Такой есть вопрос: хачу LCD-телек. Они все нынче 16:9. Смотрение телепрограмм - существенно. Поэтому просветите, как нонче телевизоры решают проблемы показывания картинки 4:3 на экране 16:9? Варианты с обрезаниями части картинки понятны. Варианты с заполнением лишнего черными полями - тоже. Вариант тупого растягивания картинки вширь, при котором стройные девочки превращаются в ляжкастых матрон - масдай. Я, вроде, представлял себе вариант, при котором центральная треть картинки передается без искажений, а растягиваются вширь только правая и левая трети - вроде, самое оно бы было. Девушка, если она в центре кадра, получает "оригинальную" стройность, а периферия менее существенна. Вопросы звучат так: - правильно я понимаю лучший способ отображения картинки 4:3 на экране 16:9? - как этот способ правильно называется, и как ненароком не купить телевизор, который такого не умеет - какие ключевые слова искать в описании аппарата? Как оказалось, не все телевизоры умеют так делать... - последний вопрос расконкретнее некуда - Sony KDL-37P3020 (или Sony KDL-37P3000) такое умеют?
По эфирному украинскому телевидению? Ну что ж, эт хорошо, только вопроса не отменяет.
есть изменение формата, но только изменение 4:3 делается с помошью полосок. Я тоже захател телек, не могу апридилиться с маделью, только чуть поменее хачу, соню Бравию 26 дюймов. В принципе было обсуждение в соседней ветке про отличие моделей серии Р от S. Так ничо канкретного и не просветили, даже общими усилиями.
Кстати а єфир ты будешь ловить с антены? или Воля. Если Воля или антена, то для таких телекоф нужен декодер чтобы сигнал в циферу загонялся
В ответ на: Кстати а єфир ты будешь ловить с антены? или Воля. Если Воля или антена, то для таких телекоф нужен декодер чтобы сигнал в циферу загонялся
Эт что за новости, что, аналоговых тюнеров в телевизоры не ставят уже?
Сорри, Дранкард, что я влажу не совсем по твоей теме, но очень близкой. Тоже вот хочу прикупить ТВ, но эфир в исполнении LCD мне не нравится, поэтому нацеливаюсь на плазму. Растяжки изображения меня не устраивают в приниципе никакие. Поэтому вопрос к пользователям плазмы. Если долго смотреть программы с черными полосками по бокам, не наблюдается ли после этого остаточных полос на экране? Или достаточно сделать полоски серыми? Такая функция в некоторых панелях вроде имеется.
По эфирному украинскому телевидению? Ну что ж, эт хорошо, только вопроса не отменяет.
в чем собссно смысл вопроса? или ты телик будешь выбирать исключительно по способу скалирования? палюбэ найдется такая комбинация которая покажется тебе неудобной... у меня например при PIPе всегда переключается в 16:9 что неудобно, но только из за этого яб от своего не отказался...
считаю наилучшим вариантом это когда центр нормальный, а края потихоньку растягиваются. однако на LCD такого способа не видел (правда не особо много моделей и рассматривал). на плазме видел - у знакомой дома 2 (обе Филипс, но разные модели) штуки. и там и там пристуствует правильное скалирование. причем очень грамотно сделано. я считаю, что для эфира это самое оно.
У меня плазма Самсунг Q9. Полоски по умолчанию - серые, но можно сделать и белыми. Следов не остаеться, но обычно смотреть с полосками неприкольно, если не надо видеть низ и верх экрана. Обычно смотрю на весь экран с обрезанем вверху и внизу.
Тогда серию P вычеркивайте - не поддерживают. Видел и испытывал такую фишку у товарища в Philips-е амбилайте (тот который с боковой подсветкой, модель точно не помню, но можно спросить). Так вот зафиксированно, что не всегда она корректно работает и иногда тупо не срабатывает (показывает полосы). Критериев "несрабатывания" не обнаружили, хотя особо и не парились.
- правильно я понимаю лучший способ отображения картинки 4:3 на экране 16:9?
Правильно понимаешь, токо при этом картинка еще чуть увеличивается по вертикали (либо лого канала, либо титры не помещаются)
В ответ на: - как этот способ правильно называется, и как ненароком не купить телевизор, который такого не умеет - какие ключевые слова искать в описании аппарата? Как оказалось, не все телевизоры умеют так делать... - последний вопрос расконкретнее некуда - Sony KDL-37P3020 (или Sony KDL-37P3000) такое умеют?
У меня как раз сонька, правда ЭЛТшная. Так у нее есть такие режимы: 1.16:9 2.3:4 (черные полосы) 3. Увеличеный (картинка просто увеличивается пропорционально при этом обрезается все что не поместилось) 4. Оптимальный (это как раз когда растягиваюся только края картинки) 5. Нечто среднее между 19:9 и 3:4, непомню как называется потому как не пользую. Собственно бОльшую часть времени включен оптимальный режим. При покупке просто попроси поставить эфир и пощелкай переключалкой режимов и все будет понятно
Недавно озадачивался выбором телевизора. Перещелкали с менеджером "Домотехники" кучу ЛСД. Устраивающего меня режима просмотра ТЕЛЕПЕРЕДАЧ без искажения ни в одном аппарате не нашел. Купил Гнусмас 29 с ЭЛТ, 100Гц, укороченный.
В ответ на: Кстати а єфир ты будешь ловить с антены? или Воля. Если Воля или антена, то для таких телекоф нужен декодер чтобы сигнал в циферу загонялся
Эт что за новости, что, аналоговых тюнеров в телевизоры не ставят уже?
Я конечно немного неправильно выразился. Ловить то будет, но вопрос в качестве изобоажения. НУЖНА цифра
В ответ на: Устраивающего меня режима просмотра ТЕЛЕПЕРЕДАЧ без искажения ни в одном аппарате не нашел.
Какой искал-то?
ЛСД 32-40 дюймов. Смотрел все, что было. Картинка ТВ на полном экране везде была с искажениями. ЗЫ. Впечатлило лишь ТВ высокой четкости. Но его еже ждать и ждать...
В ответ на: Оно ж и так ясно, что 4:3 в 16:9 не впихнуть без обрезаний, полей, или искажений - выбирай, что тебе менее неприятно.
Дело не в геометрических искажениях, а в низком качестве самой картинки - переходы цвета, контуры в динамике и пр. Мною смотрелся именно эфир 16:9 без обрезаний.
В ответ на: Дело не в геометрических искажениях, а в низком качестве самой картинки - переходы цвета, контуры в динамике и пр. Мною смотрелся именно эфир 16:9 без обрезаний.
зависит от каналов. на Воле музыкальные идут часто с жуткими артефактами. да и украинские частенько тоже . а всякие Discovery, Animal Planet - просто на отлично.
В ответ на: Есть то она есть (в эфире цифра), но декодер тоже нужен (чтобы её приобразховать в понятный телеку сигнал). Или я не прав. Если кто знает просветите.
Вот это я знаю. Теоретически декодер нужен. Практически - он во многие модели телевизоров встроенный есть. Декодер DVB-T. Определяется по наклеечке на телевизоре "Digital Video Broadcasting". Два десятка каналов в этом DVB-T уже транслируется с киевской телевышки: http://www.udtvn.com.ua/ Кстати, теоретически, такой декодер и волякабелевскую цифру должен уметь понимать - она DVB-C. Если найти как туда карточку волевскую впихнуть. В телефизорах PCMCIA - слот, в него нужно купить переходник, а в него уже - волевскую карточку. Такие "инсталляции" в природе существуют, и работают, и я к этому и стремлюсь.
Игорь! Человеческий глаз есть такая подлая штука, что он, в случае необходимости, любые дефекты и искажения спрячет от своего хозяина. Особенно, если это касается чьих-то ляжек и мужецкого взгляда
В ответ на: Игорь! Человеческий глаз есть такая подлая штука, что он, в случае необходимости, любые дефекты и искажения спрячет от своего хозяина. Особенно, если это касается чьих-то ляжек и мужецкого взгляда
Нет уж, дефектные ляжки никак не спрячешь, однозначно. Я вообще не допонимаю проблемы - широкие ЭЛТ-телевизоры умеют так "нелинейно растягивать" все, вроде. А вот ЖК... Чем они хуже?
Вариант тупого растягивания картинки вширь, при котором стройные девочки превращаются в ляжкастых матрон - масдай.
а я именно к этому режиму быстрей всего привык и на нем остановился.
В ответ на: вариант, при котором центральная треть картинки передается без искажений, а растягиваются вширь только правая и левая трети - вроде, самое оно бы было. Девушка, если она в центре кадра, получает "оригинальную" стройность, а периферия менее существенна.
ага, попробуй смотреть футбол. мячик себе катится к вратарю, а патом каааак пульнет!! (когда докатится до края экрана). короче, в динамике этот режим не только меняет пропорции, но и скорость. надеюсь понятно, почему. ощущение, что смотришь на жизнь через дешевый бинокль одним глазом ,у меня голова кружится.
-->
В ответ на: а я именно к этому режиму быстрей всего привык и на нем остановился
Ничего личного, но для меня это страшная загадка. Народ ломает копья, исписывает сотни страниц на форумах, изучает десятки противоречивых тестов по поводу количества пикселей, отображаемых цветов, тончайших нюансов абсолютности черного цвета , "зеленых суслегов"......а потом врубает аппарат и ......смотрит геометрически искаженную картинку
загадка лишь в твоем искаженном понимании проблемы. отгадка: это разный народ. одни ломают и исписывают, а другие просто смотрят. разные группы, так сказать... вон афтар ветки - из первой. а я из второй.
-->
В ответ на: короче, в динамике этот режим не только меняет пропорции, но и скорость. надеюсь понятно, почему.
Понятно, конечно. Но все равно хочу чтоб такой режим был. Просто чтоб иметь выбор.
вообрази: камера неподвижна, слева в кадр влетает самолет. нет, не влетает. врывается на сверхзвуковой скорости. потом резко замедляется, дефилирует на бреющем через середину экрана и... снова пуляет вдаль, вправо, из кадра. оборжешься.
-->
ага, попробуй смотреть футбол. мячик себе катится к вратарю, а патом каааак пульнет!! (когда докатится до края экрана). короче, в динамике этот режим не только меняет пропорции, но и скорость. надеюсь понятно, почему. ощущение, что смотришь на жизнь через дешевый бинокль одним глазом ,у меня голова кружится.
Блин аналогично башка крутится и тошнить начинает когда футбол смотрю, даже на обычном телеке, поскольку как правило идет крепкая подготофка, пиво+водка
В ответ на: это разный народ. одни ломают и исписывают, а другие просто смотрят. разные группы, так сказать... вон афтар ветки - из первой. а я из второй.
Нифига, протестую. Я-то тож из второй группы, мне б тож повтыкать бы, но к ляжкастым теткам привыкать неохота. Имхо, "неравномерная" растяжка - не настолько сложная фича.
В ответ на: это разный народ. одни ломают и исписывают, а другие просто смотрят. разные группы, так сказать... вон афтар ветки - из первой. а я из второй.
ЗЫ. Я эту соньку вааще тупо по размеру выбираю - это самый узкий из 37-имдюймовых, любой другой просто в мое "телеместо" не помещается. Но "нелинейное" растягивание - хачу! Вот хачу, и все тут.
В ответ на: Тогда серию P вычеркивайте - не поддерживают.
Надыбал мануал, читаю. Есть режимы: "оптималь.", "4:3", "широкоэкр.", "увелич.", "14:9". Подробности из инструкции мне остались непонятны. Кто живьем видел "соньки" какие-нибудь, просветите, плиз, что из низ что в применении к 4:3?
Повторюсь (писал уже чуть ранее) Купили мои родители Соньку 40 дюймов серии Р. Нет там такой функции. Что на другой диагонале она есть - сомневаюсь. А строчка "оптималь" есть, но при ее выборе нефига не меняется. И это различие было найдено на каком-то обзоре (уже не вспомню где) поскольку сайт Сони в соотвествующем разделе Кажется еще у Р нет поддержки NTSC (не уверен).
В ответ на: ЛСД 32-40 дюймов. Смотрел все, что было. Картинка ТВ на полном экране везде была с искажениями.
Это понятно, режим-то ты какой искал?
Не знаю я таких умных слов Невооруженным глазом смотрел. Критерий -нравится/не нравится. Зачем покупать большую диагональ, а потом ее обрезать при просмотре ТВ, так и не понял.
В ответ на: ЗЫ. Впечатлило лишь ТВ высокой четкости. Но его еже ждать и ждать... HDTV? Ну, уже не так много - читалки и диски, вроде, начинают продаваться...
Только цены озвучили какие-то негуманные...
ЗЫ. Не скажу за Сони, но на сайте samsung.ru есть форум, где отвечают продвинутые спецы. Может их потерзать, если там еще нет ответа на такой вопрос?
В ответ на: Это все понятно. Сравнивалась картинка одного и того же канала, идущая одновременно на стоящих рядом ЖК и плазме.
А незачем сравнивать картинку с 1 метра. Отойди на 3-4 метра и сравни - все дефекты пропадают. У меня сейчас дома рядом стоит 20" Гнусмас (ЭЛТ) и 32" LCD Philips. Картинка с эфира. Philips рулит.
В ответ на: Кстати, теоретически, такой декодер и волякабелевскую цифру должен уметь понимать - она DVB-C. Если найти как туда карточку волевскую впихнуть. В телефизорах PCMCIA - слот, в него нужно купить переходник, а в него уже - волевскую карточку. Такие "инсталляции" в природе существуют, и работают, и я к этому и стремлюсь.
Ни теоретически ни практически этого сделать нельзя. В DVB-C и DVB-T используются разные алгоритмы кодирования. Встроенные DVB-C и DVB-T тюнера выдел только в LOEWE, но там цена совсем негуманная.
В ответ на: У меня как раз сонька, правда ЭЛТшная. Так у нее есть такие режимы: 1.16:9 2.3:4 (черные полосы) 3. Увеличеный (картинка просто увеличивается пропорционально при этом обрезается все что не поместилось) 4. Оптимальный (это как раз когда растягиваюся только края картинки) 5. Нечто среднее между 19:9 и 3:4, непомню как называется потому как не пользую. Собственно бОльшую часть времени включен оптимальный режим. При покупке просто попроси поставить эфир и пощелкай переключалкой режимов и все будет понятно
Во-во. У меня на Philips'e тоже есть все эти режимы. пробовал играться, но остановился на автоматическом, который сам подбирает в зависимости от размера исходного изображения, наличия черных полос сверху/снизу (если фильм изначально 16:9, но идет через эфир ужатый до 4:3) и пр.
этот режим сильно насилует мозг - в природе ведь такого оптического эффекта не существует. Обычно смотрят в режиме "немного отрезать - немного растянуть" - видимо он и называется "оптимальный". Вопрос: тут кто-то писал про уже существующие каналы 16:9. Имелись ввиду украинские или какие?
-->
Вчера специально обклацал все Волевские каналы цифрового ТВ на предмет формата трансляции. На ЭЛТ телевизоре. При ближайшем рассмотрении оказалось, что очень многие каналы гонят картинку с черными полосами сверху и снизу. Но это явно не 16:9, т.к. черные полосы поуже. Причем на этих черных полосах обычно висят логотипы каналов, то есть за пределами картинки. Вопрос, что сделает 16;9 плазма или ЖК с такой картинкой? Она растянет ее по двум осям? То есть по вертикали уберет полосы, а по горизонтали - растянет картинку с искажением геометрии? Или может там слева-справа есть участки картинки, неотображающиеся на ЭЛТ, но которые появятся на плазменном формате?
В ответ на: - последний вопрос расконкретнее некуда - Sony KDL-37P3020 (или Sony KDL-37P3000) такое умеют?
Получил ответ на вопрос. Банальным способом - купил этот агрегат. KDL-37P3020. Рассказываю. Искомый режим в нем есть. В русскоязычном меню зовется "оптимальный".
В ответ на: - последний вопрос расконкретнее некуда - Sony KDL-37P3020 (или Sony KDL-37P3000) такое умеют?
Получил ответ на вопрос. Банальным способом - купил этот агрегат. KDL-37P3020. Рассказываю. Искомый режим в нем есть. В русскоязычном меню зовется "оптимальный".
Довольны? Как качество/размеры ТВ-картинки? Хорошо бы отзыв наваять хоть сюда...
В ответ на: Довольны? Как качество/размеры ТВ-картинки?
Угу. Пересев на такой дивайс с 21-дюймового ЭЛТ, имхо, недовольным нельзя быть в принципе.
В ответ на: Хорошо бы отзыв наваять хоть сюда...
Наваяю, как получу ответы на свои прочие вопросы, которые с приобретением телевизора еще не закончились. Программа минимум - подключиться к волякабелевской цифре, да попробовать поймать цифровое эфирное ТВ. Программа-максимум - попытаться запользовать встроенный в телевизор декодер DVB-C, чтобы обойтись без лишнего "волякабелевского" декодера.
Аналоговый же сингал показывает вполне, изъян один - чуточку "снежит". Что не очень удивительно как для аналогово сигнала. Встроенный шумоподавитель помогает, но не на 100%.
Второй отмеченный минус - "утеря" контраста при разглядывании телевизора сверху. Если сидеть на диване, то все путем, если встать - картинка становится "белесее".