autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Нужна консультация гуру по дверным замкам

энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 261
С нами с 01.02.2002

Нужна консультация гуру по дверным замкам
      29 августа 2003 в 21:19 Гілками

Собрался ставить центральную входную дверь (частный дом \ главный вход)
С самой дверью и отделкой вопрос решен. Остался вопрос по замкам - какие луче всего защитят от вора и наиболее надежны в эксплуатации? (Желательно имя производителя\модель и адрес где продаются не подделки и с нормальной ценой)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Мой опыт (+) [Re: dimchik]
      29 августа 2003 в 22:28 Гілками

На гуру не претендую. Здесь почитай сам. Могу рассказать, что сам узнал.
Один из замков Бода, Чиза или Моттура. Стоят от примерно 280 грн. и выше. Первый у нас менее распростанён.
Второй, с цилиндром, я брал испанские: Теса и какой-то на А (не вспомню). Цена приемлемая, ок 60 грн за сам механизм, 60-80 цилиндр, 70-80 латунная или хром ручка. На цилиндр с наружной стороны ставил т.н. бронированную накладку, покупается отдельно, если с замком не идёт (в Тесе была), стоит 50-60 грн, защищает от выбивания, высверливания, вообще полностью закрывает цилиндр. На базар за замками категорически не ездил . Брал в фирме "Лука" - они есть на ул. Льва Толстого, в начале Киквидзе, в Квадратах. Но на Л.Толстого выбор оч большой и консультанты толковые, прямо на месте подскажут, покажут, помогут опрелелиться. Езжай туда, без покупки не уйдёшь.
И ещё. У меня мастера хотели замки с ключами взять, якобы легче прирезать. Я им отдал только замки без ключей и цилиндров - я деньги плачу и условия ставлю, пусть работают.

Змінено Ford-Noks (22:29 29/08/2003)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: Нужна консультация гуру по дверным замкам [Re: dimchik]
      29 августа 2003 в 22:42 Гілками

значится так
начнем с двери
дверь будет металлическая или деревянная?
метал
петли должны быть на упорных подшипниках
поясняю:
обычные петли со временем стираються и дверь проседает
петли на шарике отстой редкий так как шарик давит в одну точку и со временем вгрызаеться в саму петлю и тоже проседает
сама дверь должна изготавливаться минимум с 50 уголка или 63
поясняю:
замки которые разрабатывались именно для МЕТАЛЛИЧЕСКИХ дверей имеют толщину примерно 2-3 см, поэтому такой толщины замок тулить в меньший уголок безумство:) так как для установки такого замка прийдеться практически в месте установки вырезать уголок что уменьшыт жесткость конструкции
сами замки имеют усиленную защелку
тяги которые распирают типа региля в верх и низ лучше не подключать ( просто сам замок будет дольше жить а отогнуть дверь с 50 уголка не так уж и просто)
свуко и теплоизоляция:
наполнение самой двери монтажной пеной или минеральной ватой на любителя
ахтунг!!! самое главное вся дверь должна плотно прилегать к коробке по периметру!!
очень важно проверить правильну установку замков в двери
дверь должна иметь фиксированное место закрывания ( это я умничаю) тоесть при закрытой двери региля замков должны закрываться без малейших усилий, дверь держиться на защелке!!
ответные части в коробке под ригеля замка должны быть примерно больше на 1мм что б ригеля не затирали
если мастера начнут вешать лапшу мол притреться, не ведемся даем им напильник в зубы и пускай притирают
причем любые подгоночные работы в самой двери в районе замка должны проводиться с демонтажом замка, так как стружка может попасть в сам замок и со временем привести к его поломке!!
мастерам естественно такое делать облом...
это про дверь в кратце
вернемся к замкам
в двери рекомендуеться устанавливать два замка
один обязательно с защелкой!!
один из замков желательно чтою открывался изнутри и с наружи ключем (попав через окно вор не сможет выносить через дверь крупные предметы) как правило это двухбородочные ключи (типа сейфовых:) )такие замки очень сложно вскрывать не имея ключей, не зря на сейфах устанавливают такие замки а не мультилоки и кале:)
второй замок изнутри закрывался ручкой
оптимальный вариант это замки для металлических таких производителей (пишу по руски в лом искать как правильно пишеться:) )
Чиза, Моттура, Атра, Потент
орентировочно стоимость замка 70 баксов
если перекодируеться то немного дороже
например Потент стоит примерно 80 баксов, в комплекте идет установочный ключ который отдаеться вместе с замком мастерам для правильной подгонки замка в двери, после того как дверь установили замок легко перекодируеться на новый комплект ключей, при утере ключа тоже самое купил новый комплект и перекодировал (естественно для перекодировки нужен хоть один старый ключь)
второй замок я бы порекомендовал польского производства Герда
стоит примерно 50 баксов, весь замок . По сложности есанкционированного вскрития даст фору любому мультилоку
( за 50 баксов можно купить разве что сам цилиндр мультилока плюс стоимость замка)
купить замки мона тут
http://luka.com.ua


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А кто это такой - гуру по дверным замкам? (+) [Re: dimchik]
      30 августа 2003 в 02:03 Гілками

Вор, который их открывает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: А кто это такой - гуру по дверным замкам? (+) [Re: vvlaw]
      30 августа 2003 в 05:12 Гілками

обычно домушники выбирают стодолларовые двери с турецкими замками и тупо высверливают цилиндр
спецов которые могут открывать замки ОТМЫЧКАМИ можно пересчитать на одной руке:) ( их в самом деле очень мало, такому в бурсе не учат)
ворами им быть необязательно
они официально помагая людям зарабатывают ооочень хорошо
например вскрытие Итальянского замка ненарушая целостности двери в среднем стоит 50-100 баксов в зависимости от модели замка
все они находяться на учете в соответстующих органах:)
кстати есть школа которая обучает вскрытию замков
находиться где то в Прибалтике
помоему полный курс обучения стоит в районе 3000
это вскрытие сейфов
вскритые дверей
и вскрытие машин
если все правильно помню то курс примерно 3 недели
по окончании курсов уведомляеться милиция по месту жительства о том что перец прошел обучение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Слушай, а броненакладка с вертушком [Re: Bacila]
      1 сентября 2003 в 22:39 Гілками

поверх замка AZBE чего то дает реально?

И можешь ди ты чего то хорошего/плохого сказать про фирму "Бизон"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: Слушай, а броненакладка с вертушком [Re: zors]
      1 сентября 2003 в 23:27 Гілками

в общем то дает
сложнее просто высверлить цилиндр, но время которое требуеться для вскрытия двери увеличиваеться!! да и сверлить такие вещи надо уметь
я как то пробовал высверлить цилиндр, сказать что я прозрел это ничего не сказать открыл за пол минуты
правда цилиндр был из серии дешовки ( что в устрашающих колличествах зачастую установленно на дверях)

про Бизон ничего плохого не скажу
одно говорит про них то что брали они у нас на фирме итальянские замки вагонами и нареканий от неправильной установки замков от их клиентов практически небыло (на гарантийный ремонт замков всегда выезжает наш мастер)
но надо исходить из того что нормальная мет дверь должна стоить (без отделки) примерно 250 баксов!!!
есть такая фирма Гранд-Премьер, не поленись поедь к ним и посмотри ихние двери
я не рекламирую именно их, просто это самые правильные изготовители в Киеве!
обрати внимание на то как грамотно установленны замки в уголок ( за подлицо с уголком а не в накладку, так уменьшаеться зазор между дверью и коробкой)
как по всему периметру прилегает дверь к коробке!!!!!!
и вообще прикинься шлангом и спроси а чем отличаеться их дверь от дешовой, в чем разница?:) думаю должны расказать популярно
а еще лучше спроси Александра Петровича, он курирует метталические двери, получишь огромное удовольствие от общения со специалистом такого уровня
просто не поленись:) необязательно у них покупать дверь, просто можно тогда знать что требовать за свои кровные от других производителей
вот их телехфона 461 92 91
уточни адрес и тули к ним:) они находяться на Дегтяревской


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: Слушай, а броненакладка с вертушком [Re: Bacila]
      1 сентября 2003 в 23:50 Гілками

С отделкой дверь потянула у Бизона 460 уе (шпон снаружи/шпон филенка внутри, замки АЗБЕ с броненакладкой + Кале верхний подстраховочный) рама обхватывающая проем. дорого / не дорого теряюсь просто

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
58 лет, Киев
Сообщения: 2077
С нами с 15.01.2003

А ЗАЧЕМ СВЕРЛИТЬ? Ведь [Re: Bacila]
      2 сентября 2003 в 00:13 Гілками

они внутри СЕЛЮМИНОВЫЕ
Любой глюч + сантехническая попка - и дверь открыта (замки типа Коне и.т.п.)
А вообще, если хочешь узнать какие замки НЕЛЬЗЯ ставить - пообщайся с опером из РОВД в неформальной обстановке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бешенная ****
50 лет, Киев
Сообщения: 2481
С нами с 26.07.2002

Ну про итлию и турцию уже говорили. (+) [Re: dimchik]
      2 сентября 2003 в 00:15 Гілками

А такое хошь?



Производство германии. Это только сердечник. Замки тоже к ним есть. Но если хочешь ставить действительно хорошие то расчитывай на 150-200 енотов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бешенная ****
50 лет, Киев
Сообщения: 2481
С нами с 26.07.2002

У меня такой стоит. (+) [Re: dimchik]
      2 сентября 2003 в 00:21 Гілками



Работает в совокупности с В&D замком просто суппер. И это тебе не силумин - сверлом и зубилкой не возмешь ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Вообще замок замком... (+) [Re: zors]
      2 сентября 2003 в 00:22 Гілками

... а сигнализация просто обязательна. 200 %. 30 грн/мес не слишком большая на сегодня цена.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

скока денег за установку? [Re: Ford-Noks]
      2 сентября 2003 в 00:34 Гілками

Ваще до момента кады будет шо брать еще очень далеко Ремонт панимаешь панятие растяжимое, но есть еще мысля застраховаться... типа от нерадивых соседей и т.п... А то вдруг засада - сосед сверху зальет и все мои подшитые потолки гафкнутся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: А ЗАЧЕМ СВЕРЛИТЬ? Ведь [Re: Chevy]
      2 сентября 2003 в 04:16 Гілками

_______________________________________________________
они внутри СЕЛЮМИНОВЫЕ
Любой глюч + сантехническая попка - и дверь открыта (замки типа Коне и.т.п.)
А вообще, если хочешь узнать какие замки НЕЛЬЗЯ ставить - пообщайся с опером из РОВД в неформальной обстановке
_______________________________________________________

читаем внимательно вопрос zors
там есть волшебное слово- броненакладка !!
готов заплатить денег за посмотреть как будет открыта дверь описанным Вами способом с броненакладкой!!!
опять же готов накрыть поляну оперу из РОВД, в неформальной обстановке послушать что он раскажет про замки
я не претендую на роль гуру но в молодости продавал сейфы и замки 7 лет!! но неужели опер может знать больше? я не спорю что он приезжает на вызова и видит все это один из первых!
но как правило когда требуеться для того же опера информация открывался замок родным ключем или дубликатом они обращаються к эксперту в этой области, а попросту к медвежатнику
вывод- значит опера не столько профи в замочном деле? они профи немного в другом деле!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: Ну про итлию и турцию уже говорили. (+) [Re: Voyager]
      2 сентября 2003 в 04:27 Гілками

Даааа DOM это не кале
супер
кстати в самом цилиндре стоит защита от высверливания
она на рисунке красные вставки
там где ключь вставляеться 3 шт и одна в низ идет
и пины с торца ключа есть:)
раньше ими торговала фирма Модус
находиться на Коцюбинского 4б

но раньше еще были цилиндры фирмы Вашет ( франция)
там была серия Si, так вот там прикол в том что пины в цилиндре разного диаметра и под разными углами 905 млн комбинаций
моя мечта была:) но стояли по 150-200 баксов одни цилиндры:(
дорого но блин просто произведения искуства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
огнеборец ***
51 год, Киев
Сообщения: 2195
С нами с 19.11.2002

Re: Слушай, а броненакладка с вертушком [Re: zors]
      2 сентября 2003 в 04:41 Гілками

слушай я те телефон уже кидал
есть аська и мыло
как созреешь выходи на связь
у меня времени вагон
встретимся я тебя отвезу к паре производителей дверей, поедем в магазины и на Юность если захочешь
просто помогу укомплектовать дверь хорошими замками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: скока денег за установку? [Re: zors]
      2 сентября 2003 в 16:42 Гілками

Да не помню уже, давно это было, и цены растут Но вполне доступно, это точно. Подумай, когда будет что охранять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бешенная ****
50 лет, Киев
Сообщения: 2481
С нами с 26.07.2002

В свое время я на "Модусе" и работал. (-) (-) [Re: Bacila]
      2 сентября 2003 в 18:56 Гілками

В свое время я на "Модусе" и работал. (-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
58 лет, Киев
Сообщения: 2077
С нами с 15.01.2003

Re: А ЗАЧЕМ СВЕРЛИТЬ? Ведь [Re: Bacila]
      2 сентября 2003 в 20:28 Гілками

В ответ на:

там есть волшебное слово- броненакладка !!
готов заплатить денег за посмотреть как будет открыта дверь описанным Вами способом с броненакладкой!!!



А КАК ОНА ПОМОЖЕТ?????
Замок внутри селюминовый, вбиваешь вовнутрь ЛЮБОЙ ключ подходящего сечения и поворачиваешь. - Дверь открыта.
У меня друг у тёщи делал, когда замок сломался.
А вообще ЛЮБОЙ механический замок (вкл. сейфовые) откр. максимум за 30 мин.
Надёжные - только электронные с выгоранием внутренностей после n-qй попытки неправильной. Но, а как потом хозяину зайти?
Я бы просто поставил сигнализацию.
И кстати статистика показывает, что металлич. дверь в основном создаёт помехи хозяевам, а не ворам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Две засады [Re: Bacila]
      2 сентября 2003 в 21:29 Гілками

1) В бизнес время нет возможности вырваться
2) Уже заказал замерщика в Бизоне на завтра на утро. Конфигурация выбрана вместо Кале вверху ТЕСОвская задвижка а АЗБЕ внизу без барашка (т.е. изнутри ключом) Из дополнений - рама обхватывающая проем снаружи и изнутри. По отделке осталось тока внутренний узор по каталогу выбрать и цвет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5584

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія