Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:
- Холодильник - Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w - Модемы - 1 кондиционер инверторный - Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем) - Домофон
История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).
Главные требования: - свет пропал, система включилась. - свет появился, система выключилась и стала на зарядку. - минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"
Есть идеи?
п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.
Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет: Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:
- Холодильник - Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w - Модемы - 1 кондиционер инверторный - Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем) - Домофон
История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).
Главные требования: - свет пропал, система включилась. - свет появился, система выключилась и стала на зарядку. - минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"
Есть идеи?
п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.
судячи з переліку споживачів, тобі 8-10 квт це дуже серйозний оверкіл, 2-3 квт з головою (чи маєш на увазі 8-10 квт годин запасу енергії?). Тобі потрібен гібридний інвертор типу такого сторінка (можливо менш потужний) і LFP акуми до нього (або набрати більшу ємність гелевими акумами, це дешевше, але вистачить на 2-3 роки).
upd. при виборі інвертора важливо визначитися з архітектурою 12-24-48В, більше краще (бо потягне більшу потужність), але дорожче. Якщо ти хочеш 8-10 квтг запасу енергії, то їх тобі дадуть 3-4 12в 200 Аг акуми.
Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет: Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:
- Холодильник - Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w - Модемы - 1 кондиционер инверторный - Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем) - Домофон
История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).
Главные требования: - свет пропал, система включилась. - свет появился, система выключилась и стала на зарядку. - минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"
Есть идеи?
п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.
Домофон? Якщо в многоквартирці, можна не запитувати. Цифрал відключався як і світло.толку від визивного блоку в квартирі ниякого. Двері відчинені.
У меня похожая цель. Но пока что отложил - понял, что ввод в квартиру трехфазный, ноль не отключается, от одного источника через АВР нормально разбросать хз получится или нет, плюс щиток забитый. Разве что подключить только часть, например, освещение и те розетки, в которые не включен сам инвертор. Пока в поисках электрика с креативным мышлением...
Гибридный инвертор 24 вольта + 5КвтЧ батарейка LFP живут на стеллажике на кухне, подключены основные приборы, с лентами играться не хочу, торшера какого-нибудь достаточно. Инет на хорошем бесперебойнике.
Не можу знайти. На початку року пропонували такі системи, виробник Іспанія. Біля або в квартирі ставився зелений ящик в який за бажанням клієнта монтувалась потрібна кількість акумуляторів. Можливо хтось пам'ятає. Поки знайшов це
п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.
Та ну, в цьому бюджеті вже треба збирати на Lifepo4 + гібридний інвертор, або ж "по-багатому" реалізувати це через готову станцію. Типу такої чи такої (це щось для мене нове), або ж аналогів з функцією безперебійника. Але поки не зрозуміло, куди ж там таку потужність з заголовка потрібно.
Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет: Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:
- Холодильник - Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w - Модемы - 1 кондиционер инверторный - Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем) - Домофон
История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).
Главные требования: - свет пропал, система включилась. - свет появился, система выключилась и стала на зарядку. - минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"
Есть идеи?
п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.
СКОЛЬКО? У меня дом около 2-х кило тянет. Без кондея и от чайника/микроволновки приходиться отказаться
Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет: Главные требования: - свет пропал, система включилась. - свет появился, система выключилась и стала на зарядку. - минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"
С высокой вероятностью когда начнёте пользоваться возникнет ещё несколько ГЛАВНЫХ требований, как у почти всех кто начал пользоваться и ужэ "поздно пить Боржоми", так как почти во всех случаях по НЕзнанию или УМЫШЛЕНО потенциальный покупатель НЕ информируется продавцом о нюансах, "подводных камнях", в том числе и оплаченным проектировщиком в основном по НЕзнанию.
Бывает встречается и ОПАСНЫЙ нюанс который из-за НЕпонимания в электро/пожаро безопасности производителями позиционируется как плюс ихнего ИБП чтоб могли работать некоторые электроприборы которого нет у других производителей. На сколько помню НЕ встречал чтоб кто-то ПРЕДУПРЕЖДАЛ хотя-бы на просторах Русскоязычного интернета.
Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет: Есть идеи?
Вряд ли кто-то что-то НОВОЕ предложыт вместо ИБП или преобразователей с дополнительными функциями являющимися теми-же ИБП.
На сутки ЭКОНОМ вариант для НЕпрерывной работы холодильника, телевизора, освещения упоминал в теме Зарядні станції - вибір?. Ещё для кондиционера и чайника стоимость в среднем в 2 раза больше.
Если есть свободные деньги то помимо покупки LiFePo4 аккумуляторов лучшэ потратится и на дискретную систему а не всё в одном, так как можно сделать в среднем на 25% вышэ КПД использования аккумуляторов и получить другие "плюсы".
jollyroger 24.09.2023 21:16 пишет: У меня похожая цель. Но пока что отложил - понял, что ввод в квартиру трехфазный, ноль не отключается, от одного источника через АВР нормально разбросать хз получится или нет, плюс щиток забитый. Разве что подключить только часть, например, освещение и те розетки, в которые не включен сам инвертор. Пока в поисках электрика с креативным мышлением...
В многоквартирных домах полностью на электрике в которых перестаёт работать и водоснабжение подключить в трёхфазный квартирный щит однофазный гибридный ИБП можно, точно не помню но судя по фотографии щита ни чего в щит не добавлял а только поменял одну позицию на другие параметры.
Ekspert83 24.09.2023 21:47 пишет: Не можу знайти. На початку року пропонували такі системи, виробник Іспанія. Біля або в квартирі ставився зелений ящик в який за бажанням клієнта монтувалась потрібна кількість акумуляторів. Можливо хтось пам'ятає. Поки знайшов це
Аце "біля" лякає. Тут вагаєшся ставити чи ні реле напруги, ставити в щіток, він на лестничній клітині. Зняти його питання 1 мінути. А таку штуку сопруть у наступний день.
выкинуть из хотелок кондиционер и можно делать сборку на 2-3 киловатта. У меня на двух домах стоят по 4,5 кВт LiNMC аккумы.
Хватает на сутки: полностью освещение всего дома роутер подсветка фасада вечером холодильник и морозилка (потребление от 200 до 360 ватт вместе) - основные потребители насос скважины (1,6 кВт - самый жрущий потребитель) комп зарядки и прочую фигню не считаю
Если уж принципиально кондер - смотреть потребляемую мощность и умножать на n часов. И бюджет навряд ли уложится в 100 тыс.
Ну и сразу ставить 48 вольт систему. Инвертор будет дороже, но зато токи будут гораздо ниже. Ну и что инвертор уйдет в защиту шансов меньше, так как такие инверторы идут мощностью от 5 кВт
sly_fox 25.09.2023 08:54 пишет: выкинуть из хотелок кондиционер и можно делать сборку на 2-3 киловатта. У меня на двух домах стоят по 4,5 кВт LiNMC аккумы.
Хватает на сутки: полностью освещение всего дома роутер подсветка фасада вечером холодильник и морозилка (потребление от 200 до 360 ватт вместе) - основные потребители насос скважины (1,6 кВт - самый жрущий потребитель) комп зарядки и прочую фигню не считаю
Если уж принципиально кондер - смотреть потребляемую мощность и умножать на n часов. И бюджет навряд ли уложится в 100 тыс.
Ну и сразу ставить 48 вольт систему. Инвертор будет дороже, но зато токи будут гораздо ниже. Ну и что инвертор уйдет в защиту шансов меньше, так как такие инверторы идут мощностью от 5 кВт
ЗАчем кондей выкидывать? Он жрет ватт 800 (инверторный) подтопить можно будет.
нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.
в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.
отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.
в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.
не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже . подогреть еду можно в микроволновке.
остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.
остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.
В мене (16-поверхівка на 1 під'їзд) - дуже зручно у цьому плані: загальний електричний кабельний канал і електрощиток знаходиться безпосередньо на стіні моєї кладової кімнати. Тому я можу вільно свердлитися з загального коридору (майже з електрощитка) прямо до себе в кладову, і там же встановити все обладнання (якби воно в мене було). (головне, у моєму випадку - бурити стіну з кабельного каналу у бік себе, а не навпаки - бо дуже легко попасти буром у електрокабелі, і буде бада-бум).
ОШЫБАЕТЕСЬ, по факту ОБМАНЫВАЕТЕ и соответственно подсовываете "свинью" таким же заказчикам!
ТОЛКОВЫЙ электрик:
НЕ делает в противоречие инстинкту самосохранения ЗДРАВОмыслящего человека ХОРОШО понимающего в электро/плжаро безопасности.
НЕ отговаривает, рассказывая "сказки" о том что в Киеве нет нормальной автоматики, от автоматического переключения если НЕ нужно в, дажэ полупустой, щит добавлять автоматику переключения, как в похожей ситуации в предыдущем моём сообщении с фотографией щита к которому подключён однофазный гибридный инвертор и хозяину НЕ нужно каждый раз при отключении что-то переключать.
НЕ видит проблему в том как сделать с вполне приличным видом и безопасное подключение мобильных источников электроснабжения
jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет: нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.
в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.
отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.
в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.
не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже . подогреть еду можно в микроволновке.
остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.
Мне в щиток по просьбе добавили "індикатор наявності напруги", для удобства извещения о появлении электричества в сети (не горит -значит эл.эн. извне не подаётся, если горит -можно переключить вручную (переключатель I-0-II) с генератора или инверторов на стандартную схему подачи эл.эн.
Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети. пример
jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет: нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.
в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.
отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.
в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.
не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже . подогреть еду можно в микроволновке.
остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.
Мне в щиток по просьбе добавили "індикатор наявності напруги", для удобства извещения о появлении электричества в сети (не горит -значит эл.эн. извне не подаётся, если горит -можно переключить вручную (переключатель I-0-II) с генератора или инверторов на стандартную схему подачи эл.эн.
Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети. пример
Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?
Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети.
Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?
1. "Индикатор LED" использую в загороднем доме (чтобы перейти в ручном режиме от запитывания дома бензогенератором или инверторами (ИБП) (в зависимости от необходимой мощности потребления) на стандартное эл.питание. 2. в квартире индикатор такой (начинает мигать при подаче эл.эн., а когда напряжение стабилизируется в допусках включаю необходимые пакетники):
я встановив в щиток смартреле з вайфай, (ціна реле 100 грн), котре присилає мені на смартфон повідомлення при появі електрики в мережі. до контактів реле ще підеднав звуковий сигнал. щоб не бігати і виглядати постійно на щиток чи зявилась електрика.
До-речі, про індикатори напруги: в багатьох сучасних електролічильниках є лампочки, що світяться коли є напруга (саме на вашій фазі). Коли є навантаження - то вони ще мигають, пропорційно величині навантаження.
AlexAudiCoupe 28.09.2023 11:50 пишет: Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?
Це теж може бути індикатор, але є нюанс - вони можуть бути на різних фазах (може бути таке, що вибило лише одну фазу, на якій квартира).
ну якщо квартира на іншій фазі ніж лічильник, то як він рахує спожиту електроенергію? Я ж не думаю що ставили б трьохфазний лічильник при однофазній схемі електроживлення квартири.
ОШЫБАЕТЕСЬ, по факту ОБМАНЫВАЕТЕ и соответственно подсовываете "свинью" таким же заказчикам!
ТОЛКОВЫЙ электрик:
НЕ делает в противоречие инстинкту самосохранения ЗДРАВОмыслящего человека ХОРОШО понимающего в электро/плжаро безопасности.
НЕ отговаривает, рассказывая "сказки" о том что в Киеве нет нормальной автоматики, от автоматического переключения если НЕ нужно в, дажэ полупустой, щит добавлять автоматику переключения, как в похожей ситуации в предыдущем моём сообщении с фотографией щита к которому подключён однофазный гибридный инвертор и хозяину НЕ нужно каждый раз при отключении что-то переключать.
НЕ видит проблему в том как сделать с вполне приличным видом и безопасное подключение мобильных источников электроснабжения
ок. судя по вашим постам, вы - топ-профи в электрике. что ж, с удовольствием послушаю ваш экспертный совет. вот мой щит со снятыми панелями. он утоплен в стену, штробить и переделывать что-либо за его пределами я не хочу. на подгоревший автомат внимания не обращаем, он уже заменен. заводить сеть от инвертора я буду по одной из линий, которая не используется.
AlexAudiCoupe 28.09.2023 11:50 пишет: Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?
Це теж може бути індикатор, але є нюанс - вони можуть бути на різних фазах (може бути таке, що вибило лише одну фазу, на якій квартира).
ну якщо квартира на іншій фазі ніж лічильник, то як він рахує спожиту електроенергію? Я ж не думаю що ставили б трьохфазний лічильник при однофазній схемі електроживлення квартири.
Уважніше читайте, будь-ласка. Чому ви почали про лічильник? Я відповідав на питання про лампочку в загальному коридорі.
У вас там в нижньому ряду - є три дифавтомати (АД1-40 С20), кожен шириною 2 юніти. Їх можна замінити на те ж саме, але шириною 1 юніт (є такі, вужчі). Відповідно, можна зекономити місця на 3 юніти. Це дає змогу поставити один двополюсний перемикач вводів І-0-ІІ, і ще одне вільне місце під щось. Наприклад, під автомат до інвертору? Перемикач вводів - може бути і однополюсний (хоча у цьому разі можуть бути нюанси).
Крім того - завжди є можливість об'єднати якісь пару ліній під один автомат, що малозавантажені. Це також дає економію 1 юніт (без покупки "вузького" дифавтомату).
отпишусь - таки установил на часть линий и освещение
батарейка лфп4 на 5КвтЧ, инвертор на 3Квт.
переключатель ручной, (ноль на резервные линии отдельный)
инвертор запитан от нерезервируемой линии, если электричество включается, в принципе, можно ничего и не переключать, будет работать как бесперебойник.
буду тестировать теперь в таком масштабе
из того, что увидел сразу - минимум 50 ватт по квартире "съедают" всякие воткнутые зарядки/подсветки/выключенный комп/упсы на холостом ходу и прочая мелочь. вроде бы мелочь, но за 12 часов набежит немало, т.е. все равно желательно лишнее отрубать.
подключение и пересборка щитка заняли по времени 6 часов