вобщем, ситуация следующая, по которой хочу услышать мнение общественности. преамбула: работаю в 15 км от дома, зарплата пусть будет, 657 очень условных единиц. работа стабильная, непыльная, спокойная. зарплата платится вовремя, одна и та же. 5 дней в неделю, отпуски, больничные - все четко. гос служащий я. перспективы нет.
и есть предложение работы ведущим менеджером по продажам. что и как продавать - не суть важно. у меня за плечами 2,5 года работы менеджером по оптовому сбыту и думаю, справлюсь. но. зарплата минимальная легальная, остальное - в конверте. работа в 10 км от дома. ставка 625 ну очень условных единиц, плюс премиальные от продаж. по итогам месяца может быть в сумме и 1250 условных единиц. так как здешний народ преимущественно, столичный, то вышеназванные у.е. есть величина абстрактная, у нас своя галактика, как говаривал камрад vovast. перспективы на фирме туманные, но вроде есть. работать 5 дней в неделю плюс суббота до обеда. отпуск - 2 недели в году. в офисе кругом камеры. и думается, тотальный контроль. а теперь главный вопрос: менять работу или нет? сам думаю над этим вопросом, но поглядывая на свою зарплату, есть у меня сомнения, что мы с женой сможем нормально прожить, опираясь на мою зарплату. у нее сейчас тоже идет подобный процесс в ее организации. живем вдвоем, помощи ждать не приходится. интересно послушать советы и жизненный опыт соконфетников. но решение все равно буду принимать самостоятельно.
кажецо мне только тебе решать, ибо не зная всех ньюансов, тяжело давать советы Лично я голосую за "менять" - иначе ты не сменишь работу и мне будет скучно
сие предложение (особенно с формулировкой "неважно что продавать") очень смахивает на стандартное кидалово.... А то что "печальную госслужбу" менять надо - это точно! Только так чтоб не вышло хуже.
кажецо мне только тебе решать, ибо не зная всех ньюансов, тяжело давать советы Лично я голосую за "менять" - иначе ты не сменишь работу и мне будет скучно
ессесно что решать буду я и только я. насчет нюансов - постарался все значимые нюансы уже описать. на своей теперешней работе мне тоже иногда скучно. щелкаю как орехи. сисадмин. но меня больше беспокоит вопрос оплаты.
сие предложение (особенно с формулировкой "неважно что продавать") очень смахивает на стандартное кидалово.... А то что "печальную госслужбу" менять надо - это точно! Только так чтоб не вышло хуже.
форумулировал я. что именно продавать - известно куда уж хуже - 14 км от дома, зарплата -
Работу менять, но на хорошую.
отел ответить п.2, но выше ты ск5азал, что "перспективы - "нет!!!
так есть или нет?
сие предложение (особенно с формулировкой "неважно что продавать") очень смахивает на стандартное кидалово.... А то что "печальную госслужбу" менять надо - это точно! Только так чтоб не вышло хуже.
форумулировал я. что именно продавать - известно
Зарплата в конвертах это всегда стремно. Хотят- платят, не хотят - не платят. Часто как приступаешь к работе еще много "интересного" выясняется. И в итоге "спасибо за работу" и они тебе ничего не должны! Хотя может и все чудненько быть...в любом случае...не сделаешь - не узнаешь!
Работу менять, но на хорошую.
дык тут кот в мешке - пока не поработаешь, не узнаешь. договор о материальной ответственности со мной заключат. отвечаю также Анна-Марие: минимальная зарплата будет официальной, с трудовой книжкой, но все что больше минимальной по законодательству - в конверте. здесь чувствуется реальный плюс гос службы.
отел ответить п.2, но выше ты ск5азал, что "перспективы - "нет!!!
для себя перспективы не вижу. через 3 года повышение оклада примерно на 10%, точнее тебе более опытные гос служащие расскажут. уже полгода обещают некислое повышение зарплат у гос служащих. но так ничего и нет. перспектива карьерного роста отсутствует, так как я уже начальник отдела.
с мат ответственностью надо быть очень внимательным - это одна из распространенных подстав сейчас!
если есть кто знакомый из организации которая предлагает работу - допроси с пристрастием. глядишь, ситуация и прояснится. или кто-то из их партнеров.
друг работал в этой конторе, только на рознице,говорит что неплохое место....
с мат ответственностью надо быть очень внимательным - это одна из распространенных подстав сейчас!
я знаю. уже обжигался. но тут работа организована неплохо - контроль, все по счетам, без оплаты товар не отдается, на склад доступа нет.
А есть возможность квартиру получить?? Если есть, то лучше всего встать на очередь (за года два-три можно реально получить!) и не париться с поиском новой работы!
с мат ответственностью надо быть очень внимательным - это одна из распространенных подстав сейчас!
я знаю. уже обжигался. но тут работа организована неплохо - контроль, все по счетам, без оплаты товар не отдается, на склад доступа нет.
Узнай насколько часто меняются люди, давно ли висит объява (если она есть). А там акт "сдал - принял", замки документы и все такое.
А есть возможность квартиру получить?? Если есть, то лучше всего встать на очередь (за года два-три можно реально получить!) и не париться с поиском новой работы!
ладно, новая квартира. но ведь ее просто так не продаешь ведь. что-то я ниразу не слышал что гос служащим просто так, по доброте душевной, раздавали нахаляву квартиры :-)))
Решать тебе
Вот только смотри, чтобы не получилось так, чтобы большие деньги доставались тебе слишком тяжко - "8-ми часовой рабочий день - с 8 до 8", работа в субботу, невозможность уйти в отпуск летом\осенью... Да и если зарплату задерживать начнут, а она еще и в конверте...
Но с другой стороны двигаться надо. Так что ИМХО: - работу менять надо. - не понравится\не устроит - уйдешь и с новой работы на совсем новую . Зато проще будет работу менять - отношение поменяется.
Проголосовал за не менять. Обьясню почему: 1. Если надо развиваться - то развиваться можно и на пригретом месте, времени как я понимаю хватает, работа не пыльная. Если есть прямые контакты с людьми - знакомства и еще знакомства. 2. Перспектива коммерческой компании любой - неясна никогда. Может не быть работы просто по тому что директор ни туда срулил, а ты может и срулил бы подругому - но исправить не можешь. В итоге за месяц болт - и всем спасибо. З/п в конверте имеет смысл если ты получаешь больше чем на работе хотя бы на 35% больше. Иначе тебя берут за пол-цены. 3. Если уж очень хочется попробобывать - возьми отпуск (хоть за свой счет) и присмотрись - понравится, решай и перебирайся.
перспектива карьерного роста отсутствует, так как я уже начальник отдела.
Проголосовал за 2 й вариант. Перспектива есть всегда. У нас (гос.предприятие) было 2 ярких случая: 1. Работали 2 парня охранниками на вертушке. Один из них стал начальником охраны - казалось бы перспективы нету. А щас смотрю - перешли оба в тех.отделы (институты позаканчивали) и теперь перспектива есть ещё и какая! 2. Работал парень по настройке бух. программ 1С. Сетку проложил и настраивал. (Админом условно его можно назвать так как занимался всем подряд). Потом перешел в бухгалтерию и щас уже зам гл.буха. Вот!
1. Если надо развиваться - то развиваться можно и на пригретом месте, времени как я понимаю хватает, работа не пыльная. Если есть прямые контакты с людьми - знакомства и еще знакомства.
да нема там никаких знакомств. обслуживаю компьютерный парк организации и на этом все.
2. Перспектива коммерческой компании любой - неясна никогда. Может не быть работы просто по тому что директор ни туда срулил, а ты может и срулил бы подругому - но исправить не можешь. В итоге за месяц болт - и всем спасибо.
думаю не все так плохо. есть же ставка
З/п в конверте имеет смысл если ты получаешь больше чем на работе хотя бы на 35% больше. Иначе тебя берут за пол-цены.
а вот это неясно. обьясни, пожалуйста, что имеется ввиду.
3. Если уж очень хочется попробобывать - возьми отпуск (хоть за свой счет) и присмотрись - понравится, решай и перебирайся.
к сожалению, за свой счет взять не могу - заканчивается отпуск длиной в месяц, который я брал на свадьбу и на решение домашних вопросов.
Просто так конеччно никто не даст, а вот если у тебя неудовлетварительные условия проживания (например меньше 7 м2 на человека), то можно получить. Сам на гос службе работаю
с квартирой условия хорошие так что такой вариант отпадает
с квартирой условия хорошие так что такой вариант отпадает
по-моему, кроме стабильности, ничего не теряется. з/п страя = з/п новой (условно) + на новом месте есть возможность зарабатывать больше.
Если возникла тема - значит уже хочется что-то изменить в жизни. Вопрос назрел. Вывод - менять. Мозжет, есть смысл поискать другой вариант, чтобы вопросы не возникали. К примеру, базовая з/п ощутимо выше.
А конвертов особо не бойтесь. Тем более, что многие от них отказываются со временем. Главное - прозондируйте репутацию компании, как работадателя.
по-моему, кроме стабильности, ничего не теряется.
а как по мне, так и там и там стабильность. ставка же будет.
з/п страя = з/п новой (условно)
так и есть, если учесть, что расходы на бензин сократятся.
+ на новом месте есть возможность зарабатывать больше.
это тоже так, плюс есть возможность карьерного роста. вплоть до директора представительства.
Если возникла тема - значит уже хочется что-то изменить в жизни.
Вы правы.
Вопрос назрел. Вывод - менять. Мозжет, есть смысл поискать другой вариант, чтобы вопросы не возникали. К примеру, базовая з/п ощутимо выше.
ну пока никто не предлагает лучших условий. есть вакансии, где мне работать не хочется, а есть и на меньшие деньги. в таксисты идти неохота. ну и т.д.
А конвертов особо не бойтесь. Тем более, что многие от них отказываются со временем. Главное - прозондируйте репутацию компании, как работадателя
конвертов особо не боюсь, будет договор, будет официальное трудоустройство. перед гос службой 2,5 года отработал за конверт. на гос службе отдохнул, заскучал, выяснил свои приоритеты и снова готов идти в бой за нормальную ЗП, а не киснуть админом
да нема там никаких знакомств. обслуживаю компьютерный парк организации и на этом все.
Как я понял, это не основной профиль организации. Поэтому или увольняться , или работать по профилю организации.
Дык, я поняла, что все уже почти решено! Скоро обмываем новое рабочее место?
Менять надо (сам когда-то так рассуждал(12,5 лет выслуги в МО), но остановился на МЕНЯТЬ), но менять не на конверты, а нормальную стабильную компанию...
а кто что скажет насчет ситуации, когда контора берет на баланс автомобиль сотрудника? говорили, что опачивать будут аммортизацию и топливо...
работу менять 100%. Развиваться, пробовать, стараться, падать и снова стараться! Не получится - стараться еще больше! только так деньги будут. Хотя если нравится непыльно, но бедно, то что уж тут скажешь.... 2-х кратное увеличение зарплаты - это очень хороший рывок, проработаешь там полгода и уже сможешь расчитывать на большее, пусть и на новой работе...
З/п в конверте имеет смысл если ты получаешь больше чем на работе хотя бы на 35% больше. Иначе тебя берут за пол-цены.
При расчете з/п есть удержания (берут с каждого и персонализировано бухгалтер подает отчеты) и начисления (куча денег бюджет латать). Так вот начисления - и та проблема, из-за которой белую з/п не платят. Начисления - 33.2 Пенсионный и далее по мелочи соцстрах ТВП, соцстрах безраб(соцужас ). Платя в конверте - работодатель экономит этих денег, фактически неся меньшие затраты на з/п.
З/п в конверте имеет смысл если ты получаешь больше чем на работе хотя бы на 35% больше. Иначе тебя берут за пол-цены.
При расчете з/п есть удержания (берут с каждого и персонализировано бухгалтер подает отчеты) и начисления (куча денег бюджет латать). Так вот начисления - и та проблема, из-за которой белую з/п не платят. Начисления - 33.2 Пенсионный и далее по мелочи соцстрах ТВП, соцстрах безраб(соцужас ). Платя в конверте - работодатель экономит этих денег, фактически неся меньшие затраты на з/п.
главное, что минимальные отчисления идут.
Народ, залошите плз. Обычно такие вопросы не принято задавать, но уж если цифра 657 у.е. оглашена, то осмелюсь его задать. 657 у.е. (и не в Киеве) это как низкая, средняя или выше среднего цифра? Просто чтобы понимать на каком уровне я нахожусь.
Народ, залошите плз. Обычно такие вопросы не принято задавать, но уж если цифра 657 у.е. оглашена, то осмелюсь его задать. 657 у.е. (и не в Киеве) это как низкая, средняя или выше среднего цифра? Просто чтобы понимать на каком уровне я нахожусь.
читай внимательно мой первый пост. там условные единицы - некая сферическая в ваккууме величина. она не имеет отношения ни к долларам, ни к евро. а лишь отдаленное отношение в гривне. не морочь себе голову по поводу.
Народ, залошите плз. Обычно такие вопросы не принято задавать, но уж если цифра 657 у.е. оглашена, то осмелюсь его задать. 657 у.е. (и не в Киеве) это как низкая, средняя или выше среднего цифра? Просто чтобы понимать на каком уровне я нахожусь.
Ты в будуарчике спроси:)
-
Каментов нечетал ибо влом. Много насоветовали?
Чесно говоря - не понял про условные единицы, да ну и ладно. По теме топика: грудные малые дети, старики инвалиды лежачие и неходячие, требующие ухода на попечении есть? И скока таких штук? Нету! Тогда быстро меняй, пока еще хронические гимморои от сидения на месте не замучили.
В противном случае когда-то в будущем, не столь и далеком как кажется на первый взгляд, наступит такой момент, когда б и рад чего-то поменять - а зась, не тут то было.
Надо менять, особенно вакансии такого рода есть не в единственном числе. перестанут плтить зарплату - свалишь
что же, всем спасибо за советы, выбор сделан. какой - думаю, догадаться нетрудно. были озвучены весьма правильные вещи, многе точки зрения достойны внимания. все слушал и все услышал. спасибо всем, принимавшим участие в обсуждении.
тем, кому интересно - могу сказать что это не шарашкина контора, документы для оформления на работу требуются разные, вплоть до справки о прививках и результатов фюорографии. будущее начальство заинтересованно, чтоб я чем поскорее к ним перебирался. к сожалению, вопрос об увеличении ставки все еще остается открытым. ну а дальше - как фишка ляжет.
зарплата в конверте позволяет фирме экономить на налогах и соотв платить больше. я думаю мало людей при зарплате в конверте скажем 1000уе согласятся получать белую за вычетом всех издержек фирмы (1000-150-375-229=246 или 475 если не учитывать НДС), а фирме с другой стороны выгоднее платить 1000уе работнику нормальному чем 475уе+кучу налогов и спроса никакого.
зарплата в конверте позволяет фирме экономить на налогах и соотв платить больше. я думаю мало людей при зарплате в конверте скажем 1000уе согласятся получать белую за вычетом всех издержек фирмы (1000-150-375-229=246 или 475 если не учитывать НДС), а фирме с другой стороны выгоднее платить 1000уе работнику нормальному чем 475уе+кучу налогов и спроса никакого.
это один из аспектов. про другие аспекты буду думать тогда, когда работа будет для меня больше занятием для души, а не средством для добывания денег для своей семьи.
зарплата в конверте позволяет фирме экономить на налогах и соотв платить больше. я думаю мало людей при зарплате в конверте скажем 1000уе согласятся получать белую за вычетом всех издержек фирмы (1000-150-375-229=246 или 475 если не учитывать НДС), а фирме с другой стороны выгоднее платить 1000уе работнику нормальному чем 475уе+кучу налогов и спроса никакого.
+5!! а если учесть, что налоги идут в карманчик каго-нить милаго-толстаго депутатика ... а все ЧП вообще ничего не платят... отож.
Ты что ? Нефига не уммешь и ничего не стоишь что устроился на госслужбу ?
Я сам отпахал на державу 4 года, от сельсовета до Министерства и прочих центральных органов. Если у тебя папа или мама не Чиновники, - кидай нах эту госслужбу. Это как помойная яма, которая тенет и тянет типа стабильностью, а на самом деле, а даже не понимаю сейчас, как я так жил раньше ? Я щас так пропитан НЕНАВИСТЬЮ к госслужбе, что это ужаснах. Просто угробил почти полностью себя за эти 4 года...
Меняй, ищи, продавай, крутись... дерзай !
я устраивался полгода назад на госслужбу потому, что надо было уходить с предыдущей работы, а на тот момент других предложений не было. а еще кормили обещаниями о повышении зарплат. ну посмотрим, как оно дальше будет. однако милости от государство я ждать устал, буду наблюдать со стороны. полгода отдохнул, теперь можно и поработать за приемлимые деньги.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
сие предложение (особенно с формулировкой "неважно что продавать") очень смахивает на стандартное кидалово....
. Зато проще будет работу менять - отношение поменяется.
... а все ЧП вообще ничего не платят... 
