разобраться! Собрал себе пару из усилителя НАД 320 + колонки ЕLAC 57 + кабеля Атлас 3,0 + (пока ещё) ДВД плеер ВВК. Прослушивать небыло возможности и я поверил на слово продавцам в "Мюзик -холле" и советам форумчан (покупал всё в разное время в течении 2-х месяцев). В итоге пока имею хороший стерео комплект для просмотра фильмов. Но для прослушивания СД-аудио дисков звук меня не устраивает. Точнее когда идёт спокойная музыка (скрипки, гитары) - нормально, но когда должен звучат низы, то как буд-то подушкой по стенке бьют - глухой звук какой-то. И вот это растраивает очень! Где проблема? 1. Диски? Есть разные от 22 до 120 грн - результат один. 2. Плеер? 3. Колонки? З.Ы. Комната щас пустая - токо музака и телевизор.
В ответ на: Но для прослушивания СД-аудио дисков звук меня не устраивает. Точнее когда идёт спокойная музыка (скрипки, гитары) - нормально, но когда должен звучат низы, то как буд-то подушкой по стенке бьют - глухой звук какой-то. И вот это растраивает очень! Где проблема?
Тяжело сказать "непослушав" вашу проблему.Если у вас музыкальный слух,тогда проблему искать тока в аккустике или шнурах.Иначе,найти человека у которого "хороший слух" и он подскажет.И,возможно, взять у знакомых проверенный ~музцентр~ и в вашей пустой комнате найти зарытую собаку.
В ответ на: разобраться! Собрал себе пару из усилителя НАД 320 + колонки ЕLAC 57 + кабеля Атлас 3,0 + (пока ещё) ДВД плеер ВВК. Прослушивать небыло возможности и я поверил на слово продавцам в "Мюзик -холле" и советам форумчан (покупал всё в разное время в течении 2-х месяцев). В итоге пока имею хороший стерео комплект для просмотра фильмов. Но для прослушивания СД-аудио дисков звук меня не устраивает. Точнее когда идёт спокойная музыка (скрипки, гитары) - нормально, но когда должен звучат низы, то как буд-то подушкой по стенке бьют - глухой звук какой-то. И вот это растраивает очень! Где проблема? 1. Диски? Есть разные от 22 до 120 грн - результат один. 2. Плеер? 3. Колонки? З.Ы. Комната щас пустая - токо музака и телевизор.
а с настройками уся точно разобрались?? Как колонки стоят на полу?
Дык ковры желательно на пол и стены звукоизолированы? Калоши на подставки нада бы, вобщем море нюансов,
В ответ на: ДВД плеер ВВК
-вот еще на 90 проц источник проблемы-нахрен покупать к таким серьезным компонентам это китайское [*****]? Вобще для СД нужен сд плеер отдельный, если такой аудиофил
В ответ на: Комната щас пустая - токо музака и телевизор.
Поиск проблемы необходимо начинать с акустики помещения. Геометрия комнаты, правильность установки колонок и дивана, наличие ковра на полу, портьер на окнах... Очень много чисто акустических факторов, влияющих на результат намного больше, чем особенности звучания проигрывателя, усилителя, акустических систем и проводов вместе взятых. Абсолютно пустая комната без какой-либо акустической обработки - первый враг хорошего звука.
В ответ на: когда должен звучат низы, то как буд-то подушкой по стенке бьют - глухой звук какой-то. Где проблема? З.Ы. Комната щас пустая - токо музака и телевизор.
глухой бас - непонятно, как это? Растянутый, пердящий искажениями, неглубокий - понятно, а что такое глухой?
В усилителе то настраивать нечего, там только темброблок да лимитер.
Виновата или акустика или комната.
Можно попробавать:
1. Заткнуть фазоинверторы тряпками/поролоном - виноват фазоинвертор, оставить заткнутым, если бас устраивает. 2. подвигать акустику на метр туда-сюда, и самому поперемещатся по комнате - если бас меняется в лучшую сторону, виноваты резонансы комнаты, расставить акустику и себя как нравится. 3. виновата сама акустика (динамики/ящик) - менять колонки.
Ваще, да, эти элаки несколько глухо, но ровно звучат, но это больше на вч/сч. А музыка то какая? с напористими/быстрыми мяталом и электроникой они не очень то хороши. Но шо ж тут купишь за эти деньги и при таком ассортименте? Paradigm...
Думаю ББК - это самая вероятныя причина. DVD плееры вообще музыку плохо играют. Не не то они расчитаны. А ББК - так то ваще .... Покупай отдельный CD-плеер стационарный, думаю должно решить проблему.
В ответ на: глухой бас - непонятно, как это? Растянутый, пердящий искажениями, неглубокий - понятно, а что такое глухой?
Иногда звучит "каша" "пердящая искажениями", но проходит быстро в течении одного трека и дальше звучит лучше. Глухой бас - трудно описать, но попробую. Вот играют Скорпы (баллада) - когда звучит гитара - ОК, но вот когда жду чёткого удара баса слыш удар молотком о стену в соседней комнате, но не чёткий твёрдый басс. Как буд-то обрезана частота или динамик заклеен. В Радиотехнике С-90, что стояла у меня гораздо интересней звучало. Точнее там он был, а тут его почти нету.
В ответ на: Ваще, да, эти элаки несколько глухо, но ровно звучат, но это больше на вч/сч. А музыка то какая? с напористими/быстрыми мяталом и электроникой они не очень то хороши.
Скорпионс, Металлика, Аэросмит, Ганзы - всё баллады в основном, + Джексон и Крис Ри, Стинг, Мадонна и т.д.
В ответ на: Но шо ж тут купишь за эти деньги и при таком ассортименте? Paradigm...
Попробую сразу плеер, потом аккустику подбирать буду...
В ответ на: 2. подвигать акустику на метр туда-сюда, и самому поперемещатся по комнате - если бас меняется в лучшую сторону, виноваты резонансы комнаты, расставить акустику и себя как нравится.
А басс нужно ловить по комнате или можно подставить ухо к колонке и пытаться его услышать?
В ответ на: Попробую сразу плеер, потом аккустику подбирать буду...
Хороший плейер - само собой. ББК - совсем не музыкант. Но вносимые им искажения могут оказаться просто детскими по сравнению с тем, что может "вытворять" комната. http://www.ixbt.com/dvd/acoustic.shtml
В целом плюсадин ivolyk'у и Moks'у. Лично у меня сложилось впечатление, что у тебя окровенный резонанс самой комнаты (а он как раз обычно приходится на верхний низ или около того в зависимости от физических размеров комнаты и характера возбуждения стоячих волн - продольно, поперечно или смешанно). При этом возникают серьезные аномалии на назах или стыке низов с нижнесредним диапазоном, а из-за психоаккустического эффекта маскировки субъективно разрушается и вся среднечастотная часть спектра. Глуши комнату по-легкому (ковры на пол и на стены; тяжелые шторы; побольше мягкой мебели, особенно по углам) - это даст заметный эффект, снижая добротность резонанся и сильно заглушая нерезонансные переотражения. Только после этого есть смысл двигать мебель, колонки и т.п.
P.S.: никто не говорил, что будет легко, но все получится
В ответ на: Вот играют Скорпы (баллада) - когда звучит гитара - ОК, но вот когда жду чёткого удара баса слыш удар молотком о стену в соседней комнате, но не чёткий твёрдый басс. Как буд-то обрезана частота или динамик заклеен. В Радиотехнике С-90, что стояла у меня гораздо интересней звучало. Точнее там он был, а тут его почти нету.
Может причина в значении нижнего(42гц) частотного диапазона? Вот :Частотный диапазон: 42 Гц - 23 кГц ??? Бас гитара и контрабас это 30гц и ниже,как мне кажется.Наверное начинай задумываться о сабвуфере,иначе баллады не будут проникновенными.Я так себе и сделал+немного ослабил ВЧ звено внешним делителем прямо на клеммах фронтальных колонок.
В ответ на: Комната щас пустая - только музыка и ТВ
Вот и стОит ею заняться, пока она пустая Хуже, когда пытаетесь "выжать" более-менее приличный звук из обжитой комнаты. Когда на пути становятся шкафы, столы, рюмки в серванте и... совершенно не поддерживающие Вас родственники
В ответ на: Комната щас пустая - только музыка и ТВ
Вот и стОит ею заняться, пока она пустая Хуже, когда пытаетесь "выжать" более-менее приличный звук из обжитой комнаты. Когда на пути становятся шкафы, столы, рюмки в серванте и...
но баса то нету...
В ответ на: совершенно не поддерживающие Вас родственники
с этим боремся - сын начинающий любитель, а жена - найдём компромис.
В ответ на: P.S.: никто не говорил, что будет легко, но все получится
А я и не жалуюсь - азарт и спортивный интерес присутствует! Тока вот в Радиотехнике бас ловить и искать по комнате не нужно было - ухо подставил или сел между колонками как буд то между барабанами, а тут ждёшь его думаешь щас рубанёт, а нифига нету - так ватный звук и всё...
В ответ на: контрабас повыше будет, а реальный при заявленном диапазоне герц от 60-80 начинается
Четырехструнный-от 41 гц и выше,пятиструнный-от 32гц и выше.Включи генератор и послушай частоты,что ты написал?60-80гц-это такой себе звук "р-р-р"выше чем фон сети,а потм послушай 30гц-вот где бархат недостающий человеку.Но эти колонки не воспроизведут нижний низ без завала.А порт там вероятно с акустическим сопротивлением сделан(типа сетки решета).
а может всё нормально, просто я привык к дискотечному звуку (бум ца-ца), который внутренности (в хорошем смысле) переворачивал, а щас звучит так как нужно, но непривычно (не любо) моему слуху?
а может всё нормально, просто я привык к дискотечному звуку (бум ца-ца), который внутренности (в хорошем смысле) переворачивал, а щас звучит так как нужно, но непривычно (не любо) моему слуху?
Как не смешно может это показатся, но вполне может и так. В балладах особо низов нет, а удар по барабану - это "бумц" с основным спектром в районе 80 Гц. Дискотечный барабан повыше, около 100 - 120 Гц.
В DVD плеерах там вообще низы зарезаны и пущены на сабвуферный канал. У ББК насколько я понмю ваще тока две настройки: 1. Бальшие саттелиты (режет снизу как раз в районе 80 Гц) 2. Маленькие сателлиты (режет снизу в районе 200 Гц) А полный диапазон (с басами) не выведешь впринципе. В общем - начни с ББК, причем замени на сугубо CD игралку. Думаю это оно.
В ответ на: В DVD плеерах там вообще низы зарезаны и пущены на сабвуферный канал. (режет снизу как раз в районе 80 Гц). полный диапазон (с басами) не выведешь впринципе. В общем - начни с ББК, причем замени на сугубо CD игралку. Думаю это оно.
Я ж почему и спрашивал, с тем ли ббк играли С90, если да, то причина не в плеере.
В ответ на: В DVD плеерах там вообще низы зарезаны и пущены на сабвуферный канал. (режет снизу как раз в районе 80 Гц). полный диапазон (с басами) не выведешь впринципе. В общем - начни с ББК, причем замени на сугубо CD игралку. Думаю это оно.
Я ж почему и спрашивал, с тем ли ббк играли С90, если да, то причина не в плеере.
а может всё нормально, просто я привык к дискотечному звуку (бум ца-ца), который внутренности (в хорошем смысле) переворачивал, а щас звучит так как нужно, но непривычно (не любо) моему слуху?
Подозреваю, что так оно и есть. Сам хотел об этом написАть, т.к. через что-то подобное пришлось в своё время пройти. Помню, как, начитавшись журналов, и, накопив денег, купили с другом MOSFET усилитель Sony. Как отключили колонки от культового в СССРе двухкассетника Sharp (других колонок не было) со всякими там эквалайзерами и супер-пупер-мегабасами. Как подключили эти колонки к Sony. Как офигели от "сухого" и "никакого" звука. Тембры почти нифига не регулируют, бахающего баса нет, высокие тоже где-то далеко-далеко. О расхваливаемой в журналах волшебной кнопке DIRECT вообще можно забыть. В-общем, наступило ВСЁ ПРОПАЛО. К счастью, разочарование продлилось всего несколько дней. Заметили, что Sony, оказывается, не так уж плох. Что он даже на тех убогих колонках выдаёт кучу звуковой информации, которая Sharpу и не снилась. В-общем, настроение стало улучшаться. А когда были куплены первые нормальные колонки... Сейчас с улыбкой вспоминаем те переломные для начинающего меломана-аудиофила (не могу сказать кто я больше) времена
В ответ на: А я и не жалуюсь - азарт и спортивный интерес присутствует!
Наш человек!
В ответ на: думаешь щас рубанёт, а нифига нету - так ватный звук и всё...
Меня опередили с предположениями (ИМХО весьма вероятными) о том, что может, и не должно было рубануть? Ну, в смысле, может наоборот - сейчас все б.м. правильно, без мясорубки с тембрами на максимуме или со включенной тонокомпенсацией? Оно таки да, поначалу ватным кажется, зато потом узнаешь много нового - много деталей, о существовании которых как-то и не догадывался. Особенно - в среднечастотном диапазоне, гарантированно убиваемом накрученными по низам тембрами.
В субботу главный враг аудиофила во мне - моя жена - отсутствовала целый день и я с карапузом пытался найти искомое. Вывод - дело, как говорили выше, процентов на 99 в плеере ВВК - хрипы в обеих колонках на всех дисках от 20 до 120 грн (может это и есть "пердящий" звук???)... Поеду сегодня брать плеер в связку к НАДу. Ещё не решил ДВД или СД... Чисто под СД как-то денег жалко, а с другой стороны ДВД есть и Блюрэй на пятки ДВДшникам наступает. Через год их уже полно будет...
В ответ на: Блюрэй на пятки ДВДшникам наступает. Через год их уже полно будет...
Если ситуевина будет такой же, как и с DVD в свое время, то не через год ИМХО. Сначала пойдут многокилобаксовые проигрыватели мощнейших брендов (типа Sony, два плеера которых уже рекламируются и, кажись, имеются в рознице), потом подтянутся космической стоимости аудиофильские плеера, потом появится масса китайских творений изобразительного исскуства, и только после китайцев брендам прийдется идти на уступки и снижать цены до божеских уровней. Ведь, по большому счету, только когда китайские DVD-плеера упали вплоть до $50, стало возможным приобрести что-то толковое за $500.
В ответ на: DVD не бери - у тебя оно уже есть, вроде на него не жалуешся.
Да в том то и дело, что 5 лет прошло как купил, пусть и смотрел только 1-2 "чужих" фильма в год и 20-25 фильмов своего производства (видеомонтажем интересуюсь), но в последнее время начал что-то выделываться (если в меню 2 фильма, то играет всегда первый фильм, а при нажатии на кнопку второго фильма автоматом перебрасывает на первый фильм и это пробовалось на разных диска, даже тех что раньше воспроизводились раньше нормально). И получается купить щас СД, а летом накроется ДВД (не дай Бог! т.т.т), то меня не поймёт "главный враг аудиофила во мне - моя жена". А с другой стороны "кто в доме хозяин?!". А с третьей стороны чем круче сидюк от ДВД? (Знал бы - не сомневался бы, а так жаба немного давит за СД-привод платить 400 у.е.).В общем пойду к ребятам, а там видно будет...
В ответ на: Бери CD. Есси денег жалко - бери б/у, оно уже совсем дешовое.
Нет, религия не позволяет. Знакомые не продают, а у чужих брать и потом сомневаться - не хотся. З.Ы. А может кто из форумчан продаёт?
В ответ на: А с третьей стороны чем круче сидюк от ДВД?
ЦАП-ом круче, аудио - трактом лучше. Ну и там не будет тех проблем с обрезанием низкочастотной части сигнала на выходы саттелитов, как в DVD. Я воще тебе удиавляюсь - скока там стоит DVD игралка нонче - меньше бака бензина ?
В ответ на: Блюрэй на пятки ДВДшникам наступает. Через год их уже полно будет...
Если ситуевина будет такой же, как и с DVD в свое время, то не через год ИМХО.
Ну Самсунг, свой "первый в мире програвач блюрей" уже минимум с лета рекламирует. Щас смотрю сони и Пионеры появились. А вообще, думаю что тенденция обновления ускоряется. Грубо говоря для себя график эволюции вот такой нарисовал - бобинники продержались 40 лет, касеты - 20 лет,СД- 10 лет, ДВД - 5 лет, щас наступает эра блюрэй... (Пластинки вечны!!!)
В общем купил вчера вот этот сидюк. И мой ВВК теперь нервно курит в сторонке дожидаясь когда в него впихнут говённый МР3 или какой нибудь фильм. Появилось всё то чего я ждал пытался выжать с ВВК - чёткие низы и средние, глубокий басс (правду говоря не совсем по моему вкусу, но это дело времени, надеюсь. Апгрейд никто не отменял). Но теперь нервно курит жена в сторонке - ей хочется радио слушать с этих колонок. Есть ли отдельные приёмники, желательно по форме как плеера, но не сильно критично. Или только с рессивером это дело можно реализовать?
Не-а, сидюк ИМХО не меняй. DVD/ресивер - скорее имиджевый чем аудиофильсктй аппарат. Я его смотрю в виде презента на новоселье товарищу, который в аудиофильские вопросы влазить не будет, а спокойный внешний вид оценит.
Наверное заканчиваю я свой аппгрейд - пора наслаждаться музыкой. Кстати а инет магазины какие посоветуете по СД-аудио дискам? Одну партию дисков получил через вот этот ресурс, при чём наложенным платежем (оплата при получении)... Может ещё что есть?