Не сама машина, конечно, а средства, которыми пользуетесь? У меня за три года пользования конкретно испорчены чашки и тарелки. Рисунки обесцвечены по самое нимагу. Хорошо себя чувствуют только кастрюли из нержавейки и стеклянная посуда без рисунка. Вся посуда с тефлоновым покрытием за 3 года почти убилась З.Ы. Использую Калгонит в половинной дозе от рекомендуемой
Да, тефлоновое у нас тоже убивается. Все остальное пока не заметил, т.к ПММ всего пол года пользуемся. Но часто вижу что жена после ПММ ополаскивает водой посуду, говорит вкус ополаскивателя или еще чего-то чувствуется Пользуемся Соматом. Не таблетками.
Хрустальная ваза - пошла типомелкими трещинами, Тефлон - сложный вопрос На какой то российской сковороде за год сказало "ой". Тефаль - уже 3-й год полет нормальный. Сомат/калгонит - без разницы. посуда часом не дорогой тонкостенный фарфор?
PS - насколько помню у мну в ПММ выше 60 градусов температуру не поднимешь, разве что автомат наколдует чего
Обыкновенная керамика. Кстати, многие чайные чашки со временем тоже покрылись паутинкой из неглубоких трещин. Пользуюсь программой 55 градусов Тефлоновая посуда тоже Тефаль, не знаю, настоящий ли, в Билле покупала когда-то
ИМХО трещины - это нормально, т.к. после воды в 55 градусов начинается полоскание холодной. Скалы рушатся, а тут какая то чашка КМК лучше всего юзать посуду типо люминарковской стеклокерамики
ИМХО трещины - это нормально, т.к. после воды в 55 градусов начинается полоскание холодной. Скалы рушатся, а тут какая то чашка КМК лучше всего юзать посуду типо люминарковской стеклокерамики
да, такие тарелки выдерживают отлично. У них рисунок расположен внутри стекла
Не сама машина, конечно, а средства, которыми пользуетесь? У меня за три года пользования конкретно испорчены чашки и тарелки. Рисунки обесцвечены по самое нимагу. Хорошо себя чувствуют только кастрюли из нержавейки и стеклянная посуда без рисунка. Вся посуда с тефлоновым покрытием за 3 года почти убилась З.Ы. Использую Калгонит в половинной дозе от рекомендуемой
английская керамика, юзается ежедневно - нет, не портится пивные бокалы (даже с нанесением) - нет не портятся, стаканы для вина (такие простенькие, с картинками) - нет уже почти картинок , чашки керамические - полет нормальный; чашки фарфоровые - тоже; сервиз фарфоровый - тут надо быть поаккуратней, царапаецца
Хм, странно, может в ней что-то с режимами произошло. Мой икспириенс такой. Посуда моется в ПММ уже десять лет. 9 лет в Аристоне, полтора года в электролюксе. Посуда фарфоровая и керамическая - без каких-то изменений. Стеклянные стаканы (они у нас регулярно в ходу каждый день) поначалу по глупости мылись в кастрюльном режиме, через года 4 помутнели. Были выкинуты, куплены такие же, моются только в режиме "стекло" каждый день года 4 тоже - без изменений. Куча чашек для чая, привезенных из поездок по Европе. Совершенно разнообразного качества и исполнения. Никаких изменений кроме одной , на которой смылся рисунок. Никаких трещинок нет вообще. Сильно сомневаюсь в том, что в ПММ есть термоудар, как утверждает Аллодин. Первое полоскание идет вполне горячей водой, то ли из-за нагретых внутренностей, то ли специально подогревается. Но никак не холодная на горячую посуду. Тефлон представлен сковородками, которые моются каждый день. Служат ровно столько, сколько до эры автоматической мойки, ни больше, ни меньше. НЕ знаю, как с кастрюлями, но тефоновые сковородки при интенсивном использовании обычно где-то три-четыре года и служат, не более. Пластиковые контейнеры - регулярно, ничего не делается. С нержавейкой и эмалированной посудой вообще все понятно. Мельхиор тоже, не портится никак. Алюминий, силумин низзя, покрывается некрасивой мутной окисной пленкой.
Используется Калгонит, не таблетки. В основном режимы с сушкой.
Ждала тебя т.к. знаю, что ты здесь самый опытный в этих делах. Значит тефлоновой посуде все равно пришел бы йок за прошедшие три года, даже если бы мыла ее вручную
Значит тефлоновой посуде все равно пришел бы йок за прошедшие три года, даже если бы мыла ее вручную
Ну, понимаешь, по моим визуальным наблюдениям йок приходит постепенно, когда одна случайная царапинка складывается с другой случайной царапинкой, а там еще царапинки наложились, глядишь и уже потертость образовалась и т.д. и т.п. У меня именно так выглядит процесс. ИМХО, если бы ПММ гробила, ну так бы вспучивалось или равномерно облезало как по дну, так и по боковинам А боковины то совершеннно целые при этом остаются. Может у народа сковородки и больше живут, если к ним относиться супербережно, а я грешен и простонароден, ИИчницу утром люблю исключительно со сковородки кушать , то есть хоть и аккуратно, но вилкой, тем не менее. А кастрюль с тефлоновым покрытием у нас как-то нет и я не в курсе, сколько они обычно выдерживают по жизни.
Значит тефлоновой посуде все равно пришел бы йок за прошедшие три года, даже если бы мыла ее вручную
Мою вручную, ПММ нету - подтверждаю, тефлону приходит пушной зверек на 2-3 год использования.
Значит тефлоновой посуде все равно пришел бы йок за прошедшие три года, даже если бы мыла ее вручную
Мою вручную, ПММ нету - подтверждаю, тефлону приходит пушной зверек на 2-3 год использования.
о, теперь не так обидно. Спасибо
Мою вручную, ПММ нету - подтверждаю, тефлону приходит пушной зверек на 2-3 год использования.
Юлька,не слушай никого,слушай меня. Это - типичное оправдание собственной криворукости. Три тефалевские сковородки служат - одна с 2005 года,ещё две - с 2004. Советская с антипригарным покрытием (типа советский тефаль) - с начала 90-х годов. На ней даже цена выбита - 7 руб 90 коп. И советская же форма для выпечки с тефлоновым покрытием - с конца восьмидесятых. Всё моется вручную. Использовалось и на газовых плитах,и на электрических с блинами,сейчас на стеклокерамике.
Алюминий, силумин низзя
Кстати, на заметку. У мну в вытяжке жировые фильтры выглядят как люминь. Но мыть можно, и не темнеет, чему несказанно рад, т.к. руками их отмыть - ещё тот гемор.
PS - за другие вытяжки сказать не могу, пробуйте на свое усмотрение
У мну в вытяжке жировые фильтры выглядят как люминь Но мыть можно, и не темнеет, чему несказанно рад, т.к. руками их отмыть - ещё тот гемор.
А, так я их тоже мою в посудомойке Неизменно превосходный результат. Там тоже появляется окисная пленка, но на густой сетке это фактически незаметно. А вот были случаи, когда народ, скажем, мыл какую-нибудь деталь из полированного алюминия от кухонного комбайна или мясорубки - и таки было обидно, т.к. блеск полировки убивался. Может еще от вида сплава зависит, но лучше не рисковать.
А вот были случаи, когда народ, скажем, мыл какую-нибудь деталь из полированного алюминия от кухонного комбайна или мясорубки - и таки было обидно, т.к. блеск полировки убивался. Может еще от вида сплава зависит, но лучше не рисковать.
Тю, фигня какая. Всё равно для рабочего процесса. А вот ложки-вилки алюминиевые загубить - эта обидна...
А вот были случаи, когда народ, скажем, мыл какую-нибудь деталь из полированного алюминия от кухонного комбайна или мясорубки - и таки было обидно, т.к. блеск полировки убивался.
Да, я так попала с эл. мясорубкой
Мне тоже сеточку из вытяжки пора помыть. У вас не бошевская часом?
PS - за другие вытяжки сказать не могу, пробуйте на свое усмотрение
я може скажу дурницю, але у інструкції до витяжки пишуть чи можна фільтр мити у ПММ
Посуда с тефлоном за 3 года убивается что с посудомойкой, что без, купили "гранитные" на пробу. На некачественных чашках рисунок слез, на качественных - остался. Таблетки не используем.
Мне тоже сеточку из вытяжки пора помыть. У вас не бошевская часом?
А чё на вы? Не, у меня какой-то ДжетЭйр, но ИМХО они все сделаны стандартно.
Не сама машина, конечно, а средства, которыми пользуетесь? У меня за три года пользования конкретно испорчены чашки и тарелки. Рисунки обесцвечены по самое нимагу. Хорошо себя чувствуют только кастрюли из нержавейки и стеклянная посуда без рисунка. Вся посуда с тефлоновым покрытием за 3 года почти убилась З.Ы. Использую Калгонит в половинной дозе от рекомендуемой
я считаю это минусом качеству посуды Стаканы некоторых производителей мутнеют. Люминарк не мутнеет и не обесцвечивается.
А вот ложки-вилки алюминиевые загубить - эта обидна...
Эт точнА, лежит у меня где-то люминевая ложка, спертая еще из студенческой столовки. Ни за что не позволю ее мыть в посудомойке.
Значит тефлоновой посуде все равно пришел бы йок за прошедшие три года, даже если бы мыла ее вручную
Мою вручную, ПММ нету - подтверждаю, тефлону приходит пушной зверек на 2-3 год использования.
тефлону приходит этот зверек и без пмм Он не вечный, два-три года и надо менять
я считаю это минусом качеству посуды Стаканы некоторых производителей мутнеют. Люминарк не мутнеет и не обесцвечивается.
Хе-хе То есть хрустальные богемские бокалы по сравнению с ширпотребным люминарком таки некачественные? Эта пять! На самом деле люминарк в основном изготавливается из стеклокерамики, то есть кварцевого стекла, которое в силу своего химсостава гораздо устойчивее к температурным и химическим воздействиям, чем любое другое. У нас на микроэлектронном производстве была специальная кварцедувная мастерская для изготовления химпосуды из кварца. Но игры света в гранях этого стекла ты не получишь в силу многих факторов. Так что стекло бывает разное и очень разного назначения. И все качественное.
А если учесть, что в режиме "стекло" в ПММ прекрасно отмывается и вся остальная посуда, то никаких проблем я здесь не вижу в принципе.
я считаю это минусом качеству посуды Стаканы некоторых производителей мутнеют. Люминарк не мутнеет и не обесцвечивается.
Хе-хе То есть хрустальные богемские бокалы по сравнению с ширпотребным люминарком таки некачественные? Эта пять! На самом деле люминарк в основном изготавливается из стеклокерамики, то есть кварцевого стекла, которое в силу своего химсостава гораздо устойчивее к температурным и химическим воздействиям, чем любое другое. У нас на микроэлектронном производстве была специальная кварцедувная мастерская для изготовления химпосуды из кварца. Но игры света в гранях этого стекла ты не получишь в силу многих факторов. Так что стекло бывает разное и очень разного назначения. И все качественное.
А если учесть, что в режиме "стекло" в ПММ прекрасно отмывается и вся остальная посуда, то никаких проблем я здесь не вижу в принципе.
я пожалуй, не поленилась бы и прекрасный хрусталь вымыла таки руками. Так как понимаю, что это не химически стойкое стекло все же.. Я вот ножи отучаю себя совать в посудомойку..
я пожалуй, не поленилась бы и прекрасный хрусталь вымыла таки руками. Так как понимаю, что это не химически стойкое стекло все же.. Я вот ножи отучаю себя совать в посудомойку..
Совать рабочие кухонные ножи мне и в голову не приходило никогда, ну кроме столовых, которые все равно нифига не режут Пусть себе моются.
Что касается хрусталя. Как ни парадоксально, но руками его никогда так не отмоешь, как посудомойка. Потому что после ручной мойки, как ни старайся, останутся пятнышки от высохшей воды и малозаметные разводы. Утречком еще надо все их просмотреть на свет, похукать и протереть чистой тряпочкой. А если бокал очень высокий, то достать до донышка надо еще и пальцы иметь, как у Паганини, с синдромом Морфана Посудомойка же, за счет работы ополаскивателя и сушки выдает ИДЕАЛЬНОЕ стекло, без малейшего ореола или пятнышка. Так что после праздничных застолий онли посудомойка рулит. Шикарно, кстати, отмываются стеклянные подсвечники, закапанные парафином
моются только в режиме "стекло" каждый день года 4
Скажи, плиз, какие параметры у этого режима (температура, время), а то у моей машинки не "стекло"-"кастрюля" программы обзываются, а по градусам.
Скажи, плиз, какие параметры у этого режима (температура, время), а то у моей машинки не "стекло"-"кастрюля" программы обзываются, а по градусам.
ОК, только вечером. Посмотрю в мануал, на память не помню. Но, вообще странно, даже если программы по градусам, то где-то в мануале должна быть табличка с рекомендациями, что по какой программе мыть.
Прочитал ПМС, зашел в топик с интересом Сори Юль.
где-то в мануале должна быть табличка с рекомендациями, что по какой программе мыть.
Есть такие рекомендации в зависимости от загрязнености и засохшести посуды. А по поводу стекла указаны признаки коррозии и написано при появлении ее, уменьшить температуру и кол-во моющего средства. Чтобы в процессе обучения не угробить все стекло, я и спросил тебя Кстати, кол-во моющего тоже глянь, плиз, для этого режима. По отношению к максимальному, наверное, т.к. вряд ли наши машинки по размерам и загрузке совпадают.
Прочитал ПМС, зашел в топик с интересом Сори Юль.
По сабжу - тоже есть разные сувенирные чашки, на некоторых рисунки смылись практически мгновенно, на некоторых - вообще не поменялись. Думаю, дело в нанесении рисунка, ЕМНИП, бывают деколи (по сути просто наклейка, с которой посуду обжигают в печи), а бывает нанесение рисунка под глазурь.
Прочитал ПМС, зашел в топик с интересом Сори Юль.
Не С этим ходят не на форум, а к врачу
Может у народа сковородки и больше живут, если к ним относиться супербережно, а я грешен и простонароден, ИИчницу утром люблю исключительно со сковородки кушать , то есть хоть и аккуратно, но вилкой, тем не менее.
Ну не могу пройти мимо. Объясните, плиз, зачем есть со сковородки, если имеется регулярно запускающаяся ПММ?
Ну не могу пройти мимо. Объясните, плиз, зачем есть со сковородки, если имеется регулярно запускающаяся ПММ?
Яичницу в тарелку перекладывать? Тьфу, это что, в столовой? В том же и весь смак яичницы, чтобы именно из сковородки, да булочкой (хлебушком) вымазать...
Объясните, плиз, зачем есть со сковородки, если имеется регулярно запускающаяся ПММ?
Камрад LIS уже собсно объяснил в общих чертах, но дам еще намек. В некоторых ресторанах (и не очень дешевых в том числе ) есть некоторые блюда, которые приносят прямо в той же сковородочке, в которой они жарятся. Например, в Бочке я такую себе поджарочку из разносортных сосисочек с пивом люблю употреблять. А яичница, такая вот с пылу жару совсем живая, дымящаяся, нежная, вот вот схватившаяся, а можно еще и с помидорчиками, посыпанными сверху свежей зеленью, или с розовой ветчинкой, живописно разбросанной по яичнице.....будучи переложенной хоть трижды аккуратно, хоть на трижды подогретую тарелку, естественно теряет 80 процентов своего вкуса и 99 процентов эстетики внешнего вида. Так что никакой речи о сбережении тарелок чистыми не идет. ЧистА вкуснА пАкушать
Так-с, взял в руки мануал к Электролюксу. Читаем режим "стекло"
Основная мойка при макс. 45 градусов. Одно промежуточное полоскание. Заключительное полоскание. Сушка.
Кол-во порошка нигде не оговаривается. Каждый решает сам, исходя из уровня загрязнения.В ячейке для порошка есть деления 20 г и 30 г. 30 г фактически никогда не насыпаю. Хватает 20 г, а то и меньше. Ну и в режиме стекло предварительной мойки нет, поэтому в отделение для предварительной мойки я ничего и не засыпаю.
есть некоторые блюда, которые приносят прямо в той же сковородочке, в которой они жарятся.
Фахитас в Текила Хаус
Так-с, взял в руки мануал к Электролюксу. Читаем режим "стекло"
Спасибо, беру на вооружение. Ну и коньячек наливаю.
Так что никакой речи о сбережении тарелок чистыми не идет. ЧистА вкуснА пАкушать
Закусить тефлончиком? В заведениях же подают на чугунных сковородках?
В заведениях же подают на чугунных сковородках?
А закусить многократно пережаренным маслом в порах чугуна полезнее?
Немножко химии. Тефлон является исключительно инертным и химически стойким материалом. "По своей химической стойкости превышает все известные синтетические материалы и благородные металлы. Не разрушается под влиянием щелочей, кислот и даже смеси азотной и соляной кислот. Разрушается расплавами щелочных металлов, фтором и трифторидом хлора" Когда я работал в микроэлектронной промышленности, то именно из тефлона массово изготавливалась химпосуда для сильнейших травителей, включая плавиковую кислоту (страшнейшая вещь, кто знает). Вследствие этих хрестоматийных фактов из курса химии тефлон можно поедать хоть в виде порошка, хоть в виде пленки, хоть в виде кубиков. Он пройдет пищеварительный тракт без какого-либо химического разложения и выйдет неповрежденным наружу так же в кубиках (ну это для эстетов ) Термическое же разложение тефлона может происходить при температурах свыше 200 градусов. Далеко не у каждого человека в желудочно-кишечном тракте наблюдаются такие температуры У меня лично 36,6
В "Сеновале" еще так подают. Но я, наверное, не гурман, потому что канцерогены со дна сковородки не понимаю
Саш, наибольшая опасность от варианта "поставил на огонь для нагрева (изабыл)". Не у всех встроенная термопара в пальцах. Да и на сковородах не чистый политетрафторэтилен. Х..его з.. что туда добавляют
Но я, наверное, не гурман, потому что канцерогены со дна сковородки не понимаю
Канцерогены это такие существа , которые образуются в масле и на поверхности продукта во время жарки оного. То есть, когда ты поддеваешь лопаточкой готовый продукт и перекладываешь его на тарелку, то данные существа не цепляются за дно сковородки, а благополучно перекочевывают на тарелочку вместе с готовым продуктом в пленочке жира. Таким образом, абсолютно все равно, либо ты ешь продукт с тарелки, либо ты ешь продукт со сковородки. В любом случае ты съедаешь готовый продукт с основным количеством канцерогенов, образовавшемся в самом продукте, как таковом. Ну и пленочка жира на продукте съедается естественным образом. Никто не заставляет съедать излишний жир, остающийся на дне сковородки. То есть твое замечание остается совершенно непонятным. Вещества, которые относят к канцерогенным, образуются в основном при неумелой жарке, когда происходит обугливание продукта или когда жарка происходит на сковородках, в которых продукт прилипает к дну и тоже подгорает.
Ну, а если ты вообще противница жарки, как таковой, то нет и смысла рассуждать о том, есть ли яичницу со сковородки или с тарелки. Такие люди едят только вареные яйца .
Саш, наибольшая опасность от варианта "поставил на огонь для нагрева (изабыл)".
Об этом я и пишу, что если чего-то и бояться, то бояться надо продуктов термического разложения.
Не у всех встроенная термопара в пальцах.
Да при чем тут термопара. При нормальной готовке любого продукта температура не доходит до этих значений. А если она доходит, то при этом мы увидим глазами обугленный и напрочь сгоревший продукт.
На сковородках таки тефлон, то есть наш советский фторопласт-4, просто окрашенный углеродом.
аки тефлон, то есть наш советский фторопласт-4,
Я указал хим название, а остальное - от лукавогоDuPont
ак же в кубиках (ну это для эстетов )
Кубики надо измерить, для хорошего выхода
Ну не могу пройти мимо. Объясните, плиз, зачем есть со сковородки, если имеется регулярно запускающаяся ПММ?
Яичницу в тарелку перекладывать? Тьфу, это что, в столовой? В том же и весь смак яичницы, чтобы именно из сковородки, да булочкой (хлебушком) вымазать...
Яичницу едят с чугунной сковородки, какой тефлон?
В "Сеновале" еще так подают. Но я, наверное, не гурман, потому что канцерогены со дна сковородки не понимаю
Жить вообще вредно.
Жить вообще вредно.
выходит - кому как
Сковородки, покрытые тефлоном, рекомендуется менять не реже, чем в 3 года. Так что туда им дорога
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, на которой смылся рисунок. Никаких трещинок нет вообще. Сильно сомневаюсь в том, что в ПММ есть термоудар, как утверждает Аллодин. Первое полоскание идет вполне горячей водой, то ли из-за нагретых внутренностей, то ли специально подогревается. Но никак не холодная на горячую посуду.
т.к. знаю, что ты здесь самый опытный в этих делах.
Неизменно превосходный результат.
Сори Юль.
продукта или когда жарка происходит на сковородках, в которых продукт прилипает к дну и тоже подгорает.
