В ответ на: Т.к. я занудный технарь , то меня убедит лишь материал, опирающийся на биологические исследования с цифрами, графиками и конкретными микроорганизмами. Пока я такого не встречал
Я тоже не стречал таких тестов, но мне хватает исследований, которые проводились по определению состава пыли, в которой могут жить до 150 видов только одних клещей и я не хочу чтобы все это хранилось у меня в пылесосе. Цитаты приводить бесполезно, но вот одна, опять-таки без конкретных тестов и видов пылесосов, но мне ее хватило:Негативную роль в провоцировании и развитии аллергии и других заболеваний играет пылесос, который фактически представляет собой опасную «бактериальную бомбу». Типичный запах пылесоса, собственно говоря, является предупреждающим сигналом для нашей иммунной системы. И кто воспринимает этот запах, уже вдохнул колоссальное количество ядовитых грибков и бактерий. Если все так хорошо в мешковом пылесосе как Вы говорите, то зачем тогда фильтр BioHepa - разновидность фильтра HEPA, являющаяся know-how компа-нии Mitsubishi. Отличие состоит в том, что в структуру материала фильтра внедрен модифицированный бактерицидный кислород. Этот кислород разлагает уловленные волокнами микроорганизмы, такие как бактерии, плесень и вирусы, предотвращая таким образом вторичное загрязнение. Мешковый пылесос, который есть у меня, меня не очень устраивает, поэтому спрашиваю о других моделях и разновидностях фильтрации. Конечно, у меня пылесос чуть хуже Вашего, у меня с 11-й хепой, можно установить 13-ю, но для этого нужно что-то мудрить. Мне будет достаточно того, что пылесос соберет пыль, которую я сразу-же выкину в мусорный пакет(как в циклонах) или вылью в унитаз(как в аквафильтрах). Полностью обеззараживать квартиру я не собираюсь, для этого в медицинских учреждениях применяются кварцевание, озонирование, обработка формалином, но это нездоровая среда для здорового человека. Да и в этой ветке есть уже 2 отзыва по безмешковому Филипсу и Электролюксу, которыми люди довольны. Еще посмотрю на размеры Керхера 5500, Томас Genius и буду принимать решение.
В ответ на: Ну это тебе должно быть знакомо по автомобилю Рекомендовать одно, а если ты снял хепу, а она практически белая, а воздух пылик тянет отлично - то на хрена слушать производителей, которым надо впарить побольше фильтров.
Лично я в автомобиле меняю фильтра строго по регламенту, что-то не так делаю? Конечно, если машина постоянно ездит, например, где много тополиного пуха или дорожной пыли, то воздушный желательно менять чаще.
В ответ на: причем чем мельче пыль, тем вреднее, и вредна вдыхаемая пыль, а не лежащая например на столе или в мешочке. кстати один из факторов превышения ПДК пыли в воздухе - собственно пылесос, вернее выброс им воздуха через фильтр, так как этот воздух подымает пыль.
Так о чем я тут уже пару дней рассказываю? Зачем хранить в пылесосе месяц то, что можно сразу-же выкинуть?
В ответ на: они этим только делают токсичными и слаборазлагающимися стоки + мы тратим деньги + получаем химию в доме.
Ничего токсичного со стоками не случиться, уж поверьте мне. Конечно, если Вы не химическое предприятие, сливающее химию в систему канализации или дома будете тоннами лить в канализацию Белизну. На очистных постоянно берут пробы микроорганизмов и в случае сокращения их численности просто добавят очередную порцию.
В ответ на: в структуру материала фильтра внедрен модифицированный бактерицидный кислород. Этот кислород разлагает уловленные волокнами микроорганизмы,
С точки зрения естественных наук - полнейший бред. А можно ссылку на оригинал? А вообще в быт. технике очень популярны всякие БИО, СИЛЬВЕР-НАНО и т.д. - отличное сочетание из агрессивного маркетинга и паранойи.
В ответ на: в структуру материала фильтра внедрен модифицированный бактерицидный кислород. Этот кислород разлагает уловленные волокнами микроорганизмы, С точки зрения естественных наук - полнейший бред. А можно ссылку на оригинал?
Ага, редкостый коноплянник выдает. Мне, например, облом в этой свалке искать первоисточник. Более того, ссылаются на Mitsubishi Heavy Industries , но конкретной ссылки на информацию про этот фильтр на сайт компании нет. С полоборота я у самураев инфы про этот фильтр и, главное, истиный принцип его работы не нашел, долго искать лень и поиск у них, похоже, глючный. Возникают сомнения - "а был ли мальчик". Или само описание фильтра переврано, или кто-то чего-то не понял, или использование громкого имени в своих целях, что тоже может быть. А сама фраза про "модифицированный бактерицидный кислород " -действительно
Дабы прекратить никому ненужный спор, возможно у нас разный состав сора, который собирает пылесос. Рыться не буду, но у меня присутствуют крошки от печенья, хлеба, хлопьев. Также возможно попадание небольшого количества влаги, например при убокре на кухне или возле аквариума. Так что мне мешковый не подходит.
В ответ на: S.Silver абсолютно прав, он не прогуливал уроки химии и физики в средней школе
Возможно стоит и почитать теорию, да будет Вам известно, что в некоторых случаях применяют обеззараживание кислородом, например в водоснабжении применяют активный кислород, в медицине перекись водорода и т.д. Ссылки? Да пожалуйста.
Используются химические реагентны, которые являются сильными ОКИСЛИТЕЛЯМИ. К ним относится и перекись. И ничего более. Где, какой "модифицированный бактерицидный кислород" кислород ???
При этом такие реагенты требуют определенных условий и очень быстро вырабатиываются. Т.е. о чем-то похожем в фильтре для пылесоса с более-менее большим ресурсом говорить сомнительно. Да, есть всякие ионизаторы, электрофильты, озонаторы и т.д. Но при чем здесь HEPA ?
И где же здесь "модифицированный бактерицидный кислород" ???. Или фраза "Под лизокиназом понимается биологическая субстанция, которая разрывает (гидролизует) пептидные связи, тем самым разрушая стенки клеток бактерий и плесневых грибков." - это то же самое, что "модифицированный бактерицидный кислород" ??? Кроме того, это сайт, судя по всему, не Mitsubishi а некоего дистрибютера, не обязательно даже официального. А раз так, то и тут уже могут быть заметные отличия в трактовании и переводе по сравнению с оригиналом.
Что-то мне не очень верится в полностью регенерируемый биологически активный моющийся фмльтр. Даже катализаторы и то не вечные.
В ответ на: И где же здесь "модифицированный бактерицидный кислород" ???.
Ничего не могу утверждать чем они обеззараживают, но био энженирией уже давно занимаются и в частности Mitsubishi Research Institute.
В ответ на: Что-то мне не очень верится в полностью регенерируемый биологически активный моющийся фмльтр. Даже катализаторы и то не вечные.
Срок службы 13 тыс. часов, при 12-ти часовом режиме работы в сутки, хватает приблизительно на 1,5 года, потом замена. Ничто не вечно. Вот еще почитайте, если интересно. Изначальная тема ушла в сторону, конечно, хотелось бы в пылесосе видеть генератор кислорода, разрушитель вирусов и т.д. Задача была просто убрать сор. А так бы я спрашивал про гипоаллергенный пылесос.
И снова - сайт "продавцов". Т.е. это все ИМХО чистая реклама. К этому могу добавить - а в телевизионные рекламные ролики с абсолютной тишиной стиральных машин или лекгостью отмывания некоторыми химпрепаратами сильно верится ? Если посмотреть на нижние "снимки" - допустим что-то там разрушилось. А куда результаты деструкции потом из фильтра делись ?! Ведь там абсолютно чистый фильтр...
Поэтому в плане борьбы с аллергенами верю только в честный HEPA как способ удержать всякую гадость в себе до выбрасывания. И то не совсем честно, поскольку кроме пыли из пылесоса есть куча других аллергенов. А для разных людей сила влияния разных факторов разная. И что сильнее - индивидуальный вопрос.
Добавлю: А Самсунг когда-то проблавился "био-телевизорами" А сейчас в пылесосы ставит фильты (Silver-Nano) якобы с наночастицами серебра - для обеззараживания. Из той же оперы.
В ответ на: Добавлю: А Самсунг когда-то проблавился "био-телевизорами" А сейчас в пылесосы ставит фильты (Silver-Nano) якобы с наночастицами серебра - для обеззараживания. Из той же оперы.
по ходу спора придумал мегаидею - сделать пылесос с топкой. дымоход не всем конечно понравиттся, зато все бактерии сгорят ;-)))))
если брать по вредности для здоровья то химические соединения в 100 раз вреднее любых микробов и клещей, которые есть в квартире. так что лучше обеспечить как минимум хорошее проветривание, чем бороться с микробами. пс-Генетические методы (вроде тех, которые применялись для опознания царской семьи) показали, что в почве присутствует 28000 видов бактерий и 45000 видов грибов. Помимо бактерий и грибов в почве присутствуют протозои и нематоды. Нематоды обладают чрезвычайно большим разнообразием - порядка 500 000 из известных науке и наверное - 1500000 неизвестных. В одном грамме хорошей почвы содержится 1 млрд. микроогранизмов. На 1 кв.м. верхнего слоя земли (15см) биомасса бактерий - 0.5кг, грибов - 0.5кг, микроартроподов (микронасекомых) - 1 кг, червей - до 1.5 кг. Так что 1 цветочный горшок сводит все ваши труды на нет. а его безвредность я надкеюсь не вызывает сомнений.