autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Батарея звездячит ТОКОМ (2/3)

Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 17:13 Гілками

В ответ на:

В самій квартирі- частина проблеми.
А те що батарея "бєця" - то інша справа.




Дак если у меня на корпус плиты выведена фаза, конечно меня звезданёт, если я дотронусь до плиты и батареи одновременно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Илья!]
      1 ноября 2008 в 17:14 Гілками

В ответ на:

и у тя ничё не сгорело до сих пор?




Сам фигею!

А эта проблема, получается, существует лет 8-10 уже.. С прошлого ремонта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 20:00 Гілками

Нужно отключить фазу- вход в квартиру, ноль оставить и померять между батареей и нулем. Если есть напряжение- кто-то берет землю с батареи, которая нормально не заземлена, например, ниже соседи сделали пластиковый стояк. Если напряжения нет- что-то с Вашей проводкой по квартире.

Еще вариант, померять разницу между трубой холодной воды и батареей отопления, есть напряжение? Если есть- 100% химичат соседи.

А вообще лучше пригласить нормального электрика, который разберется во всей проводке, возможно заодно сделает нормальную землю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 23:35 Гілками

Если у тебя земля никуда не подключена, то на ней может быть 110 вольт от фильтра на входе какого нибудь девайса - да того же компьютера или стиралки. Там обычно последовательно два конденсатора, средняя точка которых соединена с землей. Они и дают 110 вольт на земляном контакте. Отключи всё из розеток и померяй. Вообще землю в хрущевке или уж никуда не подключай в розетке, а если все таки все розетки с землей соединены - то землю надо вывести на щиток и прикрутить к его железному корпусу - только обязательно на другой болт, ни в коем случае не на тот, на который ноль прикручен!
По батарее - это к земле в розетках не относится, это тебе уже сказали - кто то на батарею землю кинул.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:12 Гілками

В ответ на:

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?



Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:21 Гілками

В ответ на:


то же самое, если дотронуться к батарее и компьютеру...

Или, пардон, если сидеть на сральнике и дотронуться к железному барабану стиралки... Уууу...

Кстати, бьёт-то со стороны девайсов, а не со стороны батареи.. А как обычжно жарит током - на входе или на выходе?




Земля походу липовая. Честной земли нету, а на том, что есть, еще и фаза висит. Смерть бандитам вопщем. Что самое печальное - что поиск концов отнимет массу сил и времени. Я п в Киевэнерго настучал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:31 Гілками

В ответ на:

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?



Hовая развлекательная игра : "Перетяни ноль"

Условия игры :

Все жители дома разбиваются на три команды (по подведенным фазам).
По первому условному сигналу участники должны отключить все домашние электроприборы от сети, чтобы все команды находились в равных условиях.
Судьи (три электрика с амперметрами) контролируют отсутствие нагрузки по всем трем фазам, после чего наступает второй этап игры :
По второму условному сигналу на подстанции отключают нулевой провод, после чего жильцы дома должны как можно быстрее включить в розетки все свои электроприборы. (Запрещается использование самодельных нагревательных приборов, сварочных аппаратов и устройств для игры "Угадай фазу" (представляющих собой провод с двумя вилками на концах ).
Та команда, которая включит больше электроприборов (по потребляемой мощности), объявляется выигравшей и автоматически получает приз - все, что было включено ими в розетку, останется целым и невредимым. Участники проигравших команд получают утешительный приз - право на бесплатный ремонт сгоревшей техники за счет Мэрии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Star]
      2 ноября 2008 в 10:00 Гілками

В ответ на:

По батарее - это к земле в розетках не относится, это тебе уже сказали - кто то на батарею землю кинул.




Почему же не относится? Если у меня на корпус плиты и стиралки через заземление идёт фаза, почему меня не может бить током от батареи? То есть, "замля" плиты - это плюс., батарея - недостающий минус.

Тут соседи не виноваты, кмк...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 16:53 Гілками

Может и так. Вобщем отключи все потребители и померяй - если перестанет бить, то проблема у тебя, если нет - то у соседей...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: ids]
      2 ноября 2008 в 18:48 Гілками

В ответ на:

Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.




Тільки спочатку 01 зателефонуй.
Про всяк випадок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

предварительно думай перед тем как советовать ... (-) [Re: ids]
      2 ноября 2008 в 19:09 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

вызывай энергонадзор или тех с кем у вас договор на (+) [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 19:10 Гілками

энергоснабжение , у кого-то отматывалка стоит ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9256
С нами с 29.01.2004

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      3 ноября 2008 в 09:59 Гілками

В ответ на:

Дак вот - между нулём и фазой 220В.




Вот тут все правильно!

В ответ на:

Между одной дыркой пятака и заземлением (усиком) - 110В.
Между второй дыркой пятака и усиком заземления - 100В.




А вот тут должен был сработать дифавтомат - который обязан стоять при наличии "живой" земли в доме!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 02:26 Гілками

Как у нас все горазды сразу искать виноватых соседей!

Рассказую. Там скорее всего всё вот так: делали ремонт в квартире, попросили сделать нормальную проводку по розеткам, т.е., 3 провода: ноль-земля-фаза. Её так и сделали. Но поскольку дом - хрущевка, то земли там нет, и провод земли, от всей сети розеток в квартире, остался висеть в воздухе. (И это правильно, вообще-то). А ноль и фазу - как положено, подключили.
Дальше получается вот что: батареи, краны, стоки, вода - по факту - почти заземлены, (т.е., потенциал у них, как и должен быть, примерно ноль. А вот по току они не годятся для использования в качестве заземления. Запоминаем этот момент!) а поверхности остальных устройств - просто объединены общим проводом земли розеток. Т.е., плита, стиралка, комп и т.д., у них у всех потенциал корпуса общий, но больше он никуда не подключен, ибо провод заземления квартирных розеток висит в воздухе. Теперь достаточно включить в любую розетку квартиры любое устройство, имеющее на входе фильтр (как тут писалось, два последовательных кондера, у которых средняя общая точка выведена на заземление в шнуре питания, а две крайних - это ноль и фаза), например комп, и тут же на всех "заземленных" между собой изделиях появится на корпусе потенциал, примерно равный половине напряжения питания Если в розетке ровно 220, и если кондеры абсолютно равны по параметрам, то на плите, стиралке, компе и пр., у всех на корпусе будет ровно 110 вольт И как только одна рука/нога/[*****] будет касаться воды/крана/батареи, то есть потенциала земли, а вторая - любого изделия, воткнутого в розетку, тут же мозги измерят на себе эти 110 вольт и глаза засветятся Вот только и всего.

Выход? Позвонить в ЖЭК и вызвать (именно с них начать) электрика. Пришедшему электрику задать всего один вопрос: куда подключить провод заземления квартирных розеток? Ответить может только он, и то, если знает, как организовано питание в доме. Как правило, в таких случаях, когда честного заземления нет, вместо полноценного заземления используется защитное зануление, это выглядит как толстый провод или отдельная шина, на которую с одной стороны подключают провод земли розеток, а второй ее конец выводится по стояку дома и садится на корпус распределительного шкафа дома, который обычно или в подвале установлен, или на улице у стены дома. Вот так. Надеюсь объяснил доходчиво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      4 ноября 2008 в 05:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.




Тільки спочатку 01 зателефонуй.
Про всяк випадок.




что-то меня беспокоит, что Ярик замолчал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Sun]
      4 ноября 2008 в 08:37 Гілками

Спасибо за подробный рассказ

Я пошёл более простым путём - отключил землю в бОльшей части розеток.

По квартире проложена одна силовая сеть, которая имеет заземление. На ней висят стиралка, кондиционер, комп, плита, вытяжка. Остальные розетки без земли, и выведены скрытой проводкой.
А эта силовая сеть - идёт в коробе над плинтусом.

Так вот, я отвинтил землю везде, кроме плиты и вытяжки. Руки не дошли. Вынул из недовинченных розеток плиту и вытяжку (получилось, что к проводу земли в сети вообще ничто не контачит) и замерял напряжение - между неоткрученной землёй и фазой 127 вольт, между землёй и нолём - 80 вольт.
На всякий случай вынул всё даже из розеток с выкрученной землёй. То же самое.

То есть, у нас висит провод земли, никуда не подключен, а на нём есть напряжение.
Ещё раз прошёлся по всей сети, ничего ли я не забыл выключить - ничего.


???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Lazy]
      4 ноября 2008 в 08:37 Гілками

В ответ на:

что-то меня беспокоит, что Ярик замолчал...


Меня это тоже забеспокоило, решил написать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 09:25 Гілками

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Apec]
      4 ноября 2008 в 09:54 Гілками

В ответ на:

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?




Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 09:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?




Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело



Тут без ста грамів не розібратися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
6 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6563

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія