autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Батарея звездячит ТОКОМ (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Батарея звездячит ТОКОМ
      1 ноября 2008 в 12:14 Гілками

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4892
С нами с 08.05.2007

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 12:37 Гілками

В ответ на:

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.





В ответ на:

Плита заземлена.



Не на батарею случайно?

А не может ли такого быть что какой нибудь сосед сверху или снизу додумался на батарею заземление кинуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 12:37 Гілками

В ответ на:

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?



Шукати сусідів-умільців ,які "нуль" беруть з батареї, відключаючи при цьому лічильник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: tosha1983]
      1 ноября 2008 в 12:46 Гілками

Я ещё опыт провёл - замерял переменный в своей розетке

По идее, там есть ноль, есть фаза и есть заземление (боковые усики).

Дак вот - между нулём и фазой 220В. Между одной дыркой пятака и заземлением (усиком) - 110В. Между второй дыркой пятака и усиком заземления - 100В.

По идее, при замере между одной из дырок пятака и заземлением, должен был быть ноль? (ноль на землю) или я ошибаюсь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 12:49 Гілками

Зара перевіримо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Лубны
Сообщения: 2197
С нами с 14.01.2008

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 12:51 Гілками

А летом тоже такое было? Если нет, точно кто-то ворует "свет" для обогревателей

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: kar-men]
      1 ноября 2008 в 12:52 Гілками

В ответ на:

А летом тоже такое было? Если нет, точно кто-то ворует "свет" для обогревателей




Да лет пять минимум.. Вне зависимости от времени года


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 12:52 Гілками

В ответ на:

Зара перевіримо.




Ану-ану, интересно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 12:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Зара перевіримо.




Ану-ану, интересно!




Фаза-нуль 220v
Фаза- земля 220v
нуль-земля 0,5v

Отаке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: kar-men]
      1 ноября 2008 в 12:56 Гілками

то же самое, если дотронуться к батарее и компьютеру...

Или, пардон, если сидеть на сральнике и дотронуться к железному барабану стиралки... Уууу...

Кстати, бьёт-то со стороны девайсов, а не со стороны батареи.. А как обычжно жарит током - на входе или на выходе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 12:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Зара перевіримо.




Ану-ану, интересно!




Фаза-нуль 220v
Фаза- земля 220v
нуль-земля 0,5v

Отаке.




То есть, у меня в квартире на земле есть напряжение... Неверное подключение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 13:02 Гілками

А ТТХ будинку не скажете?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
он самый... **
44 года, Киев
Сообщения: 3986
С нами с 20.10.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 13:04 Гілками

В ответ на:


То есть, у меня в квартире на земле есть напряжение... Неверное подключение?



т.е. у тебя кто-то из соседей по стояку (или даже ты) повесил землю на трубу. звонить в жек и совместными усилиями набить морду "умельцу" - от таких делов могут люди пострадать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 13:05 Гілками

Хрущёвка, обычная хрущёвка..

У меня нет отвёртки-пробника фазы..

Сейчас взял тестер, включил на переменный ток. Один щуп зажал пальцами, второй - в розетку.
Результаты:
Один контакт пятака 80 вольт, второй контакт - 6 вольт, усики заземления - 40 вольт.

Выходит, у меня на земле напряжение!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 13:12 Гілками

В ответ на:

Хрущёвка, обычная хрущёвка..

У меня нет отвёртки-пробника фазы..

Сейчас взял тестер, включил на переменный ток. Один щуп зажал пальцами, второй - в розетку.
Результаты:
Один контакт пятака 80 вольт, второй контакт - 6 вольт, усики заземления - 40 вольт.

Выходит, у меня на земле напряжение!




В хрущовці заземлення може взагалі не бути.
Може.
Але,тоді всі металеві конструкції повинні бути з'єднані з "нульом".
Отже все одно - різниці потенціалу бути не повинно.
В данному випадку , скоріше за все в домі занулення немає ,а на "підвішену" у нікуда землю,якась потвора кинула нуля (на ту ж батарею).
Оскільки старі лічильники вертілися по "нульовому" проводу а фаза заходила прямо , то викрутивши пробки мона користуватися електроенергією безкоштовно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: AlMat]
      1 ноября 2008 в 13:55 Гілками

В ответ на:


т.е. у тебя кто-то из соседей по стояку (или даже ты) повесил землю на трубу. звонить в жек и совместными усилиями набить морду "умельцу" - от таких делов могут люди пострадать.


Точно! Заземлил кто-то стиралку, водонагреватель...
Срочно мерЫ принять! Убить запросто может! Не у тебя, так в
других квартирах!
Кстати, а откуда у тебя в хрущовке земля в розетках?
Не было и нет!
Разве что полностью по дому схема была переделана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 13:57 Гілками

Раскрутил счётчик.. Да, эта "земля" висит в воздухе..

Замерил между ней и входящим в квартиру нулём - 220В!

Замерил между фазой и землёй - 0!!

то есть, где-то в розетках или скрутках перепутали или коротнули фазу на заземление..


Только тогда непонятно, почему в других розетках эта закороченная фаза разделались на две - давала по 100 вольт при закорачивании с и нулём и с фазой (самой собой)... :065


то есть, это есть проблема моей квартиры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 14:50 Гілками

В ответ на:

Раскрутил счётчик.. Да, эта "земля" висит в воздухе..

Замерил между ней и входящим в квартиру нулём - 220В!

Замерил между фазой и землёй - 0!!

то есть, где-то в розетках или скрутках перепутали или коротнули фазу на заземление..


Только тогда непонятно, почему в других розетках эта закороченная фаза разделались на две - давала по 100 вольт при закорачивании с и нулём и с фазой (самой собой)... :065


то есть, это есть проблема моей квартиры



В самій квартирі- частина проблеми.
А те що батарея "бєця" - то інша справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 15:30 Гілками

В ответ на:


Кстати, бьёт-то со стороны девайсов, а не со стороны батареи.. А как обычжно жарит током - на входе или на выходе?



учитывая, что он (ток) распостраняется с околосветовой скоростью, то жарит одинаково на входе и на выходе
по проблеме -- правильно пишут - кто-то батарею вместо нуля использует, экономит. или заземлили чёнить на батарею.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 15:31 Гілками

В ответ на:

Замерил между фазой и землёй - 0!!




и у тя ничё не сгорело до сих пор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      1 ноября 2008 в 17:13 Гілками

В ответ на:

В самій квартирі- частина проблеми.
А те що батарея "бєця" - то інша справа.




Дак если у меня на корпус плиты выведена фаза, конечно меня звезданёт, если я дотронусь до плиты и батареи одновременно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Илья!]
      1 ноября 2008 в 17:14 Гілками

В ответ на:

и у тя ничё не сгорело до сих пор?




Сам фигею!

А эта проблема, получается, существует лет 8-10 уже.. С прошлого ремонта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 20:00 Гілками

Нужно отключить фазу- вход в квартиру, ноль оставить и померять между батареей и нулем. Если есть напряжение- кто-то берет землю с батареи, которая нормально не заземлена, например, ниже соседи сделали пластиковый стояк. Если напряжения нет- что-то с Вашей проводкой по квартире.

Еще вариант, померять разницу между трубой холодной воды и батареей отопления, есть напряжение? Если есть- 100% химичат соседи.

А вообще лучше пригласить нормального электрика, который разберется во всей проводке, возможно заодно сделает нормальную землю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      1 ноября 2008 в 23:35 Гілками

Если у тебя земля никуда не подключена, то на ней может быть 110 вольт от фильтра на входе какого нибудь девайса - да того же компьютера или стиралки. Там обычно последовательно два конденсатора, средняя точка которых соединена с землей. Они и дают 110 вольт на земляном контакте. Отключи всё из розеток и померяй. Вообще землю в хрущевке или уж никуда не подключай в розетке, а если все таки все розетки с землей соединены - то землю надо вывести на щиток и прикрутить к его железному корпусу - только обязательно на другой болт, ни в коем случае не на тот, на который ноль прикручен!
По батарее - это к земле в розетках не относится, это тебе уже сказали - кто то на батарею землю кинул.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:12 Гілками

В ответ на:

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?



Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:21 Гілками

В ответ на:


то же самое, если дотронуться к батарее и компьютеру...

Или, пардон, если сидеть на сральнике и дотронуться к железному барабану стиралки... Уууу...

Кстати, бьёт-то со стороны девайсов, а не со стороны батареи.. А как обычжно жарит током - на входе или на выходе?




Земля походу липовая. Честной земли нету, а на том, что есть, еще и фаза висит. Смерть бандитам вопщем. Что самое печальное - что поиск концов отнимет массу сил и времени. Я п в Киевэнерго настучал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 00:31 Гілками

В ответ на:

Уже много лет...

Дошли руки измерить - между батареей и плитой 105 вольт.

Плита заземлена.


шоделать?



Hовая развлекательная игра : "Перетяни ноль"

Условия игры :

Все жители дома разбиваются на три команды (по подведенным фазам).
По первому условному сигналу участники должны отключить все домашние электроприборы от сети, чтобы все команды находились в равных условиях.
Судьи (три электрика с амперметрами) контролируют отсутствие нагрузки по всем трем фазам, после чего наступает второй этап игры :
По второму условному сигналу на подстанции отключают нулевой провод, после чего жильцы дома должны как можно быстрее включить в розетки все свои электроприборы. (Запрещается использование самодельных нагревательных приборов, сварочных аппаратов и устройств для игры "Угадай фазу" (представляющих собой провод с двумя вилками на концах ).
Та команда, которая включит больше электроприборов (по потребляемой мощности), объявляется выигравшей и автоматически получает приз - все, что было включено ими в розетку, останется целым и невредимым. Участники проигравших команд получают утешительный приз - право на бесплатный ремонт сгоревшей техники за счет Мэрии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Star]
      2 ноября 2008 в 10:00 Гілками

В ответ на:

По батарее - это к земле в розетках не относится, это тебе уже сказали - кто то на батарею землю кинул.




Почему же не относится? Если у меня на корпус плиты и стиралки через заземление идёт фаза, почему меня не может бить током от батареи? То есть, "замля" плиты - это плюс., батарея - недостающий минус.

Тут соседи не виноваты, кмк...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 16:53 Гілками

Может и так. Вобщем отключи все потребители и померяй - если перестанет бить, то проблема у тебя, если нет - то у соседей...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: ids]
      2 ноября 2008 в 18:48 Гілками

В ответ на:

Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.




Тільки спочатку 01 зателефонуй.
Про всяк випадок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

предварительно думай перед тем как советовать ... (-) [Re: ids]
      2 ноября 2008 в 19:09 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

вызывай энергонадзор или тех с кем у вас договор на (+) [Re: Frejer_Stolz]
      2 ноября 2008 в 19:10 Гілками

энергоснабжение , у кого-то отматывалка стоит ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9256
С нами с 29.01.2004

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      3 ноября 2008 в 09:59 Гілками

В ответ на:

Дак вот - между нулём и фазой 220В.




Вот тут все правильно!

В ответ на:

Между одной дыркой пятака и заземлением (усиком) - 110В.
Между второй дыркой пятака и усиком заземления - 100В.




А вот тут должен был сработать дифавтомат - который обязан стоять при наличии "живой" земли в доме!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 02:26 Гілками

Как у нас все горазды сразу искать виноватых соседей!

Рассказую. Там скорее всего всё вот так: делали ремонт в квартире, попросили сделать нормальную проводку по розеткам, т.е., 3 провода: ноль-земля-фаза. Её так и сделали. Но поскольку дом - хрущевка, то земли там нет, и провод земли, от всей сети розеток в квартире, остался висеть в воздухе. (И это правильно, вообще-то). А ноль и фазу - как положено, подключили.
Дальше получается вот что: батареи, краны, стоки, вода - по факту - почти заземлены, (т.е., потенциал у них, как и должен быть, примерно ноль. А вот по току они не годятся для использования в качестве заземления. Запоминаем этот момент!) а поверхности остальных устройств - просто объединены общим проводом земли розеток. Т.е., плита, стиралка, комп и т.д., у них у всех потенциал корпуса общий, но больше он никуда не подключен, ибо провод заземления квартирных розеток висит в воздухе. Теперь достаточно включить в любую розетку квартиры любое устройство, имеющее на входе фильтр (как тут писалось, два последовательных кондера, у которых средняя общая точка выведена на заземление в шнуре питания, а две крайних - это ноль и фаза), например комп, и тут же на всех "заземленных" между собой изделиях появится на корпусе потенциал, примерно равный половине напряжения питания Если в розетке ровно 220, и если кондеры абсолютно равны по параметрам, то на плите, стиралке, компе и пр., у всех на корпусе будет ровно 110 вольт И как только одна рука/нога/[*****] будет касаться воды/крана/батареи, то есть потенциала земли, а вторая - любого изделия, воткнутого в розетку, тут же мозги измерят на себе эти 110 вольт и глаза засветятся Вот только и всего.

Выход? Позвонить в ЖЭК и вызвать (именно с них начать) электрика. Пришедшему электрику задать всего один вопрос: куда подключить провод заземления квартирных розеток? Ответить может только он, и то, если знает, как организовано питание в доме. Как правило, в таких случаях, когда честного заземления нет, вместо полноценного заземления используется защитное зануление, это выглядит как толстый провод или отдельная шина, на которую с одной стороны подключают провод земли розеток, а второй ее конец выводится по стояку дома и садится на корпус распределительного шкафа дома, который обычно или в подвале установлен, или на улице у стены дома. Вот так. Надеюсь объяснил доходчиво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      4 ноября 2008 в 05:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Подай кратковременно фазу на батарею, отключив у себя всех потребителей.




Тільки спочатку 01 зателефонуй.
Про всяк випадок.




что-то меня беспокоит, что Ярик замолчал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Sun]
      4 ноября 2008 в 08:37 Гілками

Спасибо за подробный рассказ

Я пошёл более простым путём - отключил землю в бОльшей части розеток.

По квартире проложена одна силовая сеть, которая имеет заземление. На ней висят стиралка, кондиционер, комп, плита, вытяжка. Остальные розетки без земли, и выведены скрытой проводкой.
А эта силовая сеть - идёт в коробе над плинтусом.

Так вот, я отвинтил землю везде, кроме плиты и вытяжки. Руки не дошли. Вынул из недовинченных розеток плиту и вытяжку (получилось, что к проводу земли в сети вообще ничто не контачит) и замерял напряжение - между неоткрученной землёй и фазой 127 вольт, между землёй и нолём - 80 вольт.
На всякий случай вынул всё даже из розеток с выкрученной землёй. То же самое.

То есть, у нас висит провод земли, никуда не подключен, а на нём есть напряжение.
Ещё раз прошёлся по всей сети, ничего ли я не забыл выключить - ничего.


???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Lazy]
      4 ноября 2008 в 08:37 Гілками

В ответ на:

что-то меня беспокоит, что Ярик замолчал...


Меня это тоже забеспокоило, решил написать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 09:25 Гілками

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Apec]
      4 ноября 2008 в 09:54 Гілками

В ответ на:

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?




Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 09:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А кудаж земляной провод то вывели и подключили при монтаже силовой сети?




Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело



Тут без ста грамів не розібратися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      4 ноября 2008 в 10:04 Гілками

В ответ на:


Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело



Тут без ста грамів не розібратися.




За эти пару дней я уже выпил поллитру - не помогло.

Следующим шагом будет разборка всех скруток к каждой розетке силовой сети.

Оставлю голые провода.. Словим призрака..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 10:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Никуда! Он просто висит за счётчиком. Никуда не подключен. В том-то и дело



Тут без ста грамів не розібратися.




За эти пару дней я уже выпил поллитру - не помогло.

Следующим шагом будет разборка всех скруток к каждой розетке силовой сети.

Оставлю голые провода.. Словим призрака..



Не спіши.
Попробуй з'єднати "0" і землю при виключеному з розеток обладнанню.
Потрошку так.Чи буде іскра????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 10:22 Гілками

Звонок в эноргонадзор помогает. Т.к. 99% это кто то "3.14здит" эл. энергию. Они быстренько приедут и будут искать уникума.
P.s. помимо того, что данная ситуация опасна, т.к. может звиздануть не подетски. Еще и трубы превращаются в решето, потом замучаетесь менять стояки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 10:43 Гілками

в хрущёвке...
пройдись по соседям 99,99999999% что кто то подключился на батарею
... а вАааще, кто то на кофе приглашал, бо что такое глухозаземлённая нейтраль на сухую не объясняется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Шкод]
      4 ноября 2008 в 12:00 Гілками

В ответ на:

в хрущёвке...
пройдись по соседям 99,99999999% что кто то подключился на батарею
... а вАааще, кто то на кофе приглашал, бо что такое глухозаземлённая нейтраль на сухую не объясняется



Я також подібну думку висловлював.
Загалом, як кажуть кацапи - "вскрітіє покажєт".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Спасибо за подробный рассказ




Да наздоровье, может еще кому-то полезно будет

В ответ на:

Я пошёл более простым путём - отключил землю в бОльшей части розеток.




А почему не во всех?

В ответ на:

По квартире проложена одна силовая сеть, которая имеет заземление. На ней висят стиралка, кондиционер, комп, плита, вытяжка. Остальные розетки без земли, и выведены скрытой проводкой.
А эта силовая сеть - идёт в коробе над плинтусом.

Так вот, я отвинтил землю везде, кроме плиты и вытяжки. Руки не дошли. Вынул из недовинченных розеток плиту и вытяжку (получилось, что к проводу земли в сети вообще ничто не контачит) и замерял напряжение - между неоткрученной землёй и фазой 127 вольт, между землёй и нолём - 80 вольт.
На всякий случай вынул всё даже из розеток с выкрученной землёй. То же самое.

То есть, у нас висит провод земли, никуда не подключен, а на нём есть напряжение. Ещё раз прошёлся по всей сети, ничего ли я не забыл выключить - ничего.
???




Ну, ты же понимаешь, что так не бывает? Значит, где-то остались неотключаемые явно нагрузки, типа, вентилятор вытяжной в санузле, дверной звонок... Если, например, у дверного звонка трансформатор заземлен, и при этом обмотка чуток коротит на железо...

Ну, правильно говорят, не видя - подсказывать сложно. Я бы попробовал, если такое возможно, возле одной из розеток, которая посередине этой силовой цепи, разрезать провод заземления и посмотреть, где осталось напряжение на нем, слева, или справа. Потом половину - опять пополам, и таким путем найти сегмент, где рождается проблема. Потом разрезанное_зря просто клеммами от контактной колодки соединить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Шкод]
      4 ноября 2008 в 16:41 Гілками

В ответ на:

в хрущёвке...
пройдись по соседям 99,99999999% что кто то подключился на батарею
... а вАааще, кто то на кофе приглашал, бо что такое глухозаземлённая нейтраль на сухую не объясняется




Камрад, забудь на время про соседей! Я уже батарею даже не трогаю.. У меня на пяти розетках три провода - фаза, ноль и земля. Земля никуда не подключена, но там есть напряжение, даже если все девайсы вынуть из розеток!

А кофе я всегда рад. И постоянно его пью
Ты мимо Печерска часто сквозишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Sun]
      4 ноября 2008 в 16:42 Гілками

Не все отключил - руки не дошли.

Всего розеток 4 шт. Большие эта цепь никуда не подключена.

Да, с разрезанием - классная мысль... Щас грамм 200 по технике безопасности и в бой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 16:48 Гілками

В ответ на:


Камрад, забудь на время про соседей! Я уже батарею даже не трогаю..




ну дык тема то была про батарею. вот на нее и отвечаем. А вот второй вопрос, про то, что на "земле" есть напруга. Тут наверно нужна схема, нарисуй как можеш. тогда нагляднее будет. И проверь розетки, вдруг в какой из них земля касается фазы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      4 ноября 2008 в 19:07 Гілками

А что до батареи и остального, тут есть небольшой, но очень хитрый ньюанс!
Если по описанной мной схеме у тебя где-то образовывалось 120-110-80 вольт на корпусе стиралки, то ведь они реально должны через воду коннектиться на водопровод дома? Вода-то, хоть и не очень хороший, но проводник? Ты ж, я надеюсь, в стиралке водой стрираешь? И точно так-же со сливом...

И нельзя исключить, что абсолютно так же, как у тебя, трехпроводная силовая сеть сделана у кого-то еще в доме, а от них к тебе эти 100 вольт по воде приходят на стиралку и далее от нее на весь земляной провод. Не, это чушь я написал... Водопровод-то все же почти заземлен сам по себе...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12252
С нами с 23.08.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Sun]
      5 ноября 2008 в 20:43 Гілками

А не могли ли рабочие во время ремонта чё-нить закоротить? Гвоздик прибить? Или там дверь металлическую монтировали и перебили провод, например, звонка. Да малоли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет, Киев
Сообщения: 3958
С нами с 16.04.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Sun]
      6 ноября 2008 в 10:41 Гілками

В ответ на:

воде приходят на стиралку и далее от нее на весь земляной провод. Не, это чушь я написал... Водопровод-то все же почти заземлен сам по себе...




Про стралку.
Ситуевина. У меня пока ремонт не закончен и земля ещ не вся на щитке собрана.
Так вот если я просто включаю стиралку в розетку у меня на трубах водопроводных реально появляеться ток. Хотя стиралка подключена через резиновый шланг. Тэстером не мерял (руки не дошли) но шчекочит намано так.

забил до полгого сбора Электриком (на что уже слабо надеюсь) моего щитка.

БЗВ. Если простит автор ветки, есть у кого контакт нормального электрика, который не погнушаеться доделать работу другого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      6 ноября 2008 в 10:52 Гілками

В ответ на:

Земля никуда не подключена, но там есть напряжение, даже если все девайсы вынуть из розеток!


глухозаземлённая нейтраль, остаток социализма
В ответ на:

Ты мимо Печерска часто сквозишь?


не часто, иногда, и то по необходимости мы это... Печерск с Батыевой горы по вечерам осматриваем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mso
опытный писатель ***
9 лет (21 год за рулем), Килия
Сообщения: 1477
С нами с 26.04.2008

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Шкод]
      6 ноября 2008 в 10:57 Гілками

Мужики, та же фигня.

В квартире давно уже бьется током (слабенько очень, но бьется) вода из крана и стиралка (если прикоснуться к барабану). Я думаю, кто то кинул ноль на водопровод =/, дом еще старый, польський.

Че делать конкретно? Идти в ЖЭК или куда?
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      6 ноября 2008 в 11:04 Гілками

Пане Ярослав!
Де це Ви поділися?
Що у там з проводкою???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: VIOx]
      6 ноября 2008 в 11:46 Гілками

В ответ на:


Пане Ярослав!
Де це Ви поділися?
Що у там з проводкою???


его так просто током не проймёшь... выживет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Шкод]
      6 ноября 2008 в 12:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Пане Ярослав!
Де це Ви поділися?
Що у там з проводкою???


его так просто током не проймёшь... выживет



Тоді я розкажу одну історію.Хочте вірте-хочте ні,але це дійсно було.
Є в мене Батько хрещений.За сов'єтів він був заступником керуючого одного з будівельних трестів.І от підійшла черга на квартиру.Заселяються вони з шефом в один будинок та на один поверх.Тільки під'їзди різні. Виходить що кварири між собою з'єднані несучою стіною.Далі- їздять вони на роботу в одному службовому авто.І от шеф все бідкається, що за електрику багато віходить. Нічого особливого з електроприборів не використовують , а грошей треба платити багато. Ну мій хрещений ,звісно каже ,що в нього все нормально.
Щось тільки через рік з'ясувалося , що їм розетки поміняли місцями (через стінку). А з НАШОГО боку кольоровий телевізор був увімкнутий. Пам'ятаєте тих сов'єтських монстрів.От і крутився у шефа лічильник шо дурний.
Але не завжди.

Отаке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4008
С нами с 28.02.2007

Re: Батарея звездячит ТОКОМ [Re: Frejer_Stolz]
      6 ноября 2008 в 13:25 Гілками

В ответ на:

Уже много лет... шоделать?




Аварийку вызвать, акт составить, в милицию заявить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Баян [Re: VIOx]
      6 ноября 2008 в 14:16 Гілками

В ответ на:

Щось тільки через рік з'ясувалося , що їм розетки поміняли місцями (через стінку).


отец рассказывал что у нас тоже самое было с соседом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Баян [Re: Шкод]
      7 ноября 2008 в 11:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Щось тільки через рік з'ясувалося , що їм розетки поміняли місцями (через стінку).


отец рассказывал что у нас тоже самое было с соседом




у моїх батьків теж булт лічильники переплутні с сусідами.
Правда з'ясувалось швидко, сусіди довго не заселялися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6568

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія