функціонал та/або гірша якість комплектуючих.
А хтось може сказати, чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного? Я так розумію, що в гібрідному вже є вбудована зарядка від мережі, окрім всього іншого. Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
В частном доме при наличии панелей - да, потому как он умеет подмешивать источники питания, т.е. если солнце светит - он может питать дом только от солнца, набежали тучи - начинает подмешивать часть из городской сети, нет никакого источника - переходит на батареи (некоторые могут еще и генератор запускать). В квартире в целом бесполезен, лучше взять отдельно хороший инвертор и зарядное.
А хтось може сказати, чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного? Я так розумію, що в гібрідному вже є вбудована зарядка від мережі, окрім всього іншого. Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
В частном доме при наличии панелей - да, потому как он умеет подмешивать источники питания, т.е. если солнце светит - он может питать дом только от солнца, набежали тучи - начинает подмешивать часть из городской сети, нет никакого источника - переходит на батареи (некоторые могут еще и генератор запускать). В квартире в целом бесполезен, лучше взять отдельно хороший инвертор и зарядное.
тут можливо є якась плутанина з визначаннеми, але імхо все що ти описав, то є не гібрідний, а автономний інвертор з вбудованим MPPT. Хоча теж свого роду гібрид
А хтось може сказати, чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного? Я так розумію, що в гібрідному вже є вбудована зарядка від мережі, окрім всього іншого. Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
В частном доме при наличии панелей - да, потому как он умеет подмешивать источники питания, т.е. если солнце светит - он может питать дом только от солнца, набежали тучи - начинает подмешивать часть из городской сети, нет никакого источника - переходит на батареи (некоторые могут еще и генератор запускать). В квартире в целом бесполезен, лучше взять отдельно хороший инвертор и зарядное.
тут можливо є якась плутанина з визначаннеми, але імхо все що ти описав, то є не гібрідний, а автономний інвертор з вбудованим MPPT. Хоча теж свого роду гібрид
С определениями действительно проблемы, потому что все называют их как попало. Но вообще, глобально были On-grid и Off-grid системы, оф-грид - это обычный набор: панели и солнечный инвертор с акками, который никак с городской сетью не связан и он-грид, который без АКБ, но при этом умеет смешивать ЭЭ от сети и панелей и продавать излишки в обратку. И есть тот самый Гибридный - это смесь он-грид и офф-грид системы, т.е. умеет подмешивать и при этом у него есть АКБ и прочие возможности, например подключение и автозапуск генератора. И вот тут начинается самый прикол, поскольку он-грид инвертору энергию с панелей девать некуда, он может ее только продавать в сеть, но гибридный же при этом может расходовать ее на заряд АКБ. Поэтому есть куча "гибридных", но которые в обратку подавать ЭЭ не могут. Потому в простонародье гибридом называют все, что имеет несколько входов, а наличие возможности продажи ЭЭ не является определяющим для того чтобы он назывался "гибридным", в первую очередь - это он-грид.
При чем, "гибридный" может быть как в виде условно "офф-лайн ИБП" - т.е. подает 220 либо байпасом из городской сети, пока СП заряжают АКБ, либо переключается на АКБ и отключает городскую сеть, и может быть такой, который умеет смешивать источники ЭЭ, а не переключает их, при чем оба лишены возможности продажи ЭЭ в обратку. Это обычно всякие Аксимомы, ЕАСан и прочие китайские поделки и все это продается как "Гибридные". Потому как-то так
Хороший інвертор, але з гібридним його порівнювати якось важко. Крім підмішування різних джерел енергії основною відмінністю в наших умовах є те, що з гібридним можна підключити собі кілька основних джерел живлення через нього (те що саме критичне, наприклад вайфай, холодильник, котел, компютер), і там електрика буде весь час, не потрібно буде нічого вмикати-вимикати коли світло пропадає, воно автоматично переходитиме на акумулятори, а коли світло зявлятиметься то автоматично підзаряджатиме акумулятори. Це все головна перевага гібридного інвертора в умовах що були в нас в листопаді-січні. Звісно є і недоліки, але сама головна відмінність це те що не потрібно після кожного вимкнення світла бігати включати інвертор, після кожного вимкнення бігти ставити на зарядку акумулятори і слідкувати коли воно зарядиться, всю цю роботу інвертор робить сам.
чи є сенс брати гібрідний інвертор замість звичайного?
Да, если далёки от основных принцыпов выбора дискретного оборудования для резервного электроснабжэния и проэктирования его в систему.
Минусы "всё в одном":
Хуже ремонтопригодность.
Меньшэ время резерва при одной и той жэ ёмкости аккумуляторной батареи.
Некоторые современные электроприборы НЕ "дружат" как и с интэрактивными ИБП.
Их много разновидностей и почти всегда переплачивается за НЕнужный фунуцыонал и, или покупается дороже с хужэ параметрами.
Окрім ціни і габаритів є інші плюси на користь звичайного?
Да, если ПОНИМАТЬ в основных принцыпах резервного электроснабжэния то можно сделать, например с тем жэ "подмесом" с сети, ремонтопригодней систему с КПД лучшэ чем, например, у "онлайн" ИБП SinPro 400-S910 и с большым временем резерва при той жэ ёмкости аккумуляторной батареи.
Если вес, габариты, внешний вид не главное то за те жэ самые деньги можно получить систему с как миниммум в 2 РАЗА большым временем резерва.
Сложно серьёзно воспринимать текст с такими ошибками.
Я так понимаю, для меня, для бекапного питания основной минус обычного это зарядка ручная. Но, насколько я понимаю, зарядку я могу держать всегда подключенной и в случае появления электричества, зарядка у меня начнется сама. Вопрос тут в том, что на вход инвертора будет поступать 29 вольт с зарядки при наличии электричества в квартире, непонятно пока как он к этому отнесется, учитывая, что плата с юсб работает и при выключенном инверторе. Правда всегда можно сделать развязку через реле, при наличии квартирного электричества, цепь питания инвертора разрывать. Другое дело, что там в теории токи под 100А и ключ будет какой-то немаленький.
Нагрузку разделю автоматом ввода резерва на дин рейке, куда заведу часть линий домашних. Инвертор только придется ручками включать, выключать, чтобы вхолостую не работал, когда не нужно. Но и гибридный я бы тоже, наверное, отключал, поскольку мне не нужно электричество от батарей, если дома никого нет.
Это все в теории, может и не понадобится этой зимой.
Хороший інвертор, але з гібридним його порівнювати якось важко. Крім підмішування різних джерел енергії основною відмінністю в наших умовах є те, що з гібридним можна підключити собі кілька основних джерел живлення через нього (те що саме критичне, наприклад вайфай, холодильник, котел, компютер), і там електрика буде весь час, не потрібно буде нічого вмикати-вимикати коли світло пропадає, воно автоматично переходитиме на акумулятори, а коли світло зявлятиметься то автоматично підзаряджатиме акумулятори. Це все головна перевага гібридного інвертора в умовах що були в нас в листопаді-січні. Звісно є і недоліки, але сама головна відмінність це те що не потрібно після кожного вимкнення світла бігати включати інвертор, після кожного вимкнення бігти ставити на зарядку акумулятори і слідкувати коли воно зарядиться, всю цю роботу інвертор робить сам.
у меня авр переключает 2 групы розеток (свет и критичные) сам на инвертор а зарядка акб воткнута всегда в розетку которая только от сети. И вообще не трогаю в таком режиме систему.
Вопрос тут в том, что на вход инвертора будет поступать 29 вольт с зарядки при наличии электричества в квартире, непонятно пока как он к этому отнесется, учитывая, что плата с юсб работает и при выключенном инверторе.
29 Вольт - повністю допустима робоча напруга для більшості 24-вольтових інверторів. При напрузі вище 29 з хвостиком - в деяких почне спрацьовувати захист від підвищеної напруги, якщо вони увімкнені на роботу (що ні на що особо не впливає, тим більше, що в цей момент ви будете живитися, ймовірно, від мережі). Можна просто пересвідчитися, що зарядна напруга не доходитиме до цього рівня. Також, для цього (для контролю зарядної напруги, вона ж напруга акумулятора), можна використати якийсь готовий модуль контролю заряду, типу, наприклад, XH-M602, який вимкне живлення зарядному пристрою в заданий момент. Тобто, немає ніякої проблеми з постійно підключеною зарядкою (крім моменту, що деякі зарядні пристрої трішки "їдять" акум, може бути споживання 15-25 мА). Навпаки - регулярне підключення/відключення силових зарядних дротів - дає можливості щось нахомутати, переплутати і т.п.
зарядка акб воткнута всегда в розетку которая только от сети. И вообще не трогаю в таком режиме систему.
Згоден, простіше газову купити, але люди запитують.
Якщо відключити квартиру від зовнішньої мережі, то можна ж цей інвертор підключити до однієї розетки щоб в інших з"явилась електрика? Чи я чогось не враховую?
Не принимай на личный счет, но по ссылке фуфло ватт на 700 макс постоянных.
Да, так и есть. Были такие цвета золото, написано пик 1600Вт. В реалии около 600-700Вт. Из плохого: 1.Понизил питание до 8,5 Вольт, и он не отключался как другие, так что кислотный аккум убьет на раз-два, если не следить 2.Есть постоянный свист при работе на всех экземплярах Из хорошего: 1. Холостой ток самый минимальный что встречался - 200мА 2. Кулер отключался при малой нагрузке 3. Чистый синус
Ну такая себе китайская дешевка, но для каких-то целей можно использовать из-за минимального холостого тока
Також брав на Nkon. Доставка "містом" близько місяця (грудень 22-січень 23). Якість чудова. Брав по 49 евро, зараз по 51 ... Ссилочка ))
Хочу собі спробувати замовити. Але ніколи не замовляв на більш ніж 150 EUR. Тобто, ніколи не розмитнював відправлення. Поділіться будь ласка досвідом, як це робиться.
Ще раз про гібридні інвертори і їх доцільність: Я вважаю що в наших умовах його ставити є смисл тим у кого великий запас енергії в акумуляторах, наприклад в родича 48 Вольт - 200 А/год, це майже 10 Квт/год, от в нього стоїть гібридний інвертор, причому практично на все а не на якихось там кілька споживачів, і при цьому помічає коли світла нема тільки по сусідських будівлях, а коли акумулятори там 1-2 кВт/год то я б не ставив гібридний. В мене Lipofe4 3 кВт/год і теж не ставлю (поки).
у меня авр переключает 2 групы розеток (свет и критичные) сам на инвертор а зарядка акб воткнута всегда в розетку которая только от сети. И вообще не трогаю в таком режиме систему.
А я як лошара бігаю при кожному включенні-виключенні світла і перемикаю руцями Цієї зими скоріш всього так же само робитиму (якщо будуть проблеми зі світлом).
...
В частном доме при наличии панелей - да, потому как он умеет подмешивать источники питания, т.е. если солнце светит - он может питать дом только от солнца, набежали тучи - начинает подмешивать часть из городской сети, нет никакого источника - переходит на батареи (некоторые могут еще и генератор запускать). В квартире в целом бесполезен, лучше взять отдельно хороший инвертор и зарядное.
тут можливо є якась плутанина з визначаннеми, але імхо все що ти описав, то є не гібрідний, а автономний інвертор з вбудованим MPPT. Хоча теж свого роду гібрид
С определениями действительно проблемы, потому что все называют их как попало. Но вообще, глобально были On-grid и Off-grid системы, оф-грид - это обычный набор: панели и солнечный инвертор с акками, который никак с городской сетью не связан и он-грид, который без АКБ, но при этом умеет смешивать ЭЭ от сети и панелей и продавать излишки в обратку. И есть тот самый Гибридный - это смесь он-грид и офф-грид системы, т.е. умеет подмешивать и при этом у него есть АКБ и прочие возможности, например подключение и автозапуск генератора. И вот тут начинается самый прикол, поскольку он-грид инвертору энергию с панелей девать некуда, он может ее только продавать в сеть, но гибридный же при этом может расходовать ее на заряд АКБ. Поэтому есть куча "гибридных", но которые в обратку подавать ЭЭ не могут. Потому в простонародье гибридом называют все, что имеет несколько входов, а наличие возможности продажи ЭЭ не является определяющим для того чтобы он назывался "гибридным", в первую очередь - это он-грид.
При чем, "гибридный" может быть как в виде условно "офф-лайн ИБП" - т.е. подает 220 либо байпасом из городской сети, пока СП заряжают АКБ, либо переключается на АКБ и отключает городскую сеть, и может быть такой, который умеет смешивать источники ЭЭ, а не переключает их, при чем оба лишены возможности продажи ЭЭ в обратку. Это обычно всякие Аксимомы, ЕАСан и прочие китайские поделки и все это продается как "Гибридные". Потому как-то так
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
12V*125Ah=1500Вт. 
, там і корпус робив з ДСП, і BMS поставив, і клеми латунні, і панелька USB. Навіть текстоліт між батареями поставив (
Хороший аргумент в споре, как не б/у так каие-то левые продажи приводить 
Цієї зими скоріш всього так же само робитиму (якщо будуть проблеми зі світлом).
