Пришел "пушной зверек" моему итальянцу,российского происхождения(Индезит,7 лет) Хотелось бы узнать мнение,советы,отзывы камрадов,которые непосредственно имеют дело с холодцами,что выбрать нынче? Приглянулись было LG,но как оказалось они все с "НОУ ФРОСТ" С бюджетом пока не решил,но и мега покупку делать не буду
Выбирали между ЭлДжи и Самсунг, выбрали Самсунг. Года два уже... Как же над ним Киевоблэнерго издевалось (и жена чуточку)! А гляди, ничего не смогло сделать. Стоит, холодит себе ЭлДжи за это время уже повидало мастера.
В ответ на: Канешна без этих 15 литров я бы не смог...
А об этом подумать при покупке? Мне жена сказала: "хачу бальшой маразилка и шоп до нее подпрыгивать не надо было" - взяли холодец высотой с жену и морозилкой на 140 литров с ноуфростом. И я не переживаю, шо у меня ноуфрост, шо-та сожрал.
Я больше верю сайту изготовителя 3121 и 3033 Nofrost разница в полезном объеме даже не 12, а 8! По морозилке 6 л (что эквивалентно снижению высоты отделения аж на 5 см.), по холодильному отделению - 2. Т.ч. Как они вычитали от брутто-объема, который для обеих камер по этим моделям идентичен, ни знаю. Но то, что разница может определяться лишними выштамповками, которые просто в разных моделях по разному учитывались... Т.ч. ИМХО - разница весьма непринципиальна.
А на сайте по твоей ссылке вообще спутаны в кучу брутто от одной модели и нетто от другой. Поэтому разница больше.
В ответ на: А на сайте по твоей ссылке вообще спутаны в кучу брутто от одной модели и нетто от другой. Поэтому разница больше.
Не, там модельки отличные от тех шо ты нашел.
И ты сравниваешь разные по классу холодцы, который плачущий A+ класса энергопотребления и там термоизоляции больше напихано (видно по в полтора раза большему времени хранения при неисправности), а большему количеству пенопласта нужен больший объем
В ответ на: По морозилке 6 л (что эквивалентно снижению высоты отделения аж на 3-5 см.), по холодильному отделению - 2. Т.ч. Как они вычитали от брутто-объема, который для обеих камер по этим моделям идентичен, ни знаю. Но то, что разница может определяться лишними выштамповками, которые просто в разных моделях по разному учитывались... Т.ч. ИМХО - разница весьма непринципиальна.
Именно так И, кстати,
В ответ на: А на сайте по твоей ссылке вообще спутаны в кучу брутто от одной модели и нетто от другой. Поэтому разница больше.
вспомнилось, как я неимоверно ругался, просматривая наши сайты с холодильниками, когда себе подбирал Ошибка на ошибке, тупой копипаст, не глядя на модификацию, перепутано все, что только можно перепутать
В ответ на: Вот у вас проблемы. Пошёл в магазин, похлопал дверями, пришёл домой и заказал в инете.
С тем же успехом, можно ушами похлопать. Это ж не телик, оно не видно как работает. В магазине, только имеет смысл посмотреть как оно в живую выглядит.
В ответ на: Либхер- снизу морозилка, в холодильнике два ящика с нулевой камерой. Высота типа 2 метра. Два компрессора. Рекомендую.
Это хорошо если рост два метра, а девочкам приходится со стульчиком к холодцу ходить. Выдвижные полки морозилки кстати - дико неудобная штука, а без ноуфроста еще и ломаются. И зачем две нулевых камеры, при относительно скромном объеме? А два компрессора, с появлением ноуфростов, скорее маркетинх, чем необходимость. А Либхер... у мамы и сестры Либхеры - холодец как холодец, ничего особенного.
В ответ на: Либхер- снизу морозилка, в холодильнике два ящика с нулевой камерой. Высота типа 2 метра. Два компрессора. Рекомендую.
Это хорошо если рост два метра, а девочкам приходится со стульчиком к холодцу ходить. Выдвижные полки морозилки кстати - дико неудобная штука, а без ноуфроста еще и ломаются. И зачем две нулевых камеры, при относительно скромном объеме? А два компрессора, с появлением ноуфростов, скорее маркетинх, чем необходимость. А Либхер... у мамы и сестры Либхеры - холодец как холодец, ничего особенного.
Ничего там не ломаецца. У меня такой. Домашние пользователи ростом 1,4 - 1.85, никто не высказывает неудобств по высоте, хотя до покупки были сомнения. Нулевые камеры- самые заполненные. На полках бывает пустое место, а в нулевых камерах всегда занято. Было б 3, тож ничо было б. Либхеры разные бывают- народная серия и нормальные (отличаются количеством компрессоров и еще по мелочам). Я говорил о вершине ряда бытовых холодильников Либхер. Работает очень тихо. Я доволен.
Я больше верю сайту изготовителя 3121 и 3033 Nofrost разница в полезном объеме даже не 12, а 8! По морозилке 6 л (что эквивалентно снижению высоты отделения аж на 5 см.), по холодильному отделению - 2. Т.ч. Как они вычитали от брутто-объема, который для обеих камер по этим моделям идентичен, ни знаю. Но то, что разница может определяться лишними выштамповками, которые просто в разных моделях по разному учитывались... Т.ч. ИМХО - разница весьма непринципиальна.
А на сайте по твоей ссылке вообще спутаны в кучу брутто от одной модели и нетто от другой. Поэтому разница больше.
УКТЗЕД написан по литрам. таможат по литрам. ну и маркетинг никто не отменял. но таки ноу все таки шумнее и меньше места. не спорьте дядьки ))) сайт производителя все равно нашими писан. туда вписать мона все что угодно. лишь бы покупали. учитывая что Либхер после кризысу стал стоить как самолет. повыкидывали все оттудова а он все равно по цене не пролазит.
а кто что скажет про Электоролюксы(вчасности ELECTROLUX ERB40233X) вчера с женой ходили хлопали - так нам вроде эргономика внутреняя понравилась(как-то полочки, ясчички, для бутылочек....имхо симпатичней. выбираем межу 5000 - 6000 грн.
В ответ на: а кто что скажет про Электоролюксы(вчасности ELECTROLUX ERB40233X) вчера с женой ходили хлопали - так нам вроде эргономика внутреняя понравилась(как-то полочки, ясчички, для бутылочек....имхо симпатичней. выбираем межу 5000 - 6000 грн.
В ответ на: Пришел "пушной зверек" моему итальянцу,российского происхождения(Индезит,7 лет) Хотелось бы узнать мнение,советы,отзывы камрадов,которые непосредственно имеют дело с холодцами,что выбрать нынче? Приглянулись было LG,но как оказалось они все с "НОУ ФРОСТ" С бюджетом пока не решил,но и мега покупку делать не буду
Выбирал на дачу за 2500-2700 грн. между Атлант, Норд и Снаги....в итоге купил за эти деньги Вирпул!!!!
В ответ на: а кто что скажет про Электоролюксы(вчасности ELECTROLUX ERB40233X) вчера с женой ходили хлопали - так нам вроде эргономика внутреняя понравилась(как-то полочки, ясчички, для бутылочек....имхо симпатичней. выбираем межу 5000 - 6000 грн.
У меня мама с сестрой остановились на этой модели, правда они хотят белый. Вроде по инет-магазинам его стоимость чуть больше 4000. Неужели за серый цвет доплата 30-50%?
он махонький. производство Индия. как для дачи наверно супер. для дома каждому свое
Для дома вирпул категорически не рекомендую. Братец начал нанего материцца, после полутора лет использования (первой отвалилась магнитная резинка на морозилке), через 5 лет накрылась медным тазом холодильная камера и лоходильник, вернее уже морозилка, с отпадающей резинкой уехала на дачу. У его знакомых - тожэ вирпул и та же хня.
В ответ на: Для дома вирпул категорически не рекомендую. Братец начал нанего материцца, после полутора лет использования (первой отвалилась магнитная резинка на морозилке), через 5 лет накрылась медным тазом холодильная камера и лоходильник, вернее уже морозилка, с отпадающей резинкой уехала на дачу. У его знакомых - тожэ вирпул и та же хня.
У меня вирпул дома. Третий год. Пока ничего не отвалилось. У знакомых уже лет 10. Проблем нет. Правда у нас встраиваемые.
Liebherr CB 4056 В нулевой лежат овощи-фрукты-зелень, молочное всякое и т.д. Овощи-фрукты реально сохраняются намного дольше, чем просто в холодильнике.
Liebherr CB 4056 В нулевой лежат овощи-фрукты-зелень, молочное всякое и т.д. Овощи-фрукты реально сохраняются намного дольше, чем просто в холодильнике.
Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
Liebherr CB 4056 В нулевой лежат овощи-фрукты-зелень, молочное всякое и т.д. Овощи-фрукты реально сохраняются намного дольше, чем просто в холодильнике.
Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
Не замерзают. Пошел глянул- на одном нарисованы мясо-рыбы, на другм еще и морковки-капусты. Биофреш сейф еще написано.
В ответ на: Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
Нулевка бывает разная. В моем температура в нулевке регулируется в зависмости от того, что я туда положил, в диапазоне от -3 до +2.
В ответ на: Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
Нулевка бывает разная. В моем температура в нулевке регулируется в зависмости от того, что я туда положил, в диапазоне от -3 до +2.
А у меня не регулируется. Во всяком случае явно. Вроде как в нулевой зоне температура на 2-4 градуса ниже, чем в холодильной камере (в ней выставлено +4). На крышке нулевой зоны есть стрелочный индикатор без цифр - типа "слишком холодно-оптимум-слишком тепло". Стрелка колеблется от "слишком тепло" до "оптимум" в зависимости от наполненности зоны и времени с последнего открывания нулевки.
Liebherr CB 4056 В нулевой лежат овощи-фрукты-зелень, молочное всякое и т.д. Овощи-фрукты реально сохраняются намного дольше, чем просто в холодильнике.
Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
Не замерзают. Пошел глянул- на одном нарисованы мясо-рыбы, на другм еще и морковки-капусты. Биофреш сейф еще написано.
Дык, насколько я понял просто две коробки, доступ холодного воздуха в которые спроектирован из требования достижения разной температуры. Одна - для мяса похолоднее, другая - для овощей - потеплее. Так овощной ящик имеет место быть во всех холодильниках.
Да, еще обратил внимание - холодильная камера капельная но с вентилятором. По логике - верхнее, "мясное", отделение охлаждается дополнительным воздуховодом? или просто отверстия из нее в общее отделение? А "овощное" - самое нижнее - подозреваю, что туда идет уже "остаточный" холодный воздух, который уже не совсем холодный.
у всех этих био-фрешей один недостаток - они очень едят место в холодильнике, т.е. кастрюлю объемную как бы не особо и есть куда поставить внизу а поднимать на вытянутых руках на высоту под 2м - неудобно, но-фрост уменьшает глубину засчет дополнительных воздуховодов в задней стенке
у меня обычный недорогой либхер C4003 чтоли, маде ин болгария задняя стенка с капельками, размораживать не нужно, моется холодильник раз-два в год
технически - один компрессор, но два контура, электронное управление, т.е. размораживать нужно полностью, летом, когда морозилка пустая
В ответ на: Хм, в инструкции к моему Вирпулу написано, что не рекомендуется хранить овощи-фрукты в нулевой зоне, т.к. они могут там замерзнуть. У вас не так?
В ответ на: у всех этих био-фрешей один недостаток - они очень едят место в холодильнике, т.е. кастрюлю объемную как бы не особо и есть куда поставить внизу
Это смотря какой холодильник. Мне она совсем не мешает понаставить кастрюлек. Тем более оно актуально только для ноуфростов ибо правильно оно называется типа: "Отделение с повышенной влажностью для свежих овощей и фруктов"
В ответ на: а поднимать на вытянутых руках на высоту под 2м - неудобно
Вот поэтому когда стоял выбор между Тошибой и Шарпом, выбрал последний, ибо у него морозилка сверху.
В ответ на: Тем более оно актуально только для ноуфростов ибо правильно оно называется типа: "Отделение с повышенной влажностью для свежих овощей и фруктов"
Неправильный ответ. Отделение для овощей с повышенной влажностью - это одно, а нулевая камера - другое. Она, в первую очередь для хранения охлажденного мяса и рыбы, но можно ессно держать и другое разное.
В ответ на: Неправильный ответ. Отделение для овощей с повышенной влажностью - это одно, а нулевая камера - другое. Она, в первую очередь для хранения охлажденного мяса и рыбы, но можно ессно держать и другое разное.
Либхер утверждает:
BioFresh – это успешная технология для длительного сохранения свежести. При температуре около 0°C и идеальной влажности воздуха фрукты и овощи, рыба, мясо и молочные продукты сохраняют витамины, аромат и аппетитный внешний вид до 3 раз дольше, чем в обычном холодильнике.
а вообще:
В традиционном понимании Fresh-зона это отсек холодильника для хранения продуктов, требующих особого температурного режима. Парное мясо, рыба, овощи, зелень остаются свежими в течение 5-7 дней. Эффект длительного хранения достигается за счет поддержания уровня влажности 90% и температуры, близкой к нулю.
В ответ на: BioFresh – это успешная технология для длительного сохранения свежести.
Кто как хочет, так и называет. Но про успешность говорят все. Маркетинг, однако. А смысл очень простой - чем ниже температура, тем медленнее развиваются всякие пакостные организмы, что и позволяет хратить дольше. Но нельзя переступить через 0оС во избежание кристаллизации. Поскольку продукт уже будет проходить через цикл размораживания, а это не всегда положительно сказывается на конечных вкусовых качествах. Т.е смысл "нулевой" зоны - максимально приблизиться к нулю, не переступив через него, при температуре в общей камере +3-5оС. Для этого делается закрытое отделение, иногда с дополнительной теплоизоляцией, которое охлаждается чуть сильнее. И не важно ноуфрост или не ноуфрост. Что касается овощного отделения - просто закрытая коробка (возможно с регулируемым лючком для подачи холодного воздуха). Температура будет чуть выше и влажность тоже. Что для овощей как раз и подходит.
Для мяса критичнее именно температура, а не влажность. Или ты мясо без упаковки в эту камеру укладываешь? К слову - повышенная влажность для увеличения длительности хранения не слишком уж и хорошо, поскольку для бактерий и плесени это очень неплохо. В отличие от снижения температуры. И подобная бяка при повышенной влажности может иметь тенденцию к накоплению в камере.
В ответ на: А моделку? А то я их как-то не встречал, хотелось бы взглянуть, шо за зверь.
Да даже в этой ветке давали ссылку на Либхер с зоной свежести, при условии, что ноуфрост только в морозилке. Или ты еще не понял, что в современных холодильниках две камеры полностью независимы по принципу охлаждения и ноуфорост не обязательно охватывает обе камеры?
В ответ на: Да даже в этой ветке давали ссылку на Либхер с зоной свежести, при условии, что ноуфрост только в морозилке.
Но он же там есть. А так шоп вообще не было?
В ответ на: Или ты еще не понял, что в современных холодильниках две камеры полностью независимы по принципу охлаждения и ноуфорост не обязательно охватывает обе камеры?
Да что ты эту таблицу в который раз показываешь. С.Силвер тебе же подробно и на пальцах все объяснил . Или ты мясо в нулевку с размаху шмякаешь куском, отрезанным от туши, с капающей кровью? У меня есть бокс для овощей, просто закрытый, там повышенная влажность, а отдельно есть нулевка, которую можно называть хоть биофрешем, хоть фрешобиом , все это суть маркетинг. И в нее я складываю мясо в контейнере, рыбу в пакете и т.п. И оно там прекрасно лежит хоть неделю. При этом совершенно понятно, что влажность там, видимо, выше, чем в основной камере, но скорее всего не 85-90 процентов, согласно твоей таблице. А в контейнере с мясом там таки влажностьпод 90 процентов точно будет.
В ответ на: Да что ты эту таблицу в который раз показываешь.
Могу другую найти Там расписано как и что должно храниться. Есть и ТУ на это дело, могу запостить.
В ответ на: С.Силвер тебе же подробно и на пальцах все объяснил .
Я не понял.
В ответ на: У меня есть бокс для овощей, просто закрытый, там повышенная влажность, а отдельно есть нулевка, которую можно называть хоть биофрешем, хоть фрешобиом , все это суть маркетинг.
Бокс для овощей и фреш-зона, это как бы не одно и тоже. Например у Либхера если и бокс для овощей и фреш-зона для них. Вот и хочу разобраться, шо есть необходимость, а шо маркетинх.
В ответ на: И в нее я складываю мясо в контейнере, рыбу в пакете и т.п. И оно там прекрасно лежит хоть неделю. При этом совершенно понятно, что влажность там, видимо, выше, чем в основной камере, но скорее всего не 85-90 процентов, согласно твоей таблице. А в контейнере с мясом там таки влажностьпод 90 процентов точно будет.
Это все предположения, а вот как оно на самом деле?
Когда я выбирал се холодильник, то пиискал в нете форум, на котором тусуются ремонтники сих девайсов. По лыжам и гнусмасам там было много неприятного. По бошам жаловались на электронику и т.д.
В ответ на: Когда я выбирал се холодильник, то пиискал в нете форум, на котором тусуются ремонтники сих девайсов.
Вот у кого не стоит спрашивать мнения при выборе, так это у ремонтников.
Чо так? Спрашивать только у тех, кто ламает? Это религия такая? Если техника изначально одноразовая, то так и скажут. Или у кого компрессора гно. Тем более, что они не несут эти знания в массы, а обсуждают между собой. Ты лишь читай вдумчиво, да и все. Не бывает техники, которя не ломается. Но бывает техника, которую чрезвычайно неудобно/сложно/невозможно отремонтировать, а легче новую купить. С другой стороны, можно всю жизнь прожить с уверенностью, что обладаешь самым лучшим девайсом (если повезет). Меньше знаешь- крепче спишь типа. Такая точка зрения имеет право на жизнь. ИМХО
Нет объективной картины, ибо чем больше техники определенной марки продается, тем больше ее попадает сервис, а данных о продажах к мастерам не попадает.
В ответ на: Если техника изначально одноразовая, то так и скажут.
Нынче техника внутри почти вся одинаковая - глобализация йопт.
В ответ на: С другой стороны, можно всю жизнь прожить с уверенностью, что обладаешь самым лучшим девайсом (если повезет). Меньше знаешь- крепче спишь типа. Такая точка зрения имеет право на жизнь. ИМХО
Это самая правильная нынче точка зрения - товар должен быть красивым, удобным и надежным, а как оно там ремонтируется, хай у ремонтников голова болит.
А что лучше из корейцев-Самсунг или LG? На глаз и ощупь Самсунги приятней внутри сделаны(может сказывается корейская сборка) чем Лыжа российской сборки
Нет объективной картины, ибо чем больше техники определенной марки продается, тем больше ее попадает сервис, а данных о продажах к мастерам не попадает.
В ответ на: Если техника изначально одноразовая, то так и скажут.
Нынче техника внутри почти вся одинаковая - глобализация йопт.
В ответ на: С другой стороны, можно всю жизнь прожить с уверенностью, что обладаешь самым лучшим девайсом (если повезет). Меньше знаешь- крепче спишь типа. Такая точка зрения имеет право на жизнь. ИМХО
Это самая правильная нынче точка зрения - товар должен быть красивым, удобным и надежным, а как оно там ремонтируется, хай у ремонтников голова болит.
Читай не про количество ремонтов, а про их суть. Почувствуй разницу понятий. НЕ вся техника одинаковая, к счастью. Жигули еще пока не стали Мерсами, даже глобализация не помогает)))