В ответ на: Ну при чем же тут религия?! Это прямое вмешательсво в имунную систему человека со всеми (часто непредсказуемыми) последствиями. Так что чистой воды медицина!
Медицина - это довольно субъективная наука. Более того, постоянно изменяющаяся, и имеющая очень много белых пятен. Вы до конца знаете результаты этих вмешательств?? Я - нет. И реально не знаю 100% инфы о том, какие реакции вызывает введенная вакцина. Поэтому основываясь на личном опыте, прочитанных вещах, собственном разуме, принимаю, во что мне верить. Я считаю, что вероятность навредить от прививки больше, чем вероятность помочь. Это моя вера. Потому что доказательств (100%-ных) я не имею.
Осложнения от непривитых болезней во взрослом возрасте настолько часты и настолько иной раз тяжелы (и их последствия тоже), что все эти псевдоужасы от вреда прививок, основанные на единичных случаях, отходят далеко на задний план.
ЗЫ. У меня сын в прошлом году болел ветрянкой (в 19 лет). Тьфу, тьфу, тьфу обошлось без осложнений, но течение болезни было настолько тяжелым , что я уже начал консилиумы собирать. А распроси врачей о коклюше или скарлатине во взрослом возрасте
В ответ на: Когда люди жили АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННО, то средняя продолжительность жизни составляла 40-50 лет. Полезно иногда задуматься о причинно-следственных связях.
очень полезно. Особенно, когда есть доказательства, что это следствие вытекает из этой причины
В ответ на: Осложнения от непривитых болезней во взрослом возрасте настолько часты и настолько иной раз тяжелы (и их последствия тоже), что все эти псевдоужасы от вреда прививок, основанные на единичных случаях, отходят далеко на задний план.
ЗЫ. У меня сын в прошлом году болел ветрянкой (в 19 лет). Тьфу, тьфу, тьфу обошлось без осложнений, но течение болезни было настолько тяжелым , что я уже начал консилиумы собирать. А распроси врачей о коклюше или скарлатине во взрослом возрасте
Стоп, не надо путать святое с праведным От ветрянки есть привика??? тут дело не в прививании, а в том, что взрослые тяжело переносят детские болезни. Поэтому лучше этими болезнями болеть в детстве
В ответ на: ЗЫ. У меня сын в прошлом году болел ветрянкой (в 19 лет). Тьфу, тьфу, тьфу обошлось без осложнений, но течение болезни было настолько тяжелым , что я уже начал консилиумы собирать. А распроси врачей о коклюше или скарлатине во взрослом возрасте
Хотел отписать наблюдение коклюша в 28 лет в посте с оспой, но потом отложил. Это была жесть!
Хотя к оспе надо еще одну болезнь добавить - дифтерия.
В ответ на: Ну при чем же тут религия?! Это прямое вмешательсво в имунную систему человека со всеми (часто непредсказуемыми) последствиями. Так что чистой воды медицина!
Медицина - это довольно субъективная наука. Более того, постоянно изменяющаяся, и имеющая очень много белых пятен. Вы до конца знаете результаты этих вмешательств?? Я - нет. И реально не знаю 100% инфы о том, какие реакции вызывает введенная вакцина. Поэтому основываясь на личном опыте, прочитанных вещах, собственном разуме, принимаю, во что мне верить. Я считаю, что вероятность навредить от прививки больше, чем вероятность помочь. Это моя вера. Потому что доказательств (100%-ных) я не имею.
В этом совершенно с вами согласна. А если еще добавить тот факт (а это скорее всего таки факт!) что нежелательные последствия либо замалчиваются, либо недоказуемы, то картинка с адекватной инфой у нас вообще печальная Так что наше здоровье снова таки в наших же руках!
В ответ на: потом могут возникнуть проблемы с принятием ребенка в детсад, в школу по причине отсутствия прививок.
да, могут. Но надо бороться (если есть желание) за свои права. А прививание в нашей стране совершенно добровольное. В общем, опущу рассуждения на эту тему, просто скажу, что те, кто не разрешает посещение д/с или школы, нарушают Конституцию Украины. Я совсем недавно оформляла ребенка в детский сад. Все честно, без денег и без прививок. Стоило это мне - 2 посещения завполиклиникой и выслушивания ее моралей. После чего она вытащила бумажку, дала подписать и все. Те, кто не делает прививок, но за деньги рисует их в карте, те рискуют.
В ответ на: Осложнения от непривитых болезней во взрослом возрасте настолько часты и настолько иной раз тяжелы (и их последствия тоже), что все эти псевдоужасы от вреда прививок, основанные на единичных случаях, отходят далеко на задний план.
ЗЫ. У меня сын в прошлом году болел ветрянкой (в 19 лет). Тьфу, тьфу, тьфу обошлось без осложнений, но течение болезни было настолько тяжелым , что я уже начал консилиумы собирать. А распроси врачей о коклюше или скарлатине во взрослом возрасте
Стоп, не надо путать святое с праведным От ветрянки есть привика??? тут дело не в прививании, а в том, что взрослые тяжело переносят детские болезни. Поэтому лучше этими болезнями болеть в детстве
Кстати, от ветрянки таки есть прививка (моей малой в Канаде делали). Там это необязательно, я делала по собственному выбору. Потом, уже здесь, в садике у них была эпидемия ветрянки. что интересно, она все-таки ей переболела (несмотря на прививку), но в невероятно легкой форме (температура 37,5 один день и легкие пятнышки, даже зеленкой не мазали, и вообще сначала даже не поняли, что это ветрянка).
В ответ на: Я тоже читала много всяких страшилок по этому поводу, но вся аргументация в пользу отказа показалась мне притянутой за уши. Лично проблемных случаев с прививками не знаю, хотя и не отрицаю, что такое может быть. Своим все прививки делала. И считаю, что лучше прививка, чем столбняк или туберкулез...
Кстати найти бы статистику % осложнений у привитых и % заболевших у непривитых.
Мама одна рожала в ванной без акушера (в консультации не наблюдалась) и не делает дитю прививки - типа предки наши так жили и ничего. При этом с дитем 2 лет для них переместиться по городу на пару километров проблема... На стандартный в таких случаях вопрос "а ты в курсе, что предки наши редко доживали до 40 лет и треть их умирала при родах и почти половина в первые 10 лет?" она сказала, что об этом не думает. Об этом ей неприятно думать.
Невнимательно читаем, я написал об этом, чтобы ты имела представление, что будет если в этом возрасте вдруг появится коклюш или скарлатина. Вот и Elia тебе о том же толкует. Откуда дифтерия поперла ни с того ни с сего с летальными исходами? Да от отказа прививаться.
В ответ на: Невнимательно читаем, я написал об этом, чтобы ты имела представление, что будет если в этом возрасте вдруг появится коклюш или скарлатина. Вот и Elia тебе о том же толкует. Откуда дифтерия поперла ни с того ни с сего с летальными исходами? Да от отказа прививаться.
А вы знаете о том, что некоторые прививки (особенно от "детских" болезней) НЕ ДАЮТ пожизненного имунитета в отличии от самих болезней. И как раз к взрослому возрасту, когда эти болезни очень тяжело переносятся, иммунитета от прививки уже нет. Кроме этого иммунитет появляется не у 100% привитых.
В ответ на: Кстати найти бы статистику % осложнений у привитых и % заболевших у непривитых.
В ответ на:
Это очевидно очень трудно т.к. в том фильме, о которм я говорила раньше, авторы пытались такое найти, но обобщенной статистики не нашли. Но зато нашли какие-то докумнеты по прививкам, где говорилось о "нормальном % калек и смертей после прививок"...кажется так. Понимаете что это значит?!
В ответ на: Кстати, от ветрянки таки есть прививка (моей малой в Канаде делали). Там это необязательно, я делала по собственному выбору. Потом, уже здесь, в садике у них была эпидемия ветрянки. что интересно, она все-таки ей переболела (несмотря на прививку), но в невероятно легкой форме (температура 37,5 один день и легкие пятнышки, даже зеленкой не мазали, и вообще сначала даже не поняли, что это ветрянка).
Так вот в этом и манипулирование свтил от медицины (в виде педиатров). Где гарантия, что если бы не было прививки, протекание болезни было бы иным??? ИМХО, прична-следствие притянуты за уши. Доказательств нет.
Вот другой пример. У подруги у сына все прививки, малой в 3 года (этим летом) переболел коклюшем. Как утверждают врачи в "более легкой форме". У моего нет прививок вообще. Коклюшем не болел. Следуя ординарной логике, можно было бы сделать вывод - если не делать прививку, то не заболеет. Глупо? Глупо!
Зато у них постоянные проблемы с кожей. Уже и диагноз экзема поставлен. Я считаю, что аллергичному ребенку вообще их делать НЕЛЬЗЯ. Врачи же смотрят только на наличие повышенной температуры - у них график, у них отчетность. Ваш ребенок для них - это только одна циферка, не больше
В ответ на: А вы знаете о том, что некоторые прививки (особенно от "детских" болезней) НЕ ДАЮТ пожизненного имунитета в отличии от самих болезней. И как раз к взрослому возрасту, когда эти болезни очень тяжело переносятся, иммунитета от прививки уже нет. Кроме этого иммунитет появляется не у 100% привитых.
Знаем. И медики об этом знают - многие прививки делают несколько раз в течение жизни.