autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Сервис Самсунг. Информация к размышлению. (3/5)

Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Slava_Forman]
      31 августа 2010 в 12:28 Гілками

Содержание договоров между производителями с СЦ потребителя никак не касаеться.
Если СЦ предлагает обслуживание по гарантии, то должен выполнять требования закона наравне с продавцом.
куда обращаться за гарантийным ремонтом - это выпор потребителя

Вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті,
пред'являються на вибір споживача продавцеві за місцем купівлі
товару, виробникові або підприємству, що задовольняє ці вимоги за
місцезнаходженням споживача.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 889
С нами с 11.09.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Содержание договоров между производителями с СЦ потребителя никак не касаеться.
Если СЦ предлагает обслуживание по гарантии, то должен выполнять требования закона наравне с продавцом.
куда обращаться за гарантийным ремонтом - это выпор потребителя

Вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті,
пред'являються на вибір споживача продавцеві за місцем купівлі
товару, виробникові або підприємству, що задовольняє ці вимоги за
місцезнаходженням споживача.




Абсолютно согласен, что за гарантийным ремонтом он может обратиться как к производителю, так и к продавцу и СЦ на свой выбор.
Временная подмена, замена аппарата на аналогичный выплата пени к гарантийному ремонту не относится и обращаться в СЦ, как правило, бесперспективно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Slava_Forman]
      31 августа 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Временная подмена, замена аппарата на аналогичный выплата пени к гарантийному ремонту не относится и обращаться в СЦ, как правило, бесперспективно.





На письмову вимогу споживача на час ремонту йому надається (з
доставкою) товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації)
незалежно від моделі. Для цього продавець, виробник (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.
Перелік таких товарів визначається Кабінетом Міністрів України.

Т.е. если организация выполняет гарантийный ремонт - то и обменный фонд иметь обязанна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Holloween]
      31 августа 2010 в 13:00 Гілками

В ответ на:

Ссылаясь на перечень товаров из постановы Кабмина (на отсутствие данного товара в списке) отказать в подменном товаре. Все просто.



А где же логика?
Если бы было так, то в законе бы написали прямо - подменыый товар выдаеться согласно списку кабмина.
Но написали почему по другому:
1. По требованию потребителя ему выдаеться аналогичный товар.
2. Для этого продавец, производитель или предприятие, осуществляющее гарантийный ремонт, должны создавать обменный фонд.
3. Что должно быть обязательно в этом фонде - список кабмина.
4. Где продавец, производитель или предприятие, осуществляющее гарантийный ремонт, будут брать товары не из списка - не регламентированно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 889
С нами с 11.09.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 13:15 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Временная подмена, замена аппарата на аналогичный выплата пени к гарантийному ремонту не относится и обращаться в СЦ, как правило, бесперспективно.





На письмову вимогу споживача на час ремонту йому надається (з
доставкою) товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації)
незалежно від моделі. Для цього продавець, виробник (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.
Перелік таких товарів визначається Кабінетом Міністрів України.

Т.е. если организация выполняет гарантийный ремонт - то и обменный фонд иметь обязанна.




Вы практик или теоретик? В любом случае, тогда стоит почитать и частину першу статті 8. За мою практику, ни один пользователь не довел дела до суда с СЦ, а вот с продавцами бывает. Думаю, что тема себя исчерпала.
Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару
неналежної якості

1. У разі виявлення протягом встановленого гарантійного
строку недоліків споживач, в порядку та у строки, що встановлені
законодавством, має право вимагати:

1) пропорційного зменшення ціни;

2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;

3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.

У разі виявлення протягом встановленого гарантійного строку
істотних недоліків, які виникли з вини виробника товару (продавця,
виконавця), або фальсифікації товару, підтверджених за
необхідності висновком експертизи, споживач, в порядку та у
строки, що встановлені законодавством і на підставі обов'язкових
для сторін правил чи договору, має право за своїм вибором вимагати
від продавця або виробника:


1) розірвання договору та повернення сплаченої за товар
грошової суми;

2) вимагати заміни товару на такий же товар або на
аналогічний, з числа наявних у продавця (виробника), товар.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 13:25 Гілками

В ответ на:

Давай почитаем этот закон

На письмову вимогу споживача на час ремонту йому надається (з
доставкою) товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації)
незалежно від моделі.

Вроде все ясно, потребитель имеет право потребовать замену на любой товар в ремонте.
Где же его взять и у кого?
Для цього продавець, виробник (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.

Т.е. продавец, производитель или уполномочннный производителем СЦ (підприємство, що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті) должны создавать обменный фонд.





где вы видите в законе слово СЦ ? Не надо добавлять его туда, где его нет. Написано - уполномоченное производителем предприятие. Это может быть или СЦ, или филиал, или представительство, или еще какое то предприятие, которое производитель специально уполномочит осуществлять эту функцию. Если Производитель в своем договоре уполномочил СЦ выдавать подменный фонд, СЦ обязан его выдавать, если не уполномочил - не обязано.
И естествено, что финансовые возможности СЦ (а это ведь ремонтная организация , а не торговая) , как правило не позволяют за свои деньги этот поменный фонд создать, поэтому производитель должен был бы это фонд передать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 13:34 Гілками

В ответ на:

Если СЦ предлагает обслуживание по гарантии, то должен выполнять требования закона наравне с продавцом.
...
Т.е. если организация выполняет гарантийный ремонт - то и обменный фонд иметь обязанна.





Это ваша вольная трактовка, в законе такого нет. Читайте буквально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 13:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ссылаясь на перечень товаров из постановы Кабмина (на отсутствие данного товара в списке) отказать в подменном товаре. Все просто.



А где же логика?
Если бы было так, то в законе бы написали прямо - подменыый товар выдаеться согласно списку кабмина.
Но написали почему по другому:
1. По требованию потребителя ему выдаеться аналогичный товар.
2. Для этого продавец, производитель или предприятие, осуществляющее гарантийный ремонт, должны создавать обменный фонд.
3. Что должно быть обязательно в этом фонде - список кабмина.
4. Где продавец, производитель или предприятие, осуществляющее гарантийный ремонт, будут брать товары не из списка - не регламентированно.




нормальная логика.
То что указано в списке КМ, продавец обязан иметь в любом случае. Все остальное не обязан.
Если производитель уполномочил СЦ выдавать подменный фонд, он его тоже должен иметь, если не уполномочил не обязан..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1562
С нами с 01.08.2007

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: ChandlerBing]
      31 августа 2010 в 13:57 Гілками

Не знаю, как по самсунгу, у нас просто ничего самсунговского не ломалось, работал телек Самсунг в квартире 10 лет, отвезли в село и досих пор работает хотя эксплуатируется в более жестких условиях, дом зимой не отапливается например, а на его замену маме купили LG (ЕЛТ). Так вот, мало того, что привыкали к его зеленому оттенку, люди в нем аля "Халк", так он еще и сломался через 6 месяцев!!!!, после "ремонта" поплыла горизонтальная развертка, линии стали выпуклые и появилось пятно в верхнем левом углу. Кое как, с боями отдали в ремонт второй раз, пятно убрали, но линии паралельнее не стали, сейчас по прошествию гарантии, опять потихоньку появляется пятно в том же месте. Вот такой вот был "интересный" опыт с сервисом LG, после этого, ни одного товара LG не покупаю и вам не советую. Ради справедливости, скажу, что сервис самсунг не тестил, по причине работоспособности купленой техники.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Вик]
      31 августа 2010 в 14:30 Гілками

В ответ на:

где вы видите в законе слово СЦ ? Не надо добавлять его туда, где его нет. Написано - уполномоченное производителем предприятие.



Это где такое написанно?
можно цитату из Закона?
Еще раз читаем
Для цього продавець, виробник (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.


смотрим часть 1
1. У разі виявлення протягом встановленого гарантійного
строку недоліків споживач, в порядку та у строки, що встановлені
законодавством, має право вимагати:

1) пропорційного зменшення ціни;

2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.


Т.е. если предприятие береться выполнять безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;, то это (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
и обязанно иметь обменный фонд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Slava_Forman]
      31 августа 2010 в 14:33 Гілками

мы говорим не про вовзрат денег или замену товара, а про временную выдачу замены на время гарантийного ремонта.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (21 год за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 14:47 Гілками

В ответ на:

А где же логика?




Предположим, продается достаточно дорогой/специфический товар (некоторые позиции пару раз в год) со сроком поставки месяц-другой (изготавливаются на заказ). В случае Вашей трактовки (с обязанностью подмены) мне как продавцу невыгодно покупать еще и подменный фонд и я буду продавать товар либо без гарантии, либо еще как-то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Holloween]
      31 августа 2010 в 14:55 Гілками

А кто будет покупать дорогой и специфический товар без гарантии

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (21 год за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 15:12 Гілками

В ответ на:

А кто будет покупать дорогой и специфический товар без гарантии




Покупают, покупают. И не сомневайтесь. И даже сейчас, когда на него не нужен подменный фонд и продается и гарантийный товар (ес-но дороже).
Да чего далеко ходить со специфическим товаром - сколько продано айфонов в стране? И какая там гарантия? Это смущает покупателей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Holloween]
      31 августа 2010 в 15:21 Гілками

В ответ на:

сколько продано айфонов в стране?



Наверняка не сравнимо продажей мобилок того же самсунга


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (21 год за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 16:05 Гілками

В ответ на:

Наверняка не сравнимо продажей мобилок того же самсунга




Это бесспорно. Но мы ж не говорим о массовом товаре, коими являются мобилки, и на которые как раз и должен быть обменный фонд. И я Вам привел пример, что даже на этом рынке есть недешевые (как для мобилок) модели, которые продаются/покупаются и без гарантии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      31 августа 2010 в 18:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

где вы видите в законе слово СЦ ? Не надо добавлять его туда, где его нет. Написано - уполномоченное производителем предприятие.



Это где такое написанно?
можно цитату из Закона?
Еще раз читаем
Для цього продавець, виробник (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.


смотрим часть 1
1. У разі виявлення протягом встановленого гарантійного
строку недоліків споживач, в порядку та у строки, що встановлені
законодавством, має право вимагати:

1) пропорційного зменшення ціни;

2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.


Т.е. если предприятие береться выполнять безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;, то это (підприємство,
що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї
статті
и обязанно иметь обменный фонд.




Согласно вашей логике, СЦ должен осуществлять и функции

1) пропорційного зменшення ціни;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару. а?

Закон пишет что вместо призводителя может быть создано предприятие выполняющее эти требования (но нигде не пишется что это именно СЦ).
далее по тексту:
Зазначені вимоги за місцезнаходженням споживача задовольняють
також створені власником продавця торговельні підприємства та
філії, що здійснюють продаж аналогічних придбаним споживачем
товарів, або підприємства, на які ці функції покладено на підставі
договору. Функції представників підприємств-виробників виконують
їх представництва та філії, створені виробниками для цієї мети,
або підприємства, які задовольняють зазначені вимоги на підставі
договору з виробником.

т.е. предприятий выполняющих эти требования может быть много разных, и нигде не написано, что любое из них должно выполнять абсолютно все функции. Кто то может одни, кто то другие... а СЦ как такового и вообще может не быть.
На подобные предприятия эти разные функции возлагаются согласно договоров, в которых и отображаются их конкретные обязаности. На одно возложили заниматься ремонтом, на другое возвращать деньги, на третье менять товар...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Вик]
      1 сентября 2010 в 09:39 Гілками

Мы же договорились читать закон буквально:)

Я заявляю про то, что если какое-то предприятие береться выполнять услуги безоплатного усунення недоліків товару в розумний строкто, согластно закона, это предприятие должно иметь обменный фонд.

В ответ на:

предприятий выполняющих эти требования может быть много разных, и нигде не написано, что любое из них должно выполнять абсолютно все функции



Я этого не говорил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Laz]
      1 сентября 2010 в 11:15 Гілками

В ответ на:

Мы же договорились читать закон буквально:)

Я заявляю про то, что если какое-то предприятие береться выполнять услуги безоплатного усунення недоліків товару в розумний строкто, согластно закона, это предприятие должно иметь обменный фонд.





а я заявляю, что если читать буквально, то такого в законе не написано...
это лишь ваши умозаключения...

СЦ не является предприятием " що задовольняє ці вимоги :
1) пропорційного зменшення ціни;
2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.
за місцезнаходженням споживача".

СЦ относится к предприятиям которые :
також створені власником продавця торговельні підприємства та філії,
що здійснюють продаж аналогічних придбаним споживачем товарів, або підприємства, на які ці функції покладено на підставі договору. Функції представників підприємств-виробників виконують їх представництва та філії, створені виробниками для цієї мети, або підприємства, які задовольняють зазначені вимоги на підставі договору з виробником.

Поэтому если в договоре с производителем, СЦ обязан осуществлять функции выдачи подменного фонда, то он их должен выполнять, если на него возложена только функция ремонта или приемки или премного пункта, то не должен...
Т.е. СЦ выполняет на договорных условиях с производителем лишь одну из функций предусмотренных ч.1 ст.8.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 889
С нами с 11.09.2001

Re: Сервис Самсунг. Информация к размышлению. [Re: Вик]
      1 сентября 2010 в 11:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Мы же договорились читать закон буквально:)

Я заявляю про то, что если какое-то предприятие береться выполнять услуги безоплатного усунення недоліків товару в розумний строкто, согластно закона, это предприятие должно иметь обменный фонд.





а я заявляю, что если читать буквально, то такого в законе не написано...
это лишь ваши умозаключения...

СЦ не является предприятием " що задовольняє ці вимоги :
1) пропорційного зменшення ціни;
2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.
за місцезнаходженням споживача".

СЦ относится к предприятиям которые :
також створені власником продавця торговельні підприємства та філії,
що здійснюють продаж аналогічних придбаним споживачем товарів, або підприємства, на які ці функції покладено на підставі договору. Функції представників підприємств-виробників виконують їх представництва та філії, створені виробниками для цієї мети, або підприємства, які задовольняють зазначені вимоги на підставі договору з виробником.

Поэтому если в договоре с производителем, СЦ обязан осуществлять функции выдачи подменного фонда, то он их должен выполнять, если на него возложена только функция ремонта или приемки или премного пункта, то не должен...




А смысл спорить? Если теоретик перейдет в разряд практиков, то сам убедится :-).
Хотя по моему направлению - стандартный договор не предусматривает выдачу подмен СЦ, но по факту они это делают. Т.к. это всем удобно - СЦ есть склад восстановленной техники, которая может быть и донорной. И передавать эту технику в обширную розницу, мониторить ее состояние и количество мне не интересно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10848

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія