Собссно. Вісотка, 25 поверхів, 1 підїзд. Все на електриці (або вода та тепло по 1 контуру до 11 поверха, далі насоси). Як нема електрики - на верхніх поверхах мінус все - вода, тепло, світло (електроплити). Чи може бути щось таке, що колективно можна зробити і полегшити життя? Якийсь компроміс. Купити мегагенератор не варіант - дораха і заправляти/обслуговувати треба. Якось заживити один з трьох ліфтів? Чи насос? Екофлоу таке може? Чи якісь сонячні панелі на дах можуть щось допомогти?
Чи тільки перечікувати і чекати міських мереж?
Собссно. Вісотка, 25 поверхів, 1 підїзд. Все на електриці (або вода та тепло по 1 контуру до 11 поверха, далі насоси). Як нема електрики - на верхніх поверхах мінус все - вода, тепло, світло (електроплити). Чи може бути щось таке, що колективно можна зробити і полегшити життя? Якийсь компроміс. Купити мегагенератор не варіант - дораха і заправляти/обслуговувати треба. Якось заживити один з трьох ліфтів? Чи насос? Екофлоу таке може? Чи якісь сонячні панелі на дах можуть щось допомогти?
Чи тільки перечікувати і чекати міських мереж?
В наданих умовах рішення немає.
Собссно. Вісотка, 25 поверхів, 1 підїзд. Все на електриці (або вода та тепло по 1 контуру до 11 поверха, далі насоси). Як нема електрики - на верхніх поверхах мінус все - вода, тепло, світло (електроплити). Чи може бути щось таке, що колективно можна зробити і полегшити життя? Якийсь компроміс. Купити мегагенератор не варіант - дораха і заправляти/обслуговувати треба. Якось заживити один з трьох ліфтів? Чи насос? Екофлоу таке може? Чи якісь сонячні панелі на дах можуть щось допомогти?
Чи тільки перечікувати і чекати міських мереж?
Тільки потужний генератор. Треба всі насоси рахувати + ліфт. Там десятки кіловат будуть сумарні. У нас минулого року прораховували на 2 під'їзди, щоб було по 1 ліфту + насоси для води і тепла. Виходило щось типу 1,5 млн грн тільки за генератор і під'єднання до всього цього господарства. Плюс хтось має за цим добром слідкувати, закупати падьне і т.і. І через дефіцит поставка була мінімум на кінець лютого. Короче,відмовились від цієї ідеї.
Собссно. Вісотка, 25 поверхів, 1 підїзд. Все на електриці (або вода та тепло по 1 контуру до 11 поверха, далі насоси). Як нема електрики - на верхніх поверхах мінус все - вода, тепло, світло (електроплити). Чи може бути щось таке, що колективно можна зробити і полегшити життя? Якийсь компроміс. Купити мегагенератор не варіант - дораха і заправляти/обслуговувати треба. Якось заживити один з трьох ліфтів? Чи насос? Екофлоу таке може? Чи якісь сонячні панелі на дах можуть щось допомогти?
Чи тільки перечікувати і чекати міських мереж?
Банально - спробуй навіть не зібрати гроши. Хоча б зібрати хоча б 75% мешканців на збори. А там ти з подивом дізнаешся, що хтось поїхав, хтось надає квартиру в оренду, хтось поважний ветеран\пільговик якому всі повинні, хтось втратив роботу та бухає, комусь все взагалі пох. І якщо на збори прийде хоча б 20 людей - то вже перемога!
І так, "...как правильно выбрать уставку автомата для защиты линии, питающей лифтовую установку 16-этажного жилого и сечение кабеля. Смущает документация от поставщика лифта (мощность) ,в расчетках на жилье закладывали Рл=7.5 (400кг)- 11.0(630кг) кВт..."
В грудні закупили 7.5квт генератор за 66тик.грн коштів ОСББ (13-15 поверхів, 7 під'їздів, ~600 квартир) виключно для роботи насосів системи опалення. Зараз таки є по 55тик. Домовилися включати виключно після тривалої (більше 8 годин) відсутності електрики. Знадобився двічі, потужності вистачило без проблем.
Банально - спробуй навіть не зібрати гроши. Хоча б зібрати хоча б 75% мешканців на збори. А там ти з подивом дізнаешся, що хтось поїхав, хтось надає квартиру в оренду, хтось поважний ветеран\пільговик якому всі повинні, хтось втратив роботу та бухає, комусь все взагалі пох. І якщо на збори прийде хоча б 20 людей - то вже перемога!
Потім починається срач, бо нижнім поверхам ліфти не потрібо підключати, верхнім - навпаки. Нижнім треба опалення, верхні готові без нього бути. Потім хтось з'ясовує, що навіть при працюючому генераторі в нього все одно не буде світла вдлома, тоді він каже: "Та нащо воно все потрібно? Я вже ліхтарик і турисичний пальник купив". А хось взагалі в село переїхав до груби з дровами і йому ті срачі до лампочки. Короче, я з повагою дивлюсь на ті будинки, де зібрали на генератор, який під час блекаутів живить насоси і ліфти, знайшли відповідальну за це людину і т.і.
Чи насос? Екофлоу таке може?
Оце хіба так. Підібрати станцію під насос, нехай продовжить час його роботи, щоб опалення не пропадало надовго - все, що доцільно зробити колективно. Електроенергія в квартирі - кожен собі індивідуально згідно потреб/можливостей/побажань (і вийде ще і дешевше, аніж загальний генератор, на який не всі скинуться). Ліфти - перетерпіти. По інтернетах минулого року бродив же пост в режимі (напів-)жарту про колективні збори на генератор, тут би доцільно нагадати.
У нас минулого року прораховували на 2 під'їзди, щоб було по 1 ліфту + насоси для води і тепла.
Короче,відмовились від цієї ідеї.
В нас те ж саме було, трохи сумою та деталями відрізнялось, але результат той самий
Ми купили маленький генератор для пункту незламності в підвалі і для того, щоб підзаряджати акуми провайдера. Від ідеї великих генераторів відмовилися з тих причин, що озвучили вище.
ок - Ланет вже поставив свій акумм, але є запасні)
На аккумі освітлення сходів та домофон.
В грудні закупили 7.5квт генератор за 66тик.грн коштів ОСББ (13-15 поверхів, 7 під'їздів, ~600 квартир) виключно для роботи насосів системи опалення. Зараз таки є по 55тик. Домовилися включати виключно після тривалої (більше 8 годин) відсутності електрики. Знадобився двічі, потужності вистачило без проблем.
+1 дом 25 этажей, купили генератор за 100к+ грн за деньги с фонда ОСББ на то, чтобы работали насосы воды и отопление. подключили все это, протестировали. планируется запускать, если будут длительные блекауты...
потом 75% стоимости по какой-то программе компенсировал город.
У нас ЖК із 11 відносно невеликих будинків, зі своїми котлами і насосами опалювання кожний. Купили на половину будинків минулого року генератор на 12 кВт з автоматикою включення, плюс провід, трос та арматуру щоб з'єднати будинки. Все це на опалення тільки, ліфти не було завдання, тому що шість поверхів тільки та і багато їх. Десь в 400 тис грн вмістились.
Скидувались по 2,5к грн, зібрали дуже швидко, ті будинки, що одразу не згодились, потім намагались додатись, але по потужності вже на цей генератор не проходили.
Якщо у вас будинок квартир на 200 і люди адекватні, все реально. Тим більш, що генератори зараз дешевше, ніж в листопаді-грудні коли ми це робили. Інша справа, що зараз всі думають, що минеться...
Погуглив, потужність двигуна лифту 3,5 кВт приблизно. Плюс насоси набуть, ще десь два кіловати. Думаю є варіанти і з батареями також, але навряд це готове щось від екофлоу.
... потом 75% стоимости по какой-то программе компенсировал город.
Дійсно, я й забувся про це. Зараз порився в документах ОСББ, сплатили за генератор в грудні - 66000, в березні отримали компенсацію від держави - 49500 грн.
мы (осбб) купили генератор за 18 тыс евро, 3 подьезда, 24 этажа, примерно 600 квартир и нежилых, плюс в землю 2 этажа паркинга. Хватало на насосы, по одному лифту в подьезде, секьюрити ( камеры, шлагбаумы, замки), освещение этажей, одно помещение на минус первом, где был чайник, микроволновка, даже волосы сушить спускались. Дополнительно сбрасывались только на топливо в свободном режиме. Сам генератор купили в рассрочку. Денег хватило накопленных, лишь бы вовремя платили коммуналку, но у нас очень грамотно все сделано финансово плюс много добровольцев- собственников квартир, делающих что-то для дома по своей инициативе
У нас генератор на котельню купила котельня. ОСББ лише знайшло де саме узяти генератор посеред самого сплеску попиту. Ми лише платили за пальне зверху тарифу. За всю зиму щось було по парі тисяч з квартири. Генератор для насосів водопостачання купили з фонду ОСББ, від нього ж живиться освітлення на сходах. Живили три насоси з шести, тиск був нижчий ніж в нормальних умовах, але тотаке. Пальне окремо докидали гроші. З цього ж генератору був пункт зарядки батарей. Коли 64 години не було світла, заряжалися. Отут власники домашніх екофлоу в виграші, на годину поставив, і забрав. Ліфти не заживлювали. Встало вже питання що скидатися не хоче багато народу. В квартирах кожен сам собі вже як міг грався.
Погуглив, потужність двигуна лифту 3,5 кВт приблизно.
Можливі варіанти, залежно від конструкції (року випуску старий/новий, розмір ліфта, швидкість, наявність плавного пуску чи перетворювача частоти і т.п.). Починаються, мабуть, від 3-4 кВт (сучасні або старі невеликі) і до 6-8 кВт (старі великі).
Умовно по 500/700 грн/міс з квартири - це ж реально (якщо умовитись всім).
Домовитися не реально
Люди в масі жлобкуваті і недалекоглядні
Десь не живуть (у нових ЖК), десь орендні квартири, хтось має будинки/дачі у селах і розраховує на пічку з дровами, хтось просто поїде подалі (жінки/діти за кордон, наприклад), багато буде тих, хто залишиться? Не думаю. Та і технічно не завжди це просто зробити
та так... з останнього голосування 157 з 192 волевиявилися... решта тупо ігнор.
Ось як попередньо бачиться
- аренда не вигідна, купівля вигідна. - треба заміряти напругу на групі (ліфт/насос, яку заживляти). Питання до голови ОСББ як це зробити і чим. - генератор ставити на причіп і тоді у нас тимчасове підключення і не треба проектів і погоджень - теоретично генератор можна поставити в паркінку (є біля будинку "крита автостоянка", поділившись з ними потужністю. З паркінгом треба розмовляти або спробувати тупо поставити на чиєсь паркомісце (якщо хтось з будинку зможе поділитися).
- теоретично генератор можна поставити в паркінку (є біля будинку "крита автостоянка", поділившись з ними потужністю. З паркінгом треба розмовляти або спробувати тупо поставити на чиєсь паркомісце (якщо хтось з будинку зможе поділитися).
Тіла учаділих так само в паркінгу складати?
В умовах кварталів багатоповерхівок це все утопія. Забудьте.
вивести вихлоп на вулицю. і наш паркінг - один поверх напіввкопаний (решітки на вулицю), другий поверх взагалі вулиця під навісом. А щодо кварталів - ЖК Seven, генератори біля будинків стоять собі стаціонарно. Не поодиноко, а достатньо багацько. Не переностні, а здорові одоробла. Може ставили ще при будівництві, але факт є.
вивести вихлоп на вулицю
Дуже ризикована гра. Надійно цього зробити неможливо. Мав справу з пересувними генераторами. Там учадіти можно просто знаходячись поруч. Достатньо невдалого напрямку вітру.
Щодо генераторів в новобудовах - наскільки відомо, вони ніяк не пов'язані с внутрішними електричними мережами будинків. Вони аварійні, для насосів наприклад. На потреби якогось згачного відсотка квартир їх не вистачить. Тобто в разі тотального П домовитись про їх спільне використання мещканці ЖК зможуть лише під загрозою зброї.
вивести вихлоп на вулицю
Дуже ризикована гра. Надійно цього зробити неможливо. Мав справу з пересувними генераторами. Там учадіти можно просто знаходячись поруч. Достатньо невдалого напрямку вітру.
Щодо генераторів в новобудовах - наскільки відомо, вони ніяк не пов'язані с внутрішними електричними мережами будинків. Вони аварійні, для насосів наприклад. На потреби якогось згачного відсотка квартир їх не вистачить. Тобто в разі тотального П домовитись про їх спільне використання мещканці ЖК зможуть лише під загрозою зброї.
Дякую, зрозуміло. У нас мова теж іде про один ліфт і насос на тепло. На моє хлопське непрофесійне розуміння десь в трансформаторній будці (?) є "групи", які заживлюють різних споживачів. У нас є так, що частина квартир без світла, а в частині - є, тобто як мінімум вже дві групи. А насоси і інша інфраструктура то можуть буть іще окремі групи. Спробуємо виміряти, скільки споживають ліфт і насоси. Може так статися, що ліфту треба багато (і це дорого), а насоси (вода і тепло) - менше і дешевше, але в такому випадку поверхи з 2 по 13 взагалі не зацікавлені, бо до них вода і тепло тече "самотьоком", а для верхніх поверхів буде "дорого"... так шо поки нема ніякого єдиного бачення. Плюс різні пріоритети у мешканців. Комусь важливіше ліфт (а вода і тепло пофіг), комусь навпаки вода.. думки розділилися.
та так... з останнього голосування 157 з 192 волевиявилися... решта тупо ігнор.
Якщо у ОСББ є хоч якісь залишок коштів а будинок відносно великий, то все впирається в те наскільки голова ОСББ, чи Правління можуть цим бюджетом користуватися. Зараз прикинув, після отримання відшкодування від міста, генератор нам обійшовся менше ніж в 30 гривен на квартиру.
...але в такому випадку поверхи з 2 по 13 взагалі не зацікавлені, бо до них вода і тепло тече "самотьоком", а для верхніх поверхів буде "дорого"... так шо поки нема ніякого єдиного бачення. Плюс різні пріоритети у мешканців. Комусь важливіше ліфт (а вода і тепло пофіг), комусь навпаки вода.. думки розділилися.
Почитайте веселий текст, що гуляв по інету минулого сезону: сторінка Можете, звичайно, спробувати, але розкажіть потім тут, як вдалося розподілити внески за підсумками не лише початкових інвестицій, а і подальшої експлуатації (там підрахунок поїздок кожного в ліфті...)
Ага, десь читав. Гадаю ми не дійдемо навіть до етапу "привезти", не те що "розрахуватися"... Бо на все-все сума "космос", а на "трошки чогось" - у різних категорій і поверхів оте "чогось" дуже різниться. І верхні поверхи в гіршій ситуації, ніж нижчі (по факту пів-будинку). Бо одним треба (насоси, ліфти), а у інших воно і так є, і сходами ходити менше... Так що щє тиждень думкою побагатію і тема буде закрита як нереалізована.
Ага, десь читав. Гадаю ми не дійдемо навіть до етапу "привезти", не те що "розрахуватися"... Бо на все-все сума "космос", а на "трошки чогось" - у різних категорій і поверхів оте "чогось" дуже різниться. І верхні поверхи в гіршій ситуації, ніж нижчі (по факту пів-будинку). Бо одним треба (насоси, ліфти), а у інших воно і так є, і сходами ходити менше... Так що щє тиждень думкою побагатію і тема буде закрита як нереалізована.
Я ще місяць назад писав, що тут не варто намагатися осилити все, зокрема ліфти, а скинутися верхніми зацікавленими поверхами хоча б на живлення насосів підкачки. Тут вже і потреба в енергії менша, і не буде потім розбірок, хто на ліфті більше катався при роботі від генератора. І спочатку розглянути не генератор, а щось акумуляторне, щоб вистачало хоч на кілька додаткових годин роботи. Тут головний стимул - воно треба всім жителям верхніх поверхів, ще і рівномірно протягом всього часу, тобто не виникатиме тих руйнівних для спільної справи претензій одне до одного типу: "ти більше користувався, ніж я - ти більше плати". Упс, глянув на перше повідомлення - 25 поверхів, тож там потреба в потужності всіх насосів може бути така, що моя пропозиція з електро-акумуляторним рішенням вийде недоцільною через ту ж вартість.
та так... з останнього голосування 157 з 192 волевиявилися... решта тупо ігнор.
Якщо у ОСББ є хоч якісь залишок коштів а будинок відносно великий, то все впирається в те наскільки голова ОСББ, чи Правління можуть цим бюджетом користуватися. Зараз прикинув, після отримання відшкодування від міста, генератор нам обійшовся менше ніж в 30 гривен на квартиру.
Це у вас мабуть своє нормальне ОСББ, а не фіктивне ОСББ і УК від забудовника. У нас просто - головний інженер сказав технічно не можна зробити, все. Справа не в грошах
Я ще місяць назад писав, що тут не варто намагатися осилити все, зокрема ліфти. Упс, глянув на перше повідомлення - 25 поверхів, тож там потреба в потужності всіх насосів може бути така, що моя пропозиція з електро-акумуляторним рішенням вийде недоцільною через ту ж вартість.
Й ліфти у випадку 25 поверхів й 15 поверхах (не кажучі про 9) - це дуже різні ситуації
маємо три ліфти. Пожежний (великий, 15 квт), вантажний (по розміру як пожежний, 15 квт), пасажирський (маленький, 7,5 квт). Вибір ліфта, який заживлювати - говорить сам за себе. Маденький. А це вже "невдоволені" - з нас гроші, а нам пропонують "найменше". Ганьба і зрада. В довісок до 7,5 кВТ планується насос на "тепло". Він менш потужний, ніж вода. Чи влізе в розрахункові 30 кВт "ліфт" + "вода" (замість "тепло") - треба дізнатися цифри для насосів. Аби чи можна "вода"+"тепло" (без ліфта), але генератором на 15-20кВТ? Чи буде це радикально дешевше? імхо навряд чи. Наступного тижня спробуємо зібратися і обговорити деталі.
Звичайно не знаю які насоси в висотках, але пускові струми зазвичай в 2-2.5 рази вищі за номінал. В мене глибинний в приватному, то так і ж х2.
Звичайно не знаю які насоси в висотках, але пускові струми зазвичай в 2-2.5 рази вищі за номінал. В мене глибинний в приватному, то так і ж х2.
Пускові струми - то все фігня у порівнянні зі збором коштів від мешканців. Нема коштів - нема про що говорити.
Київ. Теремки. ЖК Венеція, 20 поверхів, 3 секції, 6 насосів лише на воду. Встановлений генератор 20кВт. Тягне тепло і воду. На практиці вмикали лише на воду. До того вода запускалась і від трьохкіловатного гєни, але ьо був якись китаєць і швидко зламався.
Так от, витрата палива у цього 20-кіловатношо генератора - просто космос. Навіть не сьільки с точки зору грошей, а з точки зору того що за 4 години роботи його вже час заправляти.
У дружини невеликий офісний центр - 7 поверхів, площі не дуже великі. Там генератор був встановлений на даху і тягнув усе. Так от, його весь час не присідаючи обслуговувало дві людини - просто весь час піднімали паливо на дах. Нввіть один єдиний ліфт був їм відданий на поталу - піднімати паливо. І робота у них буда цілий день.
Це я до того, що у кращому випадку ви будете вмикати генератор на воду раз на день, коли відключення припадатиме на вечір і всі будуть бажати помитись. Ліфти і навіть тепло - утопія. Хіба вмикати на циркуляцію тепла на 4 години через кожні 8 годин під час довгих аварійних відключень з метою врятувати стстему від розмерзання.
Київ. Теремки. ЖК Венеція, 20 поверхів, 3 секції, 6 насосів лише на воду. Встановлений генератор 20кВт. Тягне тепло і воду. На практиці вмикали лише на воду. До того вода запускалась і від трьохкіловатного гєни, але ьо був якись китаєць і швидко зламався.
Так от, витрата палива у цього 20-кіловатношо генератора - просто космос. Навіть не сьільки с точки зору грошей, а з точки зору того що за 4 години роботи його вже час заправляти.
У дружини невеликий офісний центр - 7 поверхів, площі не дуже великі. Там генератор був встановлений на даху і тягнув усе. Так от, його весь час не присідаючи обслуговувало дві людини - просто весь час піднімали паливо на дах. Нввіть один єдиний ліфт був їм відданий на поталу - піднімати паливо. І робота у них буда цілий день.
Це я до того, що у кращому випадку ви будете вмикати генератор на воду раз на день, коли відключення припадатиме на вечір і всі будуть бажати помитись. Ліфти і навіть тепло - утопія. Хіба вмикати на циркуляцію тепла на 4 години через кожні 8 годин під час довгих аварійних відключень з метою врятувати стстему від розмерзання.
+1
Чомусь нихто не думає про обслуговування генератора, заміну масла, свічок, заливку палива. Про споживання палива. Про те, що взноси на генератор - це тільки початок. Що треба платити зарплатню тому, хто буде його обслуговувати, закупати пальне, привозити, заливати. А на 25-поверхівку генератор не дитячий буде. І споживання пального також. А його треба закупати, і знову збирати гроши.
Тому думаю що ліфти - це занадто. І нихто з 1 по 7-9 поверх здавати гроши на це не буде. Ну а 25-му не пощастило.
Це реалії.
чуток заправлял 30кВт дизельный генератор, инверторный, при нагрузке в 10кВт ел 4л в час.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
