Вижу проблема в Украине с живым пивом однако настала, никто не знает. Ну а в кеглях, то что на разлив на углах, там живое, или тоже с консервантами, пастеризованное?
В ответ на: Вижу проблема в Украине с живым пивом однако настала, никто не знает. Ну а в кеглях, то что на разлив на углах, там живое, или тоже с консервантами, пастеризованное?
Я брал в Бердичеве, Житомирской области. Был проездом. Возле завода разливайка есть. А в бутылках оно хранится максимум 5-ть суток и то при темтеретуре не выше 12 градусов С.
В ответ на: Я брал в Бердичеве, Житомирской области. Был проездом. Возле завода разливайка есть. А в бутылках оно хранится максимум 5-ть суток и то при темтеретуре не выше 12 градусов С.
єт да!!!!...любой проезд мимо бердичева завершается заездом в хфирменный магазин. правда срок хранения официальный на бутылке 14 дней, но уже через 5 дней вкус меняется...
В ответ на: в ТЦ Магеллан, они там сами его варят... Дороже обычного, но вкусное. 0,5 - 10 грн было... сча не знаю скоко
+1 очень приятное пиво. Буквально вчера был там в кинотеатре, а потом заскочил туда и купил попробовать - очень понравилось. Цена 6 грн за 0,5 литра, литр - 12 грн соответственно.
Напротив пивзавода Оболонь школа моя, которую заканчивал. Так вот настоящее живое пиво пробовали там лет с 15 и по сей день пью Попробуй, не пожалеешь. Там всегда кстати очередь стоит
В ответ на: Оболонь, магазин рядом с проходной... Срок хранения 3 дня, вкусное.
Я бы сказал - на любителя. Там живое только нефильтрованное и с градусом за 7%, на вкус довольно специфическое.. настолько, что те 2 литра так и не допил, хотя пиво очень люблю . Ну оболонь вся давно испоганилась уже имхо..
В ответ на: Оболонь, магазин рядом с проходной... Срок хранения 3 дня, вкусное.
Я бы сказал - на любителя. Там живое только нефильтрованное и с градусом за 7%, на вкус довольно специфическое.. настолько, что те 2 литра так и не допил, хотя пиво очень люблю . Ну оболонь вся давно испоганилась уже имхо..
это Вы батенька просто привыкли.. на самом деле как раз вери гут там пиво.. но если тока его и каждый день - то конечто не только надоест, но и покажется что гадость ещё та.. так что по расписаниюи и иногда другое.не менее хоршее надо пить и всё будет вери гут
В ответ на: кто скажет про Пивариум, который на КПИ? был там 2 раза - позитиф я думаю это то что вы ищите
да мне туда минут 15 ПИШКОМ, но пока так и не попробовал - но место уже осмотрел.. просто одному не интересно. опробую - отпишусь.. когда-то пробовал платинум в Шато - понравилось..
Приезжайте в Бровары на Месяц назад Терминал открыл свою броварню "Бровар Хоф" называется. Пиво трех сортов варится на месте и по трубам (все видно, кстати) течет тебе прямо в кружку. Я не работаю там - не реклама. Просто вчера с кумом душевно посидели Есть три сорта, я как любитель темного, другого и не пробовал. Очень неплохо Кроме того солидное меню всяких сосисок и колбасок с тушенной капустой. Нога свинная запеченная, тоже имеется. Так шо, велкам
Вот-вот, получается что пиво сейчас живое нормальное как раз так и стоит, 17 грн. Немецкое бутылочное и то дешевле. Неужели такой спрос на живое, что такая цена. В таком случае пивзаводам имеет смысл производить без консервации и пастеризации, во-первых сеэкономят, а во-вторых и 10 грн. за бутылку можно запросить. Да срок хранения будет меньше намного, но, если по уму со знанием спроса производить и растыкивать, то заработать можно круто. Тем более, что зная забитость населения, достаточно провести разъяснительную работу, типа живое пиво это здоровье, консервированное - яд. И вернуться к советским временам. Помнится тогда бутылка жигулевского дольше 3-х дней не хранилась.
В Днепропетровске продают "Боте" - живое пиво - срок хранения 3 дня, 16 грн за 0,5 л. Варит его Первый Днепропетровский пивзавод, продают в Рэйнфордах (сеть супермаркетов). У них ещё есть ZIP - неплохое пиво (тот же завод, его у нас ещё называют Кильченьским), но там 15 дней срок хранения - хорошее пиво, но нужно смотреть на срок производства, т.к. реально оно живёт 7-8 дней, потом мутнеет.
Так теперь вопрос, а какого скажите живое пиво стоит в 5-6 раз дороже бутылочного консервированного. Сразу напрашивается и ответ, в бутылках это не пиво, а разведенных концентрат + спирт, т.е. 3 часа работы = "пиво". Так зачем мы тогда бутылки покупаем?... Если цена настоящего пива 18 грн. за поллитра, то об этом надо и говорить, а не вешать лапшу на уши и травить страну, [*****].
Самое вкусное в своей жизни пиво пил в Черкассах местного заводика. В непритязательной таре, срок хранения 7 дней. Дней после 5 хранения, уже заметно вкус портился; правда летом дело было. Еще в Каменце-Подольском вроде свой завод имелся, выпускавший примерно такое же непастеризованное. Ыыы... правда давно это было, как там сейчас?
В ответ на: Самое вкусное в своей жизни пиво пил в Черкассах местного заводика. В непритязательной таре, срок хранения 7 дней. Дней после 5 хранения, уже заметно вкус портился; правда летом дело было. Еще в Каменце-Подольском вроде свой завод имелся, выпускавший примерно такое же непастеризованное. Ыыы... правда давно это было, как там сейчас?
Так я и не спорю , я с ребятами разговаривал, которые кеговое пиво возят (не скажу какое, но актуально для большинства украинского), так они говорят что летом столько не варят пива сколько они возят , по срокам не получается . Порошковое пиво . А что, кто-то верит что за 3,50 он качественный продукт получит? Да и не только с пивом ситуация такая, а и с вином, с водкой.
В ответ на: Еще в Каменце-Подольском вроде свой завод имелся, выпускавший примерно такое же непастеризованное. Ыыы... правда давно это было, как там сейчас?
Видимо все осталось по прежнему - мне летом привозили живое пиво из каменца. На вид конечно невзрачное - бутылка как у советского жигулевского , но на вкус - то что доктор прописал . Срок хранения оч короткий, что-то до 5 дней помоему.
В ответ на: Так теперь вопрос, а какого скажите живое пиво стоит в 5-6 раз дороже бутылочного консервированного.
Потому что денег очень хочется. Перед отъездом из чехии набрал в супермаркете всякого разного пива на пробу, все было примерно в одну цену - что-то около 3..5 гривен по нашему. Одно пиво оказалось живое, со сроком хранения 14 дней, на вкус тоже сильно отличалось от остальных, в лучшую сторону
дорога на Харьков - село Велика Круча - там ресторанчик, пивзаводик и можно с собой пивка прихватить а в Киеве прямая дорога в Шато Славутич на Крещатике...запускали этот проект - видел все оборудование и как варят..хорошее там пиво..особенно срибне
В ответ на: Так я и не спорю , я с ребятами разговаривал, которые кеговое пиво возят (не скажу какое, но актуально для большинства украинского), так они говорят что летом столько не варят пива сколько они возят , по срокам не получается . Порошковое пиво . А что, кто-то верит что за 3,50 он качественный продукт получит? Да и не только с пивом ситуация такая, а и с вином, с водкой.
Черниговское (пр-во Киев) в банках за 4 грн. белое, премиум и т.д. Оно порошковое?
Я могу ответить так . Я работаю в ресторанном бизнесе 5 лет, общаюсь с поставщиками, слежу за новостями, динамикой рынка, новинками на нём. Из отечественного пива я пью: ZIP (Кильченьского завода, Боте не пью - считаю что дорого и от того же ZIPа отличается незначительно), и, иногда Першу приватну броварню (светлое Рiдна марка), но в последнее время, как мне кажется немного портится и оно. В основном пью светлое бутылочное чешское пиво, Крушовице или Радеберг. Также считаю что до 50 грн нет натурального (качественного) вина украино-молдавско-грузинских производителей, покупаю чилийские, южноафриканские, ну или местные вина Испании или Италии. Написать что всё порошковое и хреновое не могу, так как рядом с человеком мешающим порошок в чане ложкой не стоял и за руку его не держал, но о некоторых не совсем приятных технологиях слышал от людей напрямую связанных с производством.
В ответ на: Также считаю что до 50 грн нет натурального (качественного) вина украино-молдавско-грузинских производителей, покупаю чилийские, южноафриканские, ну или местные вина Испании или Италии.
О! Интересно попробовать чилийские и южноафриканские. Где?
Да его, в принципе немало продаётся , в Метро точно есть, плюс у вас в Киеве немалое количество винных бутиков, где можно хорошее вино купить, там и консультанты есть, которые в выборе помогут, ну а так - у нас сеть супермаркетов Рэйнфорд - там есть отдел элитки, Варусы - то же самое, я просто не знаю названий ваших магазинов. Недавно, к примеру, покупал чилийское "Фронтера" (Frontera), возит по-моему Марком (компание такое ) там три вида красного: Каберне, Мерло и Карменер - достаточно неплохо и стоит до 50 грн за 0,75 . А так походите по магазинам, есть общепризнанные классические сорта винограда, вино из которых очень трудно испортить (хотя могут ) - это из белых: шардоне, рислинг, пино гри, совиньон, гевюрцтраминер; из красных: мерло, каберне, пино нуар (вот его нужно с осторожностью покупать), карменер, мальбек. Можно найти даже Францию недорогую и достаточно неплохую за свои деньги.
В ответ на: О! Интересно попробовать чилийские и южноафриканские. Где?
Как-то в пицерии "челентано" пили эти вины, реакция у жены была такой же как на дешевое молдавское вино. У нее на порошковые вина сразу аллергия. Да и вкус у этих вин был не лучше дешевых молдавских. Об испанских и французских ничего сказать не могу, не пробовал. Но, полагаю, что в торговой сети народу под видом типа "крутых" вин сливается подделка. Клуб избранных для избранных.
В ответ на: Порошковое пиво . А что, кто-то верит что за 3,50 он качественный продукт получит? Да и не только с пивом ситуация такая, а и с вином, с водкой.
Есть компании импортёры вин, то есть те которые только возят вина, а не производят. Марком, Премиум Вин, Орландо, был раньше Паради, но уже крякнул по-моему, Гранд Крю, Бюро Вин. Когда покупаете вино - смотрите на стикер (маленькая белая бумажка сзади на бутылке - там должен быть указан импортёр) Порошковые вина в Чили и ЮАР не делают - у них экспорт вин одна из доходных частей бюджета и там никому не дадут такой фигнёй заниматься. А низкая себестоимость обусловлена высокой урожайностью,и низкими затратами на производство.
По-поводу Инкермана и Массандры могу сказать только-то, что подделок очень большое количество. Качественные вина Инкермана и Масандры стоят от 40-50 грн, но лучше их покупать в специализированных отделах Массандры (у нас такие есть). Недавно выбирали вино на глинтвейн - зашли в супермаркет, на полках стоит Массандра - вся линейка, в конце прохода стоит будочка, на которой написано "Массандровские вина", вино на полке стоит 25-50 грн, вино в будочке от 45 до 120 грн за бутылку - бутылки, этикетки - идентичны, даже пробки такие же (когда открывали сравнивали). Взяли для интереса два Каберне - одно за 28 грн с полки, другое за 60 грн в будочке. Первое оказалось откровенной гадостью - пахло чем-то непонятным, на каберне ни по вкусу , ни по запаху не похоже; второе - достойный вариант, приятное молодое вино - ничего особенного, но пить и покупать можно. Так вот на вопрос в этой самой будочке, почему разница в цене и что стоит на полке за такую цену, официальный представитель начал съезжать: я не знаю почему такая цена, может это совхозные вина, я знаю что у меня хорошие, а что там стоит я не знаю.
Так о чём можно говорить если фальсификат и нормальное вино стоит рядом в двух шагах, я не хочу играть в лотерею и покупать вино, гадая шмурдяк-не шмурдяк. Никого к своему мнению не склоняю, в вине разбираюсь, так как работаю в ресторане, практически каждый месяц участвую в дегустации вин поставщиков и могу сказать своё мнение: выбирая вино за 50-60 грн - я не буду даже смотреть на отечественные вина, так как: во-первых - большая вероятность купить подделку; во-вторых - даже настоящее молодое вино украинских заводов сильно уступает по качеству аналогичным винам, ввезённых из известных винодельческих стран. Выдержанные вина, типа сухой Алушты 10-15 летней выдержки право на жизнь конечно имеют, но не за те деньги, которые за них просят. Всё написанное ИМХО, но не только моё и поверьте хорошо обдуманное.
Нет, просто есть такое понятие как ретификация - очистка спирта, так вот весь спирт, который идёт на производство водки, должен быть должным образом очищен, в принципе вся водка в основном и отличается по цене отталкиваясь от этого показателя, к примеру производители водки Смирнофф говорят о фильтрации спирта через кленовый уголь, Абсолют вообще разливает водку по аптекарским по сути бутылкам - этим они хотят показать полное отсутствие каких-либ примесей в спирте. Водка состоит из двух составляющих: очищенного спирта и подготовленной воды - вот степень очищенности спирта и уровень подготовленности (масло маслянное получилось) и выступают определяющими факторами при ценообразовании. Альфа, люкс - и т.д. - это всё названия гостов для спирта, который используется в производстве водки (в России по крайней мере, но у нас по-моему аналогично). Я даже боюсь представить что будет находиться в бутылке водки за 3,5 грн. , раньше в СССР висели плакаты - "Не пей метилового спирта" - так это вот оно самое может быть.
Так и продолжайте его любить , если нравится то почему нет, я всего лишь говорю о своём мнении, просто я действительно, по роду деятельности, много пробую и вин и других спиртных напитков, и имею СВОЁ чётко сформировавшееся мнение.
В ответ на: Так и продолжайте его любить , если нравится то почему нет,
а вдруг я печень гроблю? знать бы, как отличить порошковое от натурального быстро. а то ждать, пока заплесневеет/не заплесневеет, терпения никакого не хватает.
Г-м , ну здесь ситуация тоже неоднозначная. Самый качественный бренди - это французский коньяк , это аксиома, там просто уровень его производства почти на уровне религии, Франция вообще уникальная в этом плане страна, они искренне считают что всё французское - это самое лучшее, но правда в подтверждение этого много и делают. После коньяка идут арманьяк и кальвадос (бренди из яблок и груш). Из хорошего европейского бренди - неплохое испанское и итальянское. Из псевдоотечественного - коньяки Ереванского коньячного завода - его выкупила группа Перно-Рикард и вопросами качества занялись очень серьёзно. Грузинский Асканели вроде ничего так, дагестанские бренди есть неплохие. Но все бренди бывшего СССР очень жёсткие, опять же ИМХО.
Украинские производители очень хитрые люди , во первых все пишут коньяк на этикетке, что в общем-то запрещено, причём в Европе за такую надпись или надпись шампанское на бутылке могут просто закрыть таких дельцов (как в прямом так и в переносном смысле). Клинков или Алекс, или Шустов - все они говорят что покупают коньячные спирты во Франции, причём все исключительно в Гранд Шампани (самый элитный субрегион) - не знаю правда ли это - по качеству они несопоставимы с хорошими французскими коньяками.
В ответ на: Так я и не спорю , я с ребятами разговаривал, которые кеговое пиво возят (не скажу какое, но актуально для большинства украинского), так они говорят что летом столько не варят пива сколько они возят , по срокам не получается . Порошковое пиво . А что, кто-то верит что за 3,50 он качественный продукт получит?
Хорошее виноградное вино открытое больше двух дней не простоит, даже в холодильнике - во вкусе начинает появляться привкус гнилой вишни. Некоторые когда пьют заглядывают в зеркало - дешёвый краситель может оставаться на языке и зубах. Ну и запах - вино должно иметь виноградный запах, особенно молодое.
Прошу прощения за возможную неточность формулировки - возможно не порошковое, возможно из какого-то концентрата - очень часто замечали что летом, когда объём потребления пива сильно увеличивается - очень сильно падают его вкусовые качества, как-то насыщенность, аромат и т.д. Причём это наблюдаеся только у отечественных сортов - импорт по качеству остаётся неизменным. Как я уже говорил - рядом с человеком, который размешивает что-то в бочке я не стоял. http://www.yurportal.ru/article.php?id=1235 вот ссылка, там немного о русском пиве и о том, что собственно стоит понимать под "живым пивом".
В ответ на: Так я и не спорю , я с ребятами разговаривал, которые кеговое пиво возят (не скажу какое, но актуально для большинства украинского), так они говорят что летом столько не варят пива сколько они возят , по срокам не получается . Порошковое пиво . А что, кто-то верит что за 3,50 он качественный продукт получит?
Порошковое - только в домашних "пивоварнях",
а про остальное - ФАКТЫ???
Далось вам то "порошковое"... Ключевое слово - "технология ускоренного брожения" + "энзимы". Ни один украинский пивзавод летом (пик спроса) не выдерживает положенного времени брожения - только бамбулят энзимы.
В ответ на: Всё написанное ИМХО, но не только моё и поверьте хорошо обдуманное.
Да я особенно и не возражаю. Просто говорю свое мнение, что Чили и ЮАР лично мне по вкусу показались не лучше крымских, но что дороже они были намного, это точно. В заведении "челентано" порядок, вряд ли они будут бормотуху лить. Вы лучше о пиве украинском раскажите, как его делают.
В ответ на: Я даже боюсь представить что будет находиться в бутылке водки за 3,5 грн. , раньше в СССР висели плакаты - "Не пей метилового спирта" - так это вот оно самое может быть.
Да на газе или из газа водку делают, вот она и дешевая. Я такую пил, на вкус нормальна, идет отлично, только потом желудок 3-е суток болит.
В ответ на: Так и продолжайте его любить , если нравится то почему нет,
а вдруг я печень гроблю? знать бы, как отличить порошковое от натурального быстро. а то ждать, пока заплесневеет/не заплесневеет, терпения никакого не хватает.
И еще проконсультируйте. Вот к примеру если я куплю у бирмашинщиков пачку пивного концентрата и дрожами, потом это дело в бутыле забодяжу на 4-5 суток, потом солью (или еще вторичное брожение сделаю), разолью по бутылкам с глюкозой (выдержу при 24 градусах 4 дня чтобы оно карбонизировалось), закупорю, выжду 2-3 недели пока оно дозреет в холодильнике, то что у меня получится, живое или неживое пиво? Пиво мое не будет ни пастеризовано, ни фильтровано, ни консервировано, ни оспетлено. На пивных сайтах мне говорят, что такое живое пиво является живым организмом и может до года храниться в холодильнике имея со времененем все лучший и лучший вкус.
Я ссылку дал - зайдите посмотрите что написано там, там как раз автор и описывает живое пиво и то что под этим имеют ввиду. Я говорю о промышленном пиве, то есть о том, которое можно купить в наших магазинах - в моём понимании - живое пиво - это продукт настолько насколько это возможно лишённый консервантов , и при этом не модифицирован никаким другим способом во избежание его скисания - определение моё .
Я так понимаю, здесь обсуждают образцы, которые можно встретить в продаже (постоянной).
Могу подтвердить только то, что культура выпуска вина и бренди на Западной Украине существует и она достаточно самобытна (то есть используются местные сорта винограда и существуют нюансы в производстве). К сожалению не пробовал западноукраинский бренди, поэтому не могу сказать ничего. Из того что пробовал и нравится - это Арцах (армянский бренди), ну и многое из французского .
Ну это уже, не обижайтесь, слишком. Организм не машина - даётся на один раз и потреблением такого вот алкоголя можно большой вред ему нанести. Я уже говорил что важно не то из чего выгнан спирт, важно то как он очищен.
По-поводу спирта из газа - вот:http://www.chemistry.org.ua/reference/solv_ext.php?num=59
В ответ на: Я ссылку дал - зайдите посмотрите что написано там, там как раз автор и описывает живое пиво и то что под этим имеют ввиду. Я говорю о промышленном пиве, то есть о том, которое можно купить в наших магазинах - в моём понимании - живое пиво - это продукт настолько насколько это возможно лишённый консервантов , и при этом не модифицирован никаким другим способом во избежание его скисания - определение моё . Я так понимаю, здесь обсуждают образцы, которые можно встретить в продаже (постоянной).
Не только то что можно встретить в продаже. Т.е. в продаже еще и концентрат пивной продается бирмашинщиками. Я пару раз делал пиво из их концентрата, только бирмашины у меня нет, делал в бутылях, потом по бутылкам, т.е. даже лучше чем по их технологии. Цена разливного живого 18 грн. за 0,5 л. Цена из концентрата самому - 8 грн за 0,5 л.
Ну ответили мне не про этиловый спирт, а совершенно про другой, так что эта ссылка совсем из другой оперы. А вот про гидратацию этилена, согласен, подзабыл . Просто лет 10 назад имел некоторое отношение к фармации и ветеринарии и тогда речь даже не шла об использовании синтетического этанола в контрафактной водке и ветеринарных препаратах в частности. Навалом было дешевого левого картофельного спирта вполне приличного качества Ну а сейчас ситуация может и поменялась, не знаю.
В ответ на: Просто лет 10 назад имел некоторое отношение к фармации и ветеринарии и тогда речь даже не шла об использовании синтетического этанола в контрафактной водке и ветеринарных препаратах в частности. Навалом было дешевого левого картофельного спирта вполне приличного качества Ну а сейчас ситуация может и поменялась, не знаю.
Бывший мой начальник работал лет 6 назад главным инженером Фармак'а. Много рассказывал о том, как работяги запросто упиваются изопропиловым спиртом (он идет на обработку оснастки и инвентаря и учет его значительно менее строгий, чем этанола...); говорит, что пробовал пить сам - но уж больно лютое похмелье...