У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А как ваше ОСББ планирует делать капитальные вещи, например ремонт подъездов. или крыши?
Идет накопление средств?
Наше ОСББ сказало сразу - никаких "серьезных" дел делать не будет. Не с этими тарифами.
Вон лифты погорели после молнии. Несколько месяцев деньги собирали на замену электроники (около 40 т.грн).
ЖЭКам деньги гос-во давало, а как с ОСББ?
(сейчас ОСББ в новых домах + контингент жильцов более-менее, а что делать в старых хрущах с бабушками?)
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
У нас тоже внутри дома никаких дворники ЖЭКовские даже не появляются. Все убирают инициативные жильцы/бабушки/пенсионеры, даже старые ковровые дорожки постелены в подъезде и возле лифта. Лампочки/светильники/провода тоже личная заслуга подъездактива. За ОСББ гутарим - в случае поломки того же лифта либо ходим пешочком, либо сначала добиваемся от обслуживающей организации (ОТИС, в нашем случае) передачи нам на баланс исправного отремонтированного прошедшего все поверки механизма, плюс с ними же договор на обслуживание/ремонт/етс. Лифт это фигня - не работает и фиг с ним, меньше электричества будет уходить. Шо делать с трубами, которым по 50 лет, кранами, электропроводкой, гнилой крышей и вечно залитыми чем угодно подвалами - вот большой вопрос.
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
У нас тоже внутри дома никаких дворники ЖЭКовские даже не появляются. Все убирают инициативные жильцы/бабушки/пенсионеры, даже старые ковровые дорожки постелены в подъезде и возле лифта. Лампочки/светильники/провода тоже личная заслуга подъездактива. За ОСББ гутарим - в случае поломки того же лифта либо ходим пешочком, либо сначала добиваемся от обслуживающей организации (ОТИС, в нашем случае) передачи нам на баланс исправного отремонтированного прошедшего все поверки механизма, плюс с ними же договор на обслуживание/ремонт/етс. Лифт это фигня - не работает и фиг с ним, меньше электричества будет уходить. Шо делать с трубами, которым по 50 лет, кранами, электропроводкой, гнилой крышей и вечно залитыми чем угодно подвалами - вот большой вопрос.
это, кстати, тормоз всех колхозных систем (и ОСББ тоже).
И без принципа "нет денег - вали из дома" эту проблему не решить.
Интересно мне, а как уважаемые сторонники ОСМД, уповающие на этот рай неземной, собираются влиять на активистов из правления такого ОСМД в случае: 1. Отсутствия в доме сантехника, электрика, дворника и нежелания ОСМД заморачиваться с их содержанием (на собрание умные активисты заявили, шо они сами себе сантехники и такие специалисты им наф не нада). 2. Отсутствия возможности пересчета стоимости коммунальных платежей при низкой температуре топлоносителя, отсутствии давления воды на верхних этажах, неуборке снега на придомовой территории. Бабло за все это ОСМД косит исправно, а ссориться с Киевэнерго не хочет. 3. Выбрасывании денег на никому не нужную облицовку плиткой общих коридоров (понятно для чего). При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Интересно мне, а как уважаемые сторонники ОСМД, уповающие на этот рай неземной, собираются влиять на активистов из правления такого ОСМД в случае: 1. Отсутствия в доме сантехника, электрика, дворника и нежелания ОСМД заморачиваться с их содержанием (на собрание умные активисты заявили, шо они сами себе сантехники и такие специалисты им наф не нада). 2. Отсутствия возможности пересчета стоимости коммунальных платежей при низкой температуре топлоносителя, отсутствии давления воды на верхних этажах, неуборке снега на придомовой территории. Бабло за все это ОСМД косит исправно, а ссориться с Киевэнерго не хочет. 3. Выбрасывании денег на никому не нужную облицовку плиткой общих коридоров (понятно для чего). При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
а в остальном таки вопрос хороший
При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Учите матчасть. Наличие доверенности не означает отсутсвия доверенного права у доверителя. Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Учите матчасть. Наличие доверенности не означает отсутсвия доверенного права у доверителя. Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
К тому же доверенности можно и отозвать если те кто их выписывал недовольны.
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
Матчасть я скурил уже давно. Где то я описывал, как мне суд отказал в заключении договоров о предоставлении ЖК услуг с ОСББ, сейчас ОСББ в ответку, не будучи ни балансодержателем, ни управителем, ни исполнителем услуг, хочет через суд сбить с меня денег за три года в качестве членских взносов за воду, тепло и содержание дома. За этим цирком с увлечением наблюдает весь дом, но мы ж все украинци, моя хата с краю, бегать по жильцам и собирать подписи я не буду, посмотрим шо скажет суд.
Собрались. Создали ОСББ. Активист-зачинщик ОСББ снял в аренду помещение общего пользования. Собрались. Пришли засланцы с жека и сказали что теперь нам всем капец. Распустили ОСББ. Активист зачинщик ОСБББ под шумок оттяпал помещение общего пользования.
Жек по прежнему сдает помещения общего пользования в аренду кому попало (Голдентелекому)
Как-то все по глуппому получилось.
Не сильно верю что народ поведется на энто во второй раз. Съезжать на другую квариру пока дом по миру не пустили?
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
С Киевводоканалом да, не предусмотрены, но по правильному, в доме должен быть один управитель (юр.лицо), с кторым все жильцы заключают договора на управление и обслуживание дома и придомовой территории, а в свою очередь такой управитель выбырает поставщиков ЖК услуг (с согласия жильцов) (водо, теплоснабжение, вывоз мусора, текущий, капитальный ремонт) и заключает договора с ними. Таким образом жильцы имеют возможность влиять на управителя и качество предоставления услуг. Функции управителя может взять на себя ОСББ, если может, если нет - сторонняя организация. Сейчас, при сегодняшнем состоянии нашего законодательства, ОСББ - ЗЛО. А когда придет время капремонта многоквартирного дома, о котором сейчас никто не думает и деньги не акуммулирует, натупит Ж_ПА
Каждым делом должны заниматься профессионалы, а не голосистая баба со станицы Красноказачья, которая дорвалась до власти и об управлении жилищным хазяйствомм не имеет никакого понятия (это я про наш случай )
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А-а-а-, стоп, до меня дошло.
Новый жилой кодекс, наскоко я понял, запрещает все это проделывать самостоятельно, а велит каждому ОСББ в обязательном порядке заключить договор с обслуживающей организацией. Причем не с любой. А только с специально лицензированой государством. Причем тока с одной - шоп одна контора делала сразу все, от вывоза мусора до вкручивания лампочек. Кто не хочет - тому такую организацию назначат без спросу. Принудительно.
Итого схема такова - райсовет (али кто там будет уполномочем) за сало дает лицензию организации - рейдеру, все дома хошь-не-хошь, а заключают с ней договора на обслуживание, рейдер этот че-нить делает сильно срочное-сильно по всем нормативам нужное и столь же сильно дорогое (к примеру, обслуживает в доме лифт на сумму в лимон баксов, или меняет на тот же лимон типа прогнивших коммуникаций), и предъявляет щет к оплате вплоть до суда. ОСББ оплатить не осиливает, итого - банкротсово, реализация имущества. Имущество у ОСББ одно - квартиры учредителей.
Кстати, обсуждение "создавать или не создавать ОСББ" смысла не имеет никакого. По проекту ЖК - ОСББ тож создадут принудительно, если сами не хотите.
Имхо, выход как раз если и есть - так в том, чтоб СОЗДАВАТЬ ОСББ. Свое и нормальное - имхо тока в таком случае будет шанс посопротивляться: повыбирать этих поставщиков услуг и поторговаться с ними за содержание договоров. Не дожидаясь пока навяжут ОСББ чужое и ненормальное, заранее согласное на любые заведомо невыгодные условия.
С Киевводоканалом да, не предусмотрены, но по правильному, в доме должен быть один управитель (юр.лицо), с кторым все жильцы заключают договора на управление и обслуживание дома и придомовой территории, а в свою очередь такой управитель выбырает поставщиков ЖК услуг (с согласия жильцов) (водо, теплоснабжение, вывоз мусора, текущий, капитальный ремонт) и заключает договора с ними.
С Киевэнерго по теплу такая же схема. Прямые договора только с Киевэнерго по электрической энергии и с Киевгазом по газу.
Сейчас, при сегодняшнем состоянии нашего законодательства, ОСББ - ЗЛО. А когда придет время капремонта многоквартирного дома, о котором сейчас никто не думает и деньги не акуммулирует, натупит Ж_ПА
Неправильная формулировка. Не законодательство виновато - та же Тюлька заслуживает себе памятника при жизни за ПКМУ№529 и ПКМУ№630 и ПКМУ№938 - а "левые" тарифы на все. Даже наш обычнейший 9-ти этажный дом на 53 квартиры, будучи снабженным счетчиком тепла (общедомовый), счетчиками воды (такими же), с ОСББ (которого пока нет) имеет все шансы выжить в этом бурном море ЖКХ. Вопрос только в том - по каким тарифам то же Киевэнерго заключит с этим ОСББ договор на теплоснабжение, и по каким тарифам тот же Киевводоканал заключит с этим ОСББ договор на водоснабжение. Ибо те тарифы, которые на самом деле законные и приняты законно - уже почти в РАЗЫ отличаются от тех, по которым мы с вами платим...
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
не ну сомневаться ты можешь но я лично сам их подписывал с Киевоблэнерго, ПАТ "Энергия", Обухов водоканал отдельно от каждой организации приходят квитанции....от ОСББ отдельно на их услуги ( хотя колонки по воде, свету и тп есть)
ОСББ сейчас особо муссируется государством, которое у нас давно заимело славу лохотронщика. Так и сейчас - дают в среднем лям на отделенный дом от ЖЕКА. Это некоторым и напоминает лохотронщика, который сначала дает выиграть, абы втянуть... А потом... Но есть у нашего государства и другое "лицо" - просто пошел тренд на ОСББ, типа новое веенье власти. И злого умысла тут типа мало... ОСББ - это тот же ЖБК, только более юридически опасный. У нас ЖБК - те же бабушки, те же скандалы и разборки за три копейки в хруще. Но в соседнем жековском доме все гораздо печальнее - от лампочек до инвентаря дворника. Самая большая проблема ОСББ - это честный управляющий. Для жековского дома переход в ОСББ имеет смысл, если капитально отремонтируют дом и найдется вменяемый человек. А выкинуть человека из квартиры государство сможет при любых раскладах - от этого не застраховаться...
Я обо всем этом сказал на следующий день после принятия закона. Умиляет позиция некоторых - "у нас теперь чисто и лампочки задешево меняют". Не волнуйтесь, это ненадолго. Скоро дешево не будет. Для полного просветления хватит одного случая серьезной поломки в доме - лифт, канализация/теплотрасса/водоснабжение, крыша или, не дай бог, стены. Счет от коммерсантов, нанятых ОСББ впечатлит.
Простой пример для понимания: пусть в городе 1000 домов. В год два (к примеру) из них серьезно ломаются. Общая сумма платежей с 1000 домов позволяет безболезненно с помощью КОММУНАЛЬНЫХ служб устранить поломку. В случае ОСББ жители 998 домов радостно пишут в Интернете про лампочки, жители двух поломавшихся идут по миру, оплачивая счета от КОММЕРЧЕСКИХ фирм-ремонтников. Про возможные злоупотребления при ПОЛНОМ отсутствии контроля со стороны государства я уже молчу.
Далее. Вас ничему не научила афера с приХватизацией? Люди гордо получали свои 20-30 акций, делили в уме доходы от совладения заводами-пароходами, самые наивные даже хотели управлять решениями сборов акционеров, финансисты новоявленные, [*****]. А потом на первых же сборах вдруг выяснялось, что в зале сидит человек, у которого акций больше, чем в сумме у всех остальных. Дальше продолжать или память освежилась? Сломать эту систему одному человеку невозможно, сил и ума не хватит. А единицы самых активных и надоедливых можно недорого купить или наградить односторонней поездкой в лес.
Мои тезисы:
- 90 процентов жителей не имеют времени/желания/знаний участвовать в мутных процессах выбора "головы", подписания договоров, утверждения тарифов и т.д.
- в любом случае выделится "инициативная группа" товарищей, которые возьмут в свои руки управление ОСББ и контроль над денежными массами. Они смогут действовать от имени всех жильцов. Есть нехитрые приемы...
- вот по этим товарищам и будет идти работа заинтересованных лиц и организаций!!!
- ни один из "голов ОСББ" не устоит перед натиском извне. Есть совсем нехитрые приемы... Честных закопают, нечестные сами отдадутся за толику малую. И подпишут все как надо, но не жильцам, а дядям.
/Для тех, кому не верится - оглянитесь! Эта схема была провернута совсем недавно. Были разогнаны государственные колхозы и вдруг, вокруг Киева образовалось множество "ОСББ" с лакомым наполнением в виде "золотой" землицы и офигевшими от возможностей "головами" сельрад. Что происходило с землей вы и сами знаете, а не знаете - то оно вам и не надо. Сейчас это же происходит уже внутри Киева, а вместо земли - жилой фонд./
- грубо говоря, государство скидывает с себя всякую ответственность за состояние вашего жилья. После образования ОСББ это уже ваш головняк и забота. Коммерческий, в самом гнусном смысле этого слова. Проипете неправильными договорами и управлением свои квартиры - сами разбирайтесь.
Я уже не говорю о всяких аферах. В Киеве еще можно бить в набат, стучать в рельсу и звонить на ТВ. Хорошо, где в доме серьезные люди живут - они порядок наведут... У себя. А на окраинах и в регионах пойдет процесс выселения народа в окрестные села. И писать можно будет в Спортлото.
Можно еще много писать по теме, но кому этого мало для понимания - далее бесполезно.
в моем доме 11 подъездов, соответственно 22 лифта.. за 5 лет простои лифтов случаются, правда ни разу так чтоб оба...и сами простои нельзя сказать что напрягают сильно... в годовых отчетах ОСББ постоянно вижу статью непердвиденных расходов на лифты, но это скорее не минус ОСББ а свидетельство качества ОТИСа... доп. денег с нас никто не собирает..
и ваще мне мало понятен термин капитальный ремонт, которым тут так шибко пугают... т.е. как при совке, лет 50 нихто ниче не чинит не убирает а потом начинается ГЕНЕРАЛЬНАЯ уборка и КАПИТАЛЬНЫЙ ремнт....
у нас процесс благоустройства территории и технического обслуживания здания - непрерывный...
з.ы. и зачем крыть всю крышу сразу если можно регулярно менять вышедшие из строя участки...
з.ыыыы суммы в 10тки тысяч гривен на "микросхемы" для лифтов таки напрягают...все хочу пойти узнать подробностей...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
)
