Очень похоже на правду. У нас было 2 попытки. Инициативные из кожи вон лезли, пытались пропихнуть это дело. На данный момент в законе про ОСББ куча дырок. А если уж хотят загнать туда всех... Вобщем, "країна для людей".
а мне нравиться... с жеком аля совок не сравнить аще...
у меня в доме ОСББ, в целом проблем нету, охраняемая территория, все убирают чистят, на днях попросил поменять лампочку на этаже, вечером попросил на следующий день уже поменяли... так что тут есть две стороны медали...
Очень похоже на правду. У нас было 2 попытки. Инициативные из кожи вон лезли, пытались пропихнуть это дело. На данный момент в законе про ОСББ куча дырок. А если уж хотят загнать туда всех... Вобщем, "країна для людей".
Як один з учасників ініціативної групи по створенню ОСББ, не бачу нічого поганого в тому, що люди прагнуть впливати на якість свого життя. А ОСББ (і ОСН) - це лише інструменти для цього, не більше й не менше. Все залежить від людей. Якщо комусь цікаво - історію створення нашого ОСББ пишу на сайті lisky.org.ua. До речі, там же можна прочитати, скільки "дырок" в проекті прийнятого в першому читанні закону про ОСББ. А про успішне існування ОСББ можна прочитати на сайті Олега Кия - osbb.kiev.ua
Донецькi вiдпрацьовують схеми iз захоплення житла? Проект Житлового кодексу передбачає черговий передiл нерухомостi в Українi, попереджають експерти.
За словами юристiв, за iдеєю створення товариств спiввласникiв багатоквартирних будинкiв криється кримiнальна афера з вiдбору нерухомостi шляхом перетворення її на комунальну власнiсть, повiдомляє "Радiо свобода".
Зокрема, пiдґрунтя для впровадження в життя цiєї схеми вже готується у Донецьку, кажуть мiсцевi юристи.
Житловi будинки на центральних вулицях Донецька звiльняють вiд власникiв-юридичних осiб, якi зареєстрували своє примiщення як нежитловий фонд.
Численнi скарги громадян зафiксувала громадська органiзацiя "Спiлка будiвельникiв Донбасу".
Експерти стверджують, що малi пiдприємства, якi займають перший поверх мiста, можуть завадити реалiзацiї нової кримiнальної схеми, яка стане можливою при ухваленнi нового Житлового кодексу.
"Власникiв перших поверхiв в цiкавих примiщеннях просто викидають на вулицю. Iз простроченням строкiв подають апеляцiї на документи 2-3-рiчної давнини, опротестовують рiшення судiв, якi оскарженню не пiдлягають, i апеляцiйнi суди приймають такi апеляцiї. Я думаю, що iде пiдготовка до ухвалення нового Житлового кодексу, який дозволяє при створення товариства спiввласникiв квартир продати будинок за борги", - розповiдає голова органiзацiї Наталя Кашкевич.
Схема проста - кодекс дозволяє манiпулювати цiнами на комунальнi послуги, будинки штучно банкротять i продають за борги власникiв, що зареєструвались як одна юридична особа, пояснює експерт.
Єдине, що заважатиме процесу - iншi юридичнi особи, що володiють примiщеннями на перших поверхах.
Донеччанка Iрина Скрипник купила квартиру на першому поверсi житлового будинку на вулицi Артема.
Вона мрiяла вiдкрити свою перукарню i витратила майже рiк для того, щоб узгодити усi потрiбнi документи.
Втiм, нещодавно прокуратура мiста Донецька подала до суду апеляцiю на оскарження видачi виконавчого листа з вiдмiною реєстрацiї нерухомостi у БТI.
"Першi поверхи усi переведенi у нежитловi примiщення. Моє примiщення на сьогоднi не опалюється, воно непридатне для житла, тому що будiвля 1937 року. Ми хочемо вiдкрити перукарню, дати роботу людям, втiм нам просто не дають працювати", - говорить Скрипник.
Як сказав прокурор Євген Марахiн, позицiя прокуратури мiста Донецька у даному випадку - не допустити переведення житлового фонду в нежитловi примiщення.
Мiж тим у "Спiлцi будiвельникiв Донбасу" вважають, що прокуратурi мiста цього не дозволено робити, адже справа стосується права власностi.
За словами експертiв, у прицiл прокуратури потрапляють лише найдорожчi будинки в центрi мiста.
Проект нового Житлового кодексу в останнiй редакцiї дає людям рiк на те, щоб замiсть ЖЕКiв створити товариства власникiв квартир.
Представники донецької влади сподiваються, що закон ухвалять найближчим часом. говорить голова Донецької облдержадмiнiстрацiї Анатолiй Близнюк:
"Увесь свiт за цим принципом живе i хотiлося б, щоб це вiдбулось якомога ранiше. Не дай Боже ми далi будемо зволiкати iз цiєю проблемою! Строк експлуатацiї будинкiв доходить кiнця!", - каже Близнюк.
За словами оглядачiв, описана схема вiдбору майна вiдпрацьовується у Донецьку як експериментальна, оскiльки саме тут нинiшня влада є найбiльш впливовою.
1. повезло жителям тех домов, кто уже вошёл в ОСББ. 2. повезёт тем, кто в ближайшее время создадут ОСББ. 3. не повезёт сильно тем, кто этого не сделает - им создадут ОСББ.
первым двум группам предстоит противостоять рейдерству.
ЖКХ будет, фактически, приватизирован. сейчас предприятия ЖКХ, фактически, монополисты. кому-то они "предоставляют" меньше услуг, кому-то - полный необходимый спектр. но цены сейчас регулируются. а в будущем уровень регулирования будет снижен. уборка территории - 1 грн./м2? не вопрос. в договоре пишем, что территорией в терминах Постановы КМУ/Закона/Кодекса признается полоса шириной 2м по периметру дома. Хотите убранный двор и детскую площадку? 150 грн/м2 ежемесячно. И да - не подписать договор нельзя. Т.е. можно, но платить всё-равно придётся.
даже если можно будет сменить "ЖЭК", который не нравится из-за своей дороговизны, соседний, скорее всего, будет принадлежать тому же хозяину.
немного утрированно, но где-то так.
не вопрос. в договоре пишем, что территорией в терминах Постановы КМУ/Закона/Кодекса признается полоса шириной 2м по периметру дома. Хотите убранный двор и детскую площадку? 150 грн/м2 ежемесячно. И да - не подписать договор нельзя. Т.е. можно, но платить всё-равно придётся.
Это будет тяжело сделать. Вернее, легко, но очень быстро опротестовывается. Территорией может быть только та, которая указана в Акте на Землю, согласно статье из Земельного Кодекса. Нет Акта - нет придомовой территории.
какие-то мрачные схемы выдумывают журналюги. А что сегодня мешает отбирать жилье? Наличие ЖЭК?
мое имхо, основная цель - снизить расходы государства на содержание старого жилфонда.
1. повезло жителям тех домов, кто уже вошёл в ОСББ. 2. повезёт тем, кто в ближайшее время создадут ОСББ. 3. не повезёт сильно тем, кто этого не сделает - им создадут ОСББ.
первым двум группам предстоит противостоять рейдерству.
ЖКХ будет, фактически, приватизирован. сейчас предприятия ЖКХ, фактически, монополисты. кому-то они "предоставляют" меньше услуг, кому-то - полный необходимый спектр. но цены сейчас регулируются. а в будущем уровень регулирования будет снижен. уборка территории - 1 грн./м2? не вопрос. в договоре пишем, что территорией в терминах Постановы КМУ/Закона/Кодекса признается полоса шириной 2м по периметру дома. Хотите убранный двор и детскую площадку? 150 грн/м2 ежемесячно. И да - не подписать договор нельзя. Т.е. можно, но платить всё-равно придётся.
даже если можно будет сменить "ЖЭК", который не нравится из-за своей дороговизны, соседний, скорее всего, будет принадлежать тому же хозяину.
немного утрированно, но где-то так.
вот у анс сейчас идет борьюа с ОСББ созданнмы еще застройщимком и компанией..и навязаным ЖЕКом (их же застройщика)..тоесть свое ОСББ нанимает своей ЖЕК толком инфу проверить неу кого..много еще токо делает ремонт.....вроде как ЖЕК карманный пока от услуг отказался..и мы теперь обслуживаемся др ЖЕКом..но никто толком ниче не знает
Это будет тяжело сделать. Вернее, легко, но очень быстро опротестовывается.
Кем? Будут платить как миленькие и ругаться на кухнях. Или ДВС в уплату долга заберёт телевизор .
уборка территории - 1 грн./м2? не вопрос. в договоре пишем, что территорией в терминах Постановы КМУ/Закона/Кодекса признается полоса шириной 2м по периметру дома. Хотите убранный двор и детскую площадку? 150 грн/м2 ежемесячно. И да - не подписать договор нельзя. Т.е. можно, но платить всё-равно придётся.
даже если можно будет сменить "ЖЭК", который не нравится из-за своей дороговизны, соседний, скорее всего, будет принадлежать тому же хозяину.
Че-та не понял. А что именно запрещает ОСББ вааще никому не платить за уборку территории, а просто самостоятельно без посредников и обслуживающих организаций нанять простого советского дворника с метлой? Или вааще на шару своими силами дворовую территорию убирать - установить дежурство обитателей квартир? Помню, кстати, при коммунизмне дворы да этажи убирали именно так...
уборка территории - 1 грн./м2? не вопрос. в договоре пишем, что территорией в терминах Постановы КМУ/Закона/Кодекса признается полоса шириной 2м по периметру дома. Хотите убранный двор и детскую площадку? 150 грн/м2 ежемесячно. И да - не подписать договор нельзя. Т.е. можно, но платить всё-равно придётся.
даже если можно будет сменить "ЖЭК", который не нравится из-за своей дороговизны, соседний, скорее всего, будет принадлежать тому же хозяину.
Че-та не понял. А что именно запрещает ОСББ вааще никому не платить за уборку территории, а просто самостоятельно без посредников и обслуживающих организаций нанять простого советского дворника с метлой? Или вааще на шару своими силами дворовую территорию убирать - установить дежурство обитателей квартир? Помню, кстати, при коммунизмне дворы да этажи убирали именно так...
При каммунизме дворникам давали служебное жилье и чтобы не потерять это жилье они должны были хорошо и без нареканий работать.
При каммунизме дворникам давали служебное жилье и чтобы не потерять это жилье они должны были хорошо и без нареканий работать.
Тем не менее, этажи убирали сами жильцы по графику, висевшему обычно на мусоропроводе. Меня, вот, родители на справление этой обязанности регулярно направляли.
При каммунизме дворникам давали служебное жилье и чтобы не потерять это жилье они должны были хорошо и без нареканий работать.
Тем не менее, этажи убирали сами жильцы по графику, висевшему обычно на мусоропроводе. Меня, вот, родители на справление этой обязанности регулярно направляли.
то было давно и не правда:), но даже если и правда, то таки давно....сейчас никто сам убирать не будет! хотел бы я видеть как смогут заставить всех соседей по очереди убирать, ну ну...
Рейдерство али нет - так квартиры начнут забирать когда? и с какой стороны в ентом поучавствовать можно?
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А как ваше ОСББ планирует делать капитальные вещи, например ремонт подъездов. или крыши?
Идет накопление средств?
Наше ОСББ сказало сразу - никаких "серьезных" дел делать не будет. Не с этими тарифами.
Вон лифты погорели после молнии. Несколько месяцев деньги собирали на замену электроники (около 40 т.грн).
ЖЭКам деньги гос-во давало, а как с ОСББ?
(сейчас ОСББ в новых домах + контингент жильцов более-менее, а что делать в старых хрущах с бабушками?)
А мы с соседями по этажу договорились и сами свою площадку на этаже убираем. Я сделал ремонт, а они поддерживают чистоту. Убрал за собой и не надо ждать, что кто-то уберёт. Да, за убощицу продолжает ЖЭК взимать, но мы на это забили как-то... Подумываем о ОСББ, но пока подводные камни изучаем.
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А как ваше ОСББ планирует делать капитальные вещи, например ремонт подъездов. или крыши?
Идет накопление средств?
Наше ОСББ сказало сразу - никаких "серьезных" дел делать не будет. Не с этими тарифами.
Вон лифты погорели после молнии. Несколько месяцев деньги собирали на замену электроники (около 40 т.грн).
ЖЭКам деньги гос-во давало, а как с ОСББ?
(сейчас ОСББ в новых домах + контингент жильцов более-менее, а что делать в старых хрущах с бабушками?)
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
У нас тоже внутри дома никаких дворники ЖЭКовские даже не появляются. Все убирают инициативные жильцы/бабушки/пенсионеры, даже старые ковровые дорожки постелены в подъезде и возле лифта. Лампочки/светильники/провода тоже личная заслуга подъездактива. За ОСББ гутарим - в случае поломки того же лифта либо ходим пешочком, либо сначала добиваемся от обслуживающей организации (ОТИС, в нашем случае) передачи нам на баланс исправного отремонтированного прошедшего все поверки механизма, плюс с ними же договор на обслуживание/ремонт/етс. Лифт это фигня - не работает и фиг с ним, меньше электричества будет уходить. Шо делать с трубами, которым по 50 лет, кранами, электропроводкой, гнилой крышей и вечно залитыми чем угодно подвалами - вот большой вопрос.
это вам еще повезло, что жители вменяемы и не бедны, ну что 40 тыс собрали..., а во многих домах закончится все банальным "нэма в мэнэ грошэй пошли вы все..."
У нас тоже внутри дома никаких дворники ЖЭКовские даже не появляются. Все убирают инициативные жильцы/бабушки/пенсионеры, даже старые ковровые дорожки постелены в подъезде и возле лифта. Лампочки/светильники/провода тоже личная заслуга подъездактива. За ОСББ гутарим - в случае поломки того же лифта либо ходим пешочком, либо сначала добиваемся от обслуживающей организации (ОТИС, в нашем случае) передачи нам на баланс исправного отремонтированного прошедшего все поверки механизма, плюс с ними же договор на обслуживание/ремонт/етс. Лифт это фигня - не работает и фиг с ним, меньше электричества будет уходить. Шо делать с трубами, которым по 50 лет, кранами, электропроводкой, гнилой крышей и вечно залитыми чем угодно подвалами - вот большой вопрос.
это, кстати, тормоз всех колхозных систем (и ОСББ тоже).
И без принципа "нет денег - вали из дома" эту проблему не решить.
Интересно мне, а как уважаемые сторонники ОСМД, уповающие на этот рай неземной, собираются влиять на активистов из правления такого ОСМД в случае: 1. Отсутствия в доме сантехника, электрика, дворника и нежелания ОСМД заморачиваться с их содержанием (на собрание умные активисты заявили, шо они сами себе сантехники и такие специалисты им наф не нада). 2. Отсутствия возможности пересчета стоимости коммунальных платежей при низкой температуре топлоносителя, отсутствии давления воды на верхних этажах, неуборке снега на придомовой территории. Бабло за все это ОСМД косит исправно, а ссориться с Киевэнерго не хочет. 3. Выбрасывании денег на никому не нужную облицовку плиткой общих коридоров (понятно для чего). При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Интересно мне, а как уважаемые сторонники ОСМД, уповающие на этот рай неземной, собираются влиять на активистов из правления такого ОСМД в случае: 1. Отсутствия в доме сантехника, электрика, дворника и нежелания ОСМД заморачиваться с их содержанием (на собрание умные активисты заявили, шо они сами себе сантехники и такие специалисты им наф не нада). 2. Отсутствия возможности пересчета стоимости коммунальных платежей при низкой температуре топлоносителя, отсутствии давления воды на верхних этажах, неуборке снега на придомовой территории. Бабло за все это ОСМД косит исправно, а ссориться с Киевэнерго не хочет. 3. Выбрасывании денег на никому не нужную облицовку плиткой общих коридоров (понятно для чего). При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
а в остальном таки вопрос хороший
При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Учите матчасть. Наличие доверенности не означает отсутсвия доверенного права у доверителя. Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
При решении задачи напомню, шо для созыва внеочередного собрания необходимо минимум 20% голосов, а в нашем доме Голова оформила на себя и близлежащих доверенности на представление интересов хорошей половины голосов на собрании.
Учите матчасть. Наличие доверенности не означает отсутсвия доверенного права у доверителя. Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
К тому же доверенности можно и отозвать если те кто их выписывал недовольны.
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
Матчасть я скурил уже давно. Где то я описывал, как мне суд отказал в заключении договоров о предоставлении ЖК услуг с ОСББ, сейчас ОСББ в ответку, не будучи ни балансодержателем, ни управителем, ни исполнителем услуг, хочет через суд сбить с меня денег за три года в качестве членских взносов за воду, тепло и содержание дома. За этим цирком с увлечением наблюдает весь дом, но мы ж все украинци, моя хата с краю, бегать по жильцам и собирать подписи я не буду, посмотрим шо скажет суд.
Собрались. Создали ОСББ. Активист-зачинщик ОСББ снял в аренду помещение общего пользования. Собрались. Пришли засланцы с жека и сказали что теперь нам всем капец. Распустили ОСББ. Активист зачинщик ОСБББ под шумок оттяпал помещение общего пользования.
Жек по прежнему сдает помещения общего пользования в аренду кому попало (Голдентелекому)
Как-то все по глуппому получилось.
Не сильно верю что народ поведется на энто во второй раз. Съезжать на другую квариру пока дом по миру не пустили?
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
С Киевводоканалом да, не предусмотрены, но по правильному, в доме должен быть один управитель (юр.лицо), с кторым все жильцы заключают договора на управление и обслуживание дома и придомовой территории, а в свою очередь такой управитель выбырает поставщиков ЖК услуг (с согласия жильцов) (водо, теплоснабжение, вывоз мусора, текущий, капитальный ремонт) и заключает договора с ними. Таким образом жильцы имеют возможность влиять на управителя и качество предоставления услуг. Функции управителя может взять на себя ОСББ, если может, если нет - сторонняя организация. Сейчас, при сегодняшнем состоянии нашего законодательства, ОСББ - ЗЛО. А когда придет время капремонта многоквартирного дома, о котором сейчас никто не думает и деньги не акуммулирует, натупит Ж_ПА
Каждым делом должны заниматься профессионалы, а не голосистая баба со станицы Красноказачья, которая дорвалась до власти и об управлении жилищным хазяйствомм не имеет никакого понятия (это я про наш случай )
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А-а-а-, стоп, до меня дошло.
Новый жилой кодекс, наскоко я понял, запрещает все это проделывать самостоятельно, а велит каждому ОСББ в обязательном порядке заключить договор с обслуживающей организацией. Причем не с любой. А только с специально лицензированой государством. Причем тока с одной - шоп одна контора делала сразу все, от вывоза мусора до вкручивания лампочек. Кто не хочет - тому такую организацию назначат без спросу. Принудительно.
Итого схема такова - райсовет (али кто там будет уполномочем) за сало дает лицензию организации - рейдеру, все дома хошь-не-хошь, а заключают с ней договора на обслуживание, рейдер этот че-нить делает сильно срочное-сильно по всем нормативам нужное и столь же сильно дорогое (к примеру, обслуживает в доме лифт на сумму в лимон баксов, или меняет на тот же лимон типа прогнивших коммуникаций), и предъявляет щет к оплате вплоть до суда. ОСББ оплатить не осиливает, итого - банкротсово, реализация имущества. Имущество у ОСББ одно - квартиры учредителей.
Кстати, обсуждение "создавать или не создавать ОСББ" смысла не имеет никакого. По проекту ЖК - ОСББ тож создадут принудительно, если сами не хотите.
Имхо, выход как раз если и есть - так в том, чтоб СОЗДАВАТЬ ОСББ. Свое и нормальное - имхо тока в таком случае будет шанс посопротивляться: повыбирать этих поставщиков услуг и поторговаться с ними за содержание договоров. Не дожидаясь пока навяжут ОСББ чужое и ненормальное, заранее согласное на любые заведомо невыгодные условия.
С Киевводоканалом да, не предусмотрены, но по правильному, в доме должен быть один управитель (юр.лицо), с кторым все жильцы заключают договора на управление и обслуживание дома и придомовой территории, а в свою очередь такой управитель выбырает поставщиков ЖК услуг (с согласия жильцов) (водо, теплоснабжение, вывоз мусора, текущий, капитальный ремонт) и заключает договора с ними.
С Киевэнерго по теплу такая же схема. Прямые договора только с Киевэнерго по электрической энергии и с Киевгазом по газу.
Сейчас, при сегодняшнем состоянии нашего законодательства, ОСББ - ЗЛО. А когда придет время капремонта многоквартирного дома, о котором сейчас никто не думает и деньги не акуммулирует, натупит Ж_ПА
Неправильная формулировка. Не законодательство виновато - та же Тюлька заслуживает себе памятника при жизни за ПКМУ№529 и ПКМУ№630 и ПКМУ№938 - а "левые" тарифы на все. Даже наш обычнейший 9-ти этажный дом на 53 квартиры, будучи снабженным счетчиком тепла (общедомовый), счетчиками воды (такими же), с ОСББ (которого пока нет) имеет все шансы выжить в этом бурном море ЖКХ. Вопрос только в том - по каким тарифам то же Киевэнерго заключит с этим ОСББ договор на теплоснабжение, и по каким тарифам тот же Киевводоканал заключит с этим ОСББ договор на водоснабжение. Ибо те тарифы, которые на самом деле законные и приняты законно - уже почти в РАЗЫ отличаются от тех, по которым мы с вами платим...
по отоплению, воде и свету у анс у всех жильцов отдельные договора с соответствующими организациями
У жильцов-владельцев квартир в многоквартирном доме? Напрямую с Киевэнерго и Киевводоканалом? Сильно я в этом сомневаюсь, такие прямые договора для вышеупомянутых организация законом не предусмотрены...
не ну сомневаться ты можешь но я лично сам их подписывал с Киевоблэнерго, ПАТ "Энергия", Обухов водоканал отдельно от каждой организации приходят квитанции....от ОСББ отдельно на их услуги ( хотя колонки по воде, свету и тп есть)
ОСББ сейчас особо муссируется государством, которое у нас давно заимело славу лохотронщика. Так и сейчас - дают в среднем лям на отделенный дом от ЖЕКА. Это некоторым и напоминает лохотронщика, который сначала дает выиграть, абы втянуть... А потом... Но есть у нашего государства и другое "лицо" - просто пошел тренд на ОСББ, типа новое веенье власти. И злого умысла тут типа мало... ОСББ - это тот же ЖБК, только более юридически опасный. У нас ЖБК - те же бабушки, те же скандалы и разборки за три копейки в хруще. Но в соседнем жековском доме все гораздо печальнее - от лампочек до инвентаря дворника. Самая большая проблема ОСББ - это честный управляющий. Для жековского дома переход в ОСББ имеет смысл, если капитально отремонтируют дом и найдется вменяемый человек. А выкинуть человека из квартиры государство сможет при любых раскладах - от этого не застраховаться...
Я обо всем этом сказал на следующий день после принятия закона. Умиляет позиция некоторых - "у нас теперь чисто и лампочки задешево меняют". Не волнуйтесь, это ненадолго. Скоро дешево не будет. Для полного просветления хватит одного случая серьезной поломки в доме - лифт, канализация/теплотрасса/водоснабжение, крыша или, не дай бог, стены. Счет от коммерсантов, нанятых ОСББ впечатлит.
Простой пример для понимания: пусть в городе 1000 домов. В год два (к примеру) из них серьезно ломаются. Общая сумма платежей с 1000 домов позволяет безболезненно с помощью КОММУНАЛЬНЫХ служб устранить поломку. В случае ОСББ жители 998 домов радостно пишут в Интернете про лампочки, жители двух поломавшихся идут по миру, оплачивая счета от КОММЕРЧЕСКИХ фирм-ремонтников. Про возможные злоупотребления при ПОЛНОМ отсутствии контроля со стороны государства я уже молчу.
Далее. Вас ничему не научила афера с приХватизацией? Люди гордо получали свои 20-30 акций, делили в уме доходы от совладения заводами-пароходами, самые наивные даже хотели управлять решениями сборов акционеров, финансисты новоявленные, [*****]. А потом на первых же сборах вдруг выяснялось, что в зале сидит человек, у которого акций больше, чем в сумме у всех остальных. Дальше продолжать или память освежилась? Сломать эту систему одному человеку невозможно, сил и ума не хватит. А единицы самых активных и надоедливых можно недорого купить или наградить односторонней поездкой в лес.
Мои тезисы:
- 90 процентов жителей не имеют времени/желания/знаний участвовать в мутных процессах выбора "головы", подписания договоров, утверждения тарифов и т.д.
- в любом случае выделится "инициативная группа" товарищей, которые возьмут в свои руки управление ОСББ и контроль над денежными массами. Они смогут действовать от имени всех жильцов. Есть нехитрые приемы...
- вот по этим товарищам и будет идти работа заинтересованных лиц и организаций!!!
- ни один из "голов ОСББ" не устоит перед натиском извне. Есть совсем нехитрые приемы... Честных закопают, нечестные сами отдадутся за толику малую. И подпишут все как надо, но не жильцам, а дядям.
/Для тех, кому не верится - оглянитесь! Эта схема была провернута совсем недавно. Были разогнаны государственные колхозы и вдруг, вокруг Киева образовалось множество "ОСББ" с лакомым наполнением в виде "золотой" землицы и офигевшими от возможностей "головами" сельрад. Что происходило с землей вы и сами знаете, а не знаете - то оно вам и не надо. Сейчас это же происходит уже внутри Киева, а вместо земли - жилой фонд./
- грубо говоря, государство скидывает с себя всякую ответственность за состояние вашего жилья. После образования ОСББ это уже ваш головняк и забота. Коммерческий, в самом гнусном смысле этого слова. Проипете неправильными договорами и управлением свои квартиры - сами разбирайтесь.
Я уже не говорю о всяких аферах. В Киеве еще можно бить в набат, стучать в рельсу и звонить на ТВ. Хорошо, где в доме серьезные люди живут - они порядок наведут... У себя. А на окраинах и в регионах пойдет процесс выселения народа в окрестные села. И писать можно будет в Спортлото.
Можно еще много писать по теме, но кому этого мало для понимания - далее бесполезно.
в моем доме 11 подъездов, соответственно 22 лифта.. за 5 лет простои лифтов случаются, правда ни разу так чтоб оба...и сами простои нельзя сказать что напрягают сильно... в годовых отчетах ОСББ постоянно вижу статью непердвиденных расходов на лифты, но это скорее не минус ОСББ а свидетельство качества ОТИСа... доп. денег с нас никто не собирает..
и ваще мне мало понятен термин капитальный ремонт, которым тут так шибко пугают... т.е. как при совке, лет 50 нихто ниче не чинит не убирает а потом начинается ГЕНЕРАЛЬНАЯ уборка и КАПИТАЛЬНЫЙ ремнт....
у нас процесс благоустройства территории и технического обслуживания здания - непрерывный...
з.ы. и зачем крыть всю крышу сразу если можно регулярно менять вышедшие из строя участки...
з.ыыыы суммы в 10тки тысяч гривен на "микросхемы" для лифтов таки напрягают...все хочу пойти узнать подробностей...
Хорошо написал...
Я так понимаю, что все новые дома ОСББ. Предположить, что государство несет ответственность за дома - это более чем гипербола. ОСББ и позволяет предотвратить много аварий - если ЖЕК бабку тупо пилит, то в ОСББ можно точечно менять канализацию/проводку до ее износа. Государство помогает ЖСК и ОСББ довольно сильно - за несколько лет в нашем кооперативном доме была поменяна проводка за госсчет, в соседнем - поставили новый бойлер, еще в одном - новая канализация. Из свежих примеров- был пожар в кооперативном доме http://kyiv.osp-ua.info/index_old_vyb.php?newsid=17557 - государство выделело около 400 000. Этим занимается УЖХ при районах. Может так только в Киеве? А параноя про то, что выселят/заберут и прочия всегда присутствует... Люди что верят, что их ЖЕКОвского дома их не попрут? ... А случится может всякое - как "программа "доступное жилье" из древнерусской рекламы )))
Я обо всем этом сказал на следующий день после принятия закона.
этот закон уже приняли? и что интересно с законом о ЖКХ не будет таких пртестов как с новым НК
и что делать? какие мысли?
у нас вот сейчас непонтяно как созданное ОСББ фирмой-застройщиком, той же фирмой создан ЖЕК, карманный председатель заключает договор с ЖЕКом и вперед услуги кое-как......тарифы поднимают....... собрались кое-как выбрали правление от каждого подьезда.... посмотрели что и как.....инициативная група и правления типа выбрали нового председателя....
глянули часть док-тов и то не в ОСББ, так как старый председатель отказался признаваьтб нового и передавать дела и док-ты, ключи и тп так как типа процедура нарушена...все не так..и ниче не дам....
оказалось что каким-то образом долг фирмы-застройщика за отопление непроданных на тот момент квартир как-то оказался на ОСББ (200 000 грн) паралельно ЖЕК прекратил услуги предоставлять..даже было сказано что договор разорван.... инициативная група написала письмо в прокуратуру..... толком никто ничего не знает..... вдруг после ничего не делания появилась толпа людей, котрые начали убирать подьезды..отремонтировались забор на футбольном поле и тп новые непризнаные председатель говрит что люди старого председателя заключили договор с др ЖЕКом
вся комуналка типа тепло,вода, свет платим сами.....каждый заключал договора отдельно счет за лифты (а всех пугали счетом типа 6-7 тыс грн с подьезда в месяц надо сдавать, а заселено очень мало людей....и или лифты отключат или грубо несколько квартир будут платить эту сумму) за один месяц счет по лифту был 17 грн примерно.....какие будут с лифтом рассклады не ясно..по кр мере пока не заселятся люди..это 9-ти этажка......но все же... кто-то повесил доску обьявления..и положил специальное покрытие перед подьездом.... счет за услуги ОСББ выставило в 3 раза меньше..типа ж ничего не делаи весь месяц только в конце месяца начали.... короче ничего не понятно....кто-то что-то делает....кто и что..пока не ясно....какой ЖЕК и тп как собрать все 400 квартир сейчас? ...чтоб выбрать......тут треть собирается такой балаган шо атас....подписи к обращению впрокурату иницитативная група собирала...
первый дом полностью под фирменным ОСББ и фирменным ЖЕКом сейчас сдается 3-йй дом думаю пойдут тем же путем....только уже опыт ведь есть..фирменные контейнеры для мусора от фирменного ЖЕКа уже стояит под 3-м домом..значит будет попытка с ЖЕКом и тарифами
Даже более чем. Народ в массе своей еще не вышел из совка - и к сожалению, всему этому бреду верит или просто не сопротивляется... Просто сесть и подсчитать, какое количество народу сейчас кормится с нашего конкретного дома - можно за голову схватиться. И не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что на самом деле тариф 20коп. а берут 1грн. и при этом ноют, что мало и тарифы экономически обоснованные должны быть 2грн.
- грубо говоря, государство скидывает с себя всякую ответственность за состояние вашего жилья. После образования ОСББ это уже ваш головняк и забота. Коммерческий, в самом гнусном смысле этого слова. Проипете неправильными договорами и управлением свои квартиры - сами разбирайтесь.
Да ты неправильно понял, комрад. Там лицензирование. Никто не станет дожидаться неправильных договоров и неправильных управлений. Договора закон позволяет заключать не с любыми поставщиками услуг, а тока с заботливо подсунутыми государством. У ОСББ нет выбора каких именно коммерсантов нанимать. Неизбежно наймут тока именно тех, кто и счет огромный выставит, и обязательно в суде дело до реализации имущества доведет, и никакиз других, потому что другим лицензии не дадут. А для надежности в проекте еще наскоко я понял предусмотрено лицензирование председателей ОСББ. Т.е. ими смогут стать тож тока тщательно отобраные государственными чиновниками люди.
- грубо говоря, государство скидывает с себя всякую ответственность за состояние вашего жилья. После образования ОСББ это уже ваш головняк и забота. Коммерческий, в самом гнусном смысле этого слова. Проипете неправильными договорами и управлением свои квартиры - сами разбирайтесь.
Да ты неправильно понял, комрад. Там лицензирование. Никто не станет дожидаться неправильных договоров и неправильных управлений. Договора закон позволяет заключать не с любыми поставщиками услуг, а тока с заботливо подсунутыми государством. У ОСББ нет выбора каких именно коммерсантов нанимать. Неизбежно наймут тока именно тех, кто и счет огромный выставит, и обязательно в суде дело до реализации имущества доведет, и никакиз других, потому что другим лицензии не дадут. А для надежности в проекте еще наскоко я понял предусмотрено лицензирование председателей ОСББ. Т.е. ими смогут стать тож тока тщательно отобраные государственными чиновниками люди.
а где написанно про лицензирование? Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (ОСББ) я так понимаю что люди сами могут себе выбрать себе главу скажем кого то из дома соседей и так далее....
а где написанно про лицензирование?
эта ссылка уже проходила парой постов выше: - Согласно норме нового Жилищного кодекса, теперь все организации, обслуживающие дома, должны получать лицензию. Значит ли это, что ОСМД не сможет нанять сантехника, а должно нанимать лицензированную компанию?
- Те, кто оказывают услуги, должны иметь право делать это. Даже управляющие домов, которые могут быть просто жильцами этого дома, должны получать лицензии. Таких специалистов нужно готовить дополнительно. Это хорошая работа для инвалидов, пенсионеров, отставников, они получат сертификат и хорошую профессию.Тарифы на сегодняшний день не соответствуют на 60-70% затратам. Именно поэтому ЖКХ - самая низкооплачиваемая сфера. Новый же кодекс предлагает, что теперь на этом рынке можно будет заработать.
Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (ОСББ) я так понимаю что люди сами могут себе выбрать себе главу скажем кого то из дома соседей и так далее....
Таки да, кого хошь, но тока имеющего лицензию, надо полагать. А потом этот имеющий лицензию может подмахнуть договор на обслуживание с какой хошь конторой, но опять таки тока из числа имеющих лицензию. Таким образом, шансов избежать рейдера - НЕТ.
Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (ОСББ) я так понимаю что люди сами могут себе выбрать себе главу скажем кого то из дома соседей и так далее....
Таки да, кого хошь, но тока имеющего лицензию, надо полагать. А потом этот имеющий лицензию может подмахнуть договор на обслуживание с какой хошь конторой, но опять таки тока из числа имеющих лицензию. Таким образом, шансов избежать рейдера - НЕТ.
Интеренсо -а каким образом практчиески это может функицонировать? Я та кпонимаю ОСББ - по сути сугубо частное объединение. Обязать частное объединнеи заключать договры исключительно с какими-то компаниями вряд ли будет возможно. Это тоже самое что напрмер обязать частные фирмы работаьь только с такими поставщиками или оказателями услуг какие будут указаны . Разве это реально? Или введут штрафы за заключение договоров не с праивльными компаниями? Но это ваще будет так плохо вонять, что не пройдет я думаю.
В тексті проекту ЖК про ліцензування немає жодного слова, є лише про необхідність управителю відповідати вимогам, встановленим КМУ, чувствуеш разницу? А то Пастернака не читал, но осуждаю Давайте використовувати достовірні джерела і наявні документи, а не маячню журналістів і незрозумілі домисли
Конкуренція серед виконавців послуг з управління, в разі якщо ця діяльність буде прибутковою, буде полюбому. І я хочу платити профессіоналу, на підставі договору, який має досвід такої роботи і несе за неї відповідальність, а не голові ОСББ, яка мені привела сантехніка, який заявив, шо в мене стоїть імпортна сантехніка і він до неї лізти не буде, а гнучку підводку до унітаза, яка залила 7 поверхів, поміняв на таку ж саму з Епіцентра. Я ГОТОВИЙ ПЛАТИТИ, але за роботу, а не срач + я знаю, що кошти на кап.ремонт, необхідність якого виникне через 10 років, краще починати збирати зараз.
В тексті проекту ЖК про ліцензування немає жодного слова, є лише про необхідність управителю відповідати вимогам, встановленим КМУ, чувствуеш разницу?
Не сильно. Смотря шо там есть о процедуре проверки выполнения требований КМУ.
В тексті проекту ЖК про ліцензування немає жодного слова, є лише про необхідність управителю відповідати вимогам, встановленим КМУ, чувствуеш разницу?
Не сильно. Смотря шо там есть о процедуре проверки выполнения требований КМУ.
То може зпочатку треба прочитати шо там есть, а тоді обговорювати? Текст на rada.gov.ua
Это тоже самое что напрмер обязать частные фирмы работаьь только с такими поставщиками или оказателями услуг какие будут указаны . Разве это реально?
можно ли выбрать себе другой Киевводоканал или другое Киевэнерго? есть монополии. будут монополии. разного масштаба. достаточно создать условия для их образования.
Это тоже самое что напрмер обязать частные фирмы работаьь только с такими поставщиками или оказателями услуг какие будут указаны . Разве это реально?
можно ли выбрать себе другой Киевводоканал или другое Киевэнерго? есть монополии. будут монополии. разного масштаба. достаточно создать условия для их образования.
Ну что касается Водканали или Киевэнерго -тут что с ОСББ, что без ОСББ - будешь обслуживатсья у них и никуда не денешься и не думаю что для правильных ОСББ будут одни условия а для неправильных другие . Речь тут идет больше о таких услугах как сантехника, элоектрика, какие то ремонты , уборка, вывоз мусора и прочая мелочь которая в купе тоже набегает на приличные суммы и для которых у ОСББ ест право выбора оказателя услуг.
мелочь, конечно, вряд ли кого будет интересовать. но вот что касается любых работ с общими инженерными коммуникациями, вряд ли разрешат нанимать кого-угодно, т.к. речь идёт о безопасности и ввобще правах других граждан (соседних домов), подключенных к этим коммуникациям. ну не позволят просто так заменить кусок трубы подвода к дому. и в ТП ковыряться тоже кому угодно не позволят. а для мелкого ремонта внутри квартиры и ОСББ вовлекать не нужно.
водоканалу и энергокомпании есть альтернатива - скважина с НС и автономная котельная, например. правда, там просто другие контролёры и поставщики ресурсов, необходимых для поддержания этих сооружений.
Просто сесть и подсчитать, какое количество народу сейчас кормится с нашего конкретного дома - можно за голову схватиться.
Директорша частного ЖЭКа (форма собственности - ООО), который обслуживает ТОЛЬКО наш дом, пришла к своему учредителю (на подпись) с приказом о начислении зарплаты. Сумма по ведомости = 39 000грн (тридцать девять тысяч гривен). Общая сумма начисленных платежей за содержание придомовой территории по тому же дому = 21 500грн (двадцать одна тысяча пятьсот гривен) в месяц. Оказывается, в штате ЖЭКа, "обслуживающего" 110-квартирный дом (введен в эксплуатацию 3 года назад) - 10 (ДЕСЯТЬ СЦУКО!!!) человек. Учредитель серьезно призадумался после этого - а не послать ли данную конкретную директоршу на.. и не закрыть ли такой для него "прибыльный" бизнес.
а для мелкого ремонта внутри квартиры и ОСББ вовлекать не нужно.
таки да, но тут мы упираемся в вопрос ответственности за качество выполненных работ и последствия таких работ, напр. после вмешательства сантехника заливает нижние этажы с евроремонтом. Одно дело, если это самодеятельный сантехник и совсем другое, если сантехник, которого прислал виконавець послуги з управлиння, и я на основании договора принял его работу и рассчитался. Наф мне надо отвечать за криворукость сантехников, электриков, монтажников...
всю тему не читал, но скажу:). думается для того, что бы государство скинуло с себя хоть какую то ответственность за весь жилищный фонд, т.е. после того как всех насильно попереводят в ОСББ, вроде к этому же идет, то жить в многоквартирных домах( если они не новые, где контингент в среднем богаче) станет еще хуже, ибо денег на какие то ремонты тупо не будет! и попробуй с бабушек, дедушек, неадекватов, безработных и ваще тем кто живет на3- 4 этаже и посему ему и на крышу наплевать и на лифт собрать деньги на ремонт чего либо:).
п.с. имеется во владении квартира не в украине, там с этим строго, ассоциация ( типа наше ОСББ) прислала счет на 500 дол на ремонт крыши и попробуй не заплатить.
ты думаешь, все жильцы обОСББебленного дома такие же рационально-мыслящие? особенно те, которые не принимали непосредственного участия в создании ОСББ. у ОСББ нету действенных правовых механизмов ограничить доступ самодеятельных "специалистов" к внутриквартирным коммуникациям, если на то согласен владелец квартиры.
и еще один вопрос: допустим, после "легального" сантехника затопит евроремонты. думаешь, "ЖЭК" возьмёт вот так сразу, без суда и экспертиз, последующей апелляции выплатит ущерб пострадавшим в полном объеме? думаю, пострадавшие в любом случае будут в претензии к тебе. а уж твоя забота, к кому там с регрессом обращаться или кого в соответчики вовлекать...
ты думаешь, все жильцы обОСББебленного дома такие же рационально-мыслящие? особенно те, которые не принимали непосредственного участия в создании ОСББ.
если честно, мне пофигу уровень самосознания жильцов нашего дома, некоторые соседи, после затоплений, уже вкурили чего я добиваюсь, но им не интересен процесс, они ждут результата, а суды уже тянутся 5-й год.
у ОСББ нету действенных правовых механизмов ограничить доступ самодеятельных "специалистов" к внутриквартирным коммуникациям, если на то согласен владелец квартиры.
Для мелкого ремонта - нет, а для процедур, где необходимо отключение стояка, где большой риск нанесения ущерба - запросто, ключи от подвалов у ОСББ
и еще один вопрос: допустим, после "легального" сантехника затопит евроремонты. думаешь, "ЖЭК" возьмёт вот так сразу, без суда и экспертиз, последующей апелляции выплатит ущерб пострадавшим в полном объеме? думаю, пострадавшие в любом случае будут в претензии к тебе. а уж твоя забота, к кому там с регрессом обращаться или кого в соответчики вовлекать...
Та то уже дело практики, одно-два дела по дому и дальше - аналогия. Я, кстати, пробовал, по приколу, привлечь в качестве соответчика ОСББ по иску страховой ко мне о возмещении ущерба в порядке регресса после моего затопления. Суд привлек, но в ходе оказалось, шо ОСББ, без заключения договоров, не отвечает ни за что вообще, но при этом требует оплаты ЖК услуг. Отаке.
Мы по иску ОСББ ко мне о взыскании задолженности по ЖК услугам, через год, вышли на стадию дебатов. ОСББ, аргументируя тем, шо я их член, признав, шо не предоставляло мне никаких услуг, требует уплаты задолженности в качестве и по аналогии членских взносов. Бред. А судья не может им прямо отказать, бо создаст страшную практику, и он это понимает и услуги я вроде как получал, только неизвестно от кого. Решение должно быть 23.12. Посмотрим.
Для мелкого ремонта - нет, а для процедур, где необходимо отключение стояка, где большой риск нанесения ущерба - запросто, ключи от подвалов у ОСББ
Не давать ключи от стояка - еще более рисковано. Равшаны с Джамшутами в таких случаях, бывает, пытаются чего-то там чинить не отключая стояк.
Для мелкого ремонта - нет, а для процедур, где необходимо отключение стояка, где большой риск нанесения ущерба - запросто, ключи от подвалов у ОСББ
Не давать ключи от стояка - еще более рисковано. Равшаны с Джамшутами в таких случаях, бывает, пытаются чего-то там чинить не отключая стояк.
Абаснуй. Чего там чинить и каким образом? Напр. как можно срезать и вварить новый полотенцесушитель без отключения стояка? В Нашей Раше показували?
Абаснуй. Чего там чинить и каким образом?
Ну, как-то бегал к соседям вычерпывать воду после того как ихний джамшут собрался менять входной запорный кран без перекрытия воды. Сказал "а че, этот кран скручу, по-быстрому шланг на трубу надену, и пусть оно в канализацию стекает, ну и ведро принесите".
Напр. как можно срезать и вварить новый полотенцесушитель без отключения стояка?
Зуб дашь шо нихто не найдет такого затейника?
Абаснуй. Чего там чинить и каким образом?
Ну, как-то бегал к соседям вычерпывать воду после того как ихний джамшут собрался менять входной запорный кран без перекрытия воды. Сказал "а че, этот кран скручу, по-быстрому шланг на трубу надену, и пусть оно в канализацию стекает, ну и ведро принесите".
Напр. как можно срезать и вварить новый полотенцесушитель без отключения стояка?
Зуб дашь шо нихто не найдет такого затейника?
Зуб не дам, дал бы в рыло, но вероятность такого очень низкая.
У Нас ОСББ само всё обслуживает. Там, где необходимо, нанимает организации, дворников, охранников и уборщиц содержит само. Не сравнить ни с частным ЖЭКом, ни тем более с коммунальным.
А как ваше ОСББ планирует делать капитальные вещи, например ремонт подъездов. или крыши?
Идет накопление средств?
Наше ОСББ сказало сразу - никаких "серьезных" дел делать не будет. Не с этими тарифами.
Вон лифты погорели после молнии. Несколько месяцев деньги собирали на замену электроники (около 40 т.грн).
ЖЭКам деньги гос-во давало, а как с ОСББ?
(сейчас ОСББ в новых домах + контингент жильцов более-менее, а что делать в старых хрущах с бабушками?)
Да, накопление идёт, но дом новый, так что ремонт крыши не актуален (там пентхаузы), а подъезды ремонтируют - денег хватает.
Да, накопление идёт
по чем щнаешь? я ежеквартальные и ежегодные отчеты реглярно читаю, у нас нет такой статьи
ремонт крыши не актуален (там пентхаузы)
протекает легко, этажей на 5-7...
Короче, была возможность посмотреть "сверху" на ЖЭКи и ОСББ. Так вот, всем надо понимать, что в ЖЭКах сидят (не смейтесь) профессионалы, которые каждый день решают коммунальные проблемы начиная от разборок между соседями по поводу затопления квартир и заканчивая какими-никакими ремонтами дома. А средний киевлянин - это или белый воротничек или продавец, который думает "бррр... комунальные дела - какая гадость, это ниже моего достоинства". Плюс он постоянно озабочен забиванием бабок и ему некогда заниматься домом. Поэтому создав ОСББ, в котором живет только такой контингент, ничего хорошего не выйдет. И будет хуже, чем с ЖЭКом. А вот если в доме есть или отставной военный, или нормальный администратор из промышленности и этот человек согласится заниматься 3-6 часов в день вопросами дома то да, толк будет. Он и договора заключит с Киевэнерго и другими, и персонал наймет и деньгами распорядится, и авторитет будет иметь среди жильцов. Поэтому совет всем - "ищите председателя"
ОСББ оплатить не осиливает, итого - банкротсово, реализация имущества. Имущество у ОСББ одно - квартиры учредителей.
Почетал внимателльно закон про ОСББ. Вроде, все спокойнее - квартиры учредителей имуществом ОСББ не являются, соответсвенно, за долги ОСББ их не отсудить. По-моему, тока с посредничеством председателя ОСББ есть варианты - председатель должен долги в счета на комуслуги включить.
При нормальной организации дела никаких долгов у ОСББ не будет, ещё будут деньги накапливаться.
При нормальной организации дела никаких долгов у ОСББ не будет, ещё будут деньги накапливаться.
В новом доме - да, пока он новый. В старом доме при попытке выставить в платежки отчисления на будущие и текущие ремонты - правление ОСББ линчуют на первом же собрании.
При нормальной организации дела никаких долгов у ОСББ не будет, ещё будут деньги накапливаться.
В новом доме - да, пока он новый. В старом доме при попытке выставить в платежки отчисления на будущие и текущие ремонты - правление ОСББ линчуют на первом же собрании.
В новом доме нужно тратить деньги на то, что не доделал застройщик: озеленение, ограждение, детские площадки. В старом доме эти же деньги нужно тратить на ремонт. Главное, чтобы жильцы были согласны платить, вот тут действительно в новом доме шансов больше.
При нормальной организации дела никаких долгов у ОСББ не будет, ещё будут деньги накапливаться.
В новом доме - да, пока он новый. В старом доме при попытке выставить в платежки отчисления на будущие и текущие ремонты - правление ОСББ линчуют на первом же собрании.
В новом доме нужно тратить деньги на то, что не доделал застройщик: озеленение, ограждение, детские площадки. В старом доме эти же деньги нужно тратить на ремонт. Главное, чтобы жильцы были согласны платить, вот тут действительно в новом доме шансов больше.
Хватит теоретизировать, ты себе хотя бы примерно представляешь сколько стоит 1 (один) лифт? А то что процентов 30-40 лифтов в Киеве работают на последнем издыхании - это как бы научно-практический факт.
Детские площадки и озеленение делают застройщики исходя из инвестобязательств и проекта (не исключаю что у вас там какой-то дикий дом без всего этого), во вском случае в Киеве точно. На что в первую очередь тратят деньги в ОСББ новостройках - это шлагбаумы на въезде на придомовую территорию и возможно ремонты в холлах.
Что тут секретного? Лифт стоит 20-30 тысяч евро. К тому же в Харькове постепенно меняют старые лифты на новые и к моменту передачи домов в ОСББ их поставят обязательно, такой закон.
Детские площадки и озеленение делают застройщики исходя из инвестобязательств и проекта (не исключаю что у вас там какой-то дикий дом без всего этого), во вском случае в Киеве точно. На что в первую очередь тратят деньги в ОСББ новостройках - это шлагбаумы на въезде на придомовую территорию и возможно ремонты в холлах.
Такое озеленение и площадки, что делает застройщик нафиг не надо. Шлагбаумы и ремонты в холлах стоят недорого. У нас внизу висит отчёт ОСББ за год, могу показать, там цифры впечатляющие, денег вполне хватит на любой ремонт.
если ЖЕК бабку тупо пилит, то в ОСББ можно точечно менять канализацию/проводку до ее износа.
когда уже у людей штампы отомрут красные-белые, хорошее-плохое... люди что в ЖЕКе что в ОСББ ОДИНАКОВЫЕ
люди что в ЖЕКе что в ОСББ ОДИНАКОВЫЕ
Люди-то одинаковые, но бабки врозь... Между домом и ЖЭКом еще минимум три конторы, где эти самые бабки врозь - ГИВЦ, КП Дирекция, КП района. Между ОСББ и домом, его породившем - никого из вышеперечисленных нет.
Не очень то и оптимистично...
особенно тем кто помнит таблицу умножения...
Сейчас в каждом населенном пункте разный базовый тариф. Например, в столице вода стоит 1,60 копеек за куб, а в Бердянске 10 гривен 1 куб. В Бердянске платят 100% стоимости, а в Киеве только 30%, а остальное платит государство, то есть жители других регионов страны.
1,6*3.33333=5,3грн... (100%=30%*3,33333333) почему тогда 10 грн - это 100%
Поэтому в Киеве очистные сооружения находятся в состоянии катастрофы, а если бы вода стоила хотя бы 5 или 7 гривен, тогда бы эти деньги шли на развитие и реконструкцию.
Между домом и ЖЭКом еще минимум три конторы, где эти самые бабки врозь - ГИВЦ, КП Дирекция, КП района.
а кто мешает избавиться ЖЕКу от этих кеонтор и не создавать ОСББ???
Между ОСББ и домом, его породившем - никого из вышеперечисленных нет.
а кто мешает сделать "транзитника" руководству ОСББ??? т.е. чем они в своих возможностях отличаются от ЖЕКа?
Тем, что руководство ОСББ живёт в том же доме и подконтрольно жильцам. Воровать в ОСББ это, во-первых, воровать у себя, Во-вторых велик риск получить в торец с последующей потерей должности. Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь. ЖЭК ни от чего избавиться не может - он нижнее звено в цепочке попила ваших денег.
Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь.
ты ЛИЧНО это делал? ты ЛИЧНО видел как это ДЕЛАЛИ, а не рассказывали другие???
Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь.
ты ЛИЧНО это делал? ты ЛИЧНО видел как это ДЕЛАЛИ, а не рассказывали другие???
Да, я лично участвовал в изгнании частного ЖЭКа, который всё время поднимал тарифы без улучшения качества обслуживания. Менять руководство ОСББ пока никаких оснований не вижу.
люди что в ЖЕКе что в ОСББ ОДИНАКОВЫЕ
Люди-то одинаковые, но бабки врозь... Между домом и ЖЭКом еще минимум три конторы, где эти самые бабки врозь - ГИВЦ, КП Дирекция, КП района. Между ОСББ и домом, его породившем - никого из вышеперечисленных нет.
Интересно, в моём доме частный ЖЕК хочет скинуть все расчёты, ращепление платежей и т.п. на ГИВЦ, это при том что есть у них свой бухгалтер, не могу сообразить к чему бы это?...
Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь.
ты ЛИЧНО это делал? ты ЛИЧНО видел как это ДЕЛАЛИ, а не рассказывали другие???
Да, я лично участвовал в изгнании частного ЖЭКа, который всё время поднимал тарифы без улучшения качества обслуживания. Менять руководство ОСББ пока никаких оснований не вижу.
соответственно твоя фраза "Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь." - пустой ТРЕП... т.к. ни одно, ни другое ты НЕ проверял и пытаешься навязать всем свой штамп....
Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь.
ты ЛИЧНО это делал? ты ЛИЧНО видел как это ДЕЛАЛИ, а не рассказывали другие???
Да, я лично участвовал в изгнании частного ЖЭКа, который всё время поднимал тарифы без улучшения качества обслуживания. Менять руководство ОСББ пока никаких оснований не вижу.
соответственно твоя фраза "Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь." - пустой ТРЕП... т.к. ни одно, ни другое ты НЕ проверял и пытаешься навязать всем свой штамп....
Я руководство ОСББ выбирал и знаю, как это делать, пустой трёп - это твои сентенции в этой теме.
Я руководство ОСББ выбирал и знаю, как это делать,
ты изгонял, выбирал да еще и уверен что можешь снять... твоя вторая фамилия - Ленин?
Лично ,я столкнулась с очень неприятной стороной от обслуживающей компании. Есть дом "дипломат холл" . Там было создано ОСМД. Руководство ОСМД наняло фирму "ююю" . Те себя очень не плохо зарекомендовали , показали себя в выгодном ракурсе. И.... что потом сделала фирма . ? Они на прямую, с каждым отдельно взятым хозяином квартиры, заключили договора на обслуживание ! ОСМД осталось за бортом. У ОСМД есть счет ,они якобы балансоутрымовачи ,но денег от жильцов не отрымують. Все платежи идут на счет "ююю". Как не кричат инициаторы о том что вас захватили рейдарским способом , большинству потребителей их услуг - пофиг. Так почему должны создавать ОСМД. Почему просто не создать ЖЭК и не предлагать себя на прямую ,как фирма по клинингу ,химчистка и тому подобное.
Так всё правильно, если жильцов устраивает цена и качество этой фирмы, то они и получают их услуги, OCMД - инструмент в их руках, в фирме это знают и не наглеют, потому что если жильцы станут недовольны, то закон будет на стороне ОСМД.
Лично ,я столкнулась с очень неприятной стороной от обслуживающей компании. Есть дом "дипломат холл" . Там было создано ОСМД. Руководство ОСМД наняло фирму "ююю" . Те себя очень не плохо зарекомендовали , показали себя в выгодном ракурсе. И.... что потом сделала фирма . ? Они на прямую, с каждым отдельно взятым хозяином квартиры, заключили договора на обслуживание ! ОСМД осталось за бортом. У ОСМД есть счет ,они якобы балансоутрымовачи ,но денег от жильцов не отрымують. Все платежи идут на счет "ююю". Как не кричат инициаторы о том что вас захватили рейдарским способом , большинству потребителей их услуг - пофиг. Так почему должны создавать ОСМД. Почему просто не создать ЖЭК и не предлагать себя на прямую ,как фирма по клинингу ,химчистка и тому подобное.
ОСМД заключило договора с киевэнерго, водоканалом и т.п.? Или фирма?
Так всё правильно, если жильцов устраивает цена и качество этой фирмы, то они и получают их услуги, OCMД - инструмент в их руках, в фирме это знают и не наглеют, потому что если жильцы станут недовольны, то закон будет на стороне ОСМД.
Ничего правильного здесь нет. И это еще подтверждает, что у тебя с твоим ОСМД/ОСББ нет никаких договорных отношений, похоже. ОСББ должно было бы с жильцами, которым оно услуги предоставляет, договора заключить, положенные по ЗУ. И если такой жилец вдруг (!!!) начинает платить свои кровные не по Договору на р/с ОСББ, а какой-то фирме "ХХХ" или как она там у вас называется - у ОСББ возникает возможность это дело пресечь, ибо есть договор, там есть штрафные санкции за неоплату, есть возможность обратиться в суд. А так как договоров нет, ОСББ принимает на свой р/с бабки неизвестно за что неизвестно с кого неизвестно в каких количествах - любая фирма "перебивает" их туза в два счета. И дальше люди тоже платят неизвестно за что, неизвестно кому, неизвестно почему...
ОСМД осталось за бортом. У ОСМД есть счет ,они якобы балансоутрымовачи ,но денег от жильцов не отрымують.
Тут тоже отдельный разговор. Якобы балансодержатели - это сильно. Дом, сам по себе - принадлежит жильцам, владельцам квартир в этом доме. Эти жильцы, понятно, что договора по ПКМУ№630 и ПКМУ№529 с ОСББ своим не заключали - они официально передали свой дом на обслуживание этому своему же ОСББ?
Интересно, в моём доме частный ЖЕК хочет скинуть все расчёты, ращепление платежей и т.п. на ГИВЦ, это при том что есть у них свой бухгалтер, не могу сообразить к чему бы это?...
ГИВЦ значительно облегчает работу бухгалтеру - там все расчепления идут автоматически, печать квитанций в промышленных объемах и т.п. Плюсом является и отчетность ГИВЦ - довольно прозрачная схема по всем платежам. Еще ГИВЦ неплохо сотрудничает с отделом льгот/субсидий, имеет оперативную информацию про смену реквизитов поставщиков. И стоит это удовольствие около 100 -200 гривен в месяц.
Из минусов - бывают сбои в информации, или мусор расщеплять не получится - если будут долги, то перестанут вывозить.
Ничего правильного здесь нет. И это еще подтверждает, что у тебя с твоим ОСМД/ОСББ нет никаких договорных отношений, похоже.
Это у тебя ничего нет, а у меня всё есть.
А так как договоров нет, ОСББ принимает на свой р/с бабки неизвестно за что неизвестно с кого неизвестно в каких количествах - любая фирма "перебивает" их туза в два счета. И дальше люди тоже платят неизвестно за что, неизвестно кому, неизвестно почему...
У кого нет? Ты же сам себе противоречишь. ОСББ может и имеет право заключить договора, но раз это никому не нужно, то никто это не инициирует.
ОСМД осталось за бортом. У ОСМД есть счет ,они якобы балансоутрымовачи ,но денег от жильцов не отрымують.
Тут тоже отдельный разговор. Якобы балансодержатели - это сильно. Дом, сам по себе - принадлежит жильцам, владельцам квартир в этом доме. Эти жильцы, понятно, что договора по ПКМУ№630 и ПКМУ№529 с ОСББ своим не заключали - они официально передали свой дом на обслуживание этому своему же ОСББ?
ОСМД это не какая-то сторонняя структура. Если жильцы не хотят платить ОСМД, то кто и за какие деньги будет всем этим заниматься? Кто будет писать договора, утверждать их на собрании, рассылать жильцам, подавать в суд? Кто? А вот как только появятся недовольные обслуживающей фирмой, так сразу всё создадут и всё заработает.ОСМД - организация жильцов, выполняющая их желание.
Интересно, в моём доме частный ЖЕК хочет скинуть все расчёты, ращепление платежей и т.п. на ГИВЦ, это при том что есть у них свой бухгалтер, не могу сообразить к чему бы это?...
ГИВЦ значительно облегчает работу бухгалтеру - там все расчепления идут автоматически, печать квитанций в промышленных объемах и т.п. Плюсом является и отчетность ГИВЦ - довольно прозрачная схема по всем платежам. Еще ГИВЦ неплохо сотрудничает с отделом льгот/субсидий, имеет оперативную информацию про смену реквизитов поставщиков. И стоит это удовольствие около 100 -200 гривен в месяц.
Из минусов - бывают сбои в информации, или мусор расщеплять не получится - если будут долги, то перестанут вывозить.
Еще один маленький минус - 1,5% от сумм, которые "расщепляются", остаются ГИВЦу. И большой - вся деятельность ГИВЦа и сам он - незаконны.
Это у тебя ничего нет, а у меня всё есть.
Показал бы, раз все есть, хоть титульные странички договоров по обоим ПКМУ, а?
У кого нет? Ты же сам себе противоречишь. ОСББ может и имеет право заключить договора, но раз это никому не нужно, то никто это не инициирует.
У ОСББ этого со своими жильцами нет. Были бы - не было бы возможности у какой-то фирмы "ююю" принимать деньги на свой р/с. ОСББ не только может и имеет право заключать договора - оно обязано это делать, да. Согласно ЗУ "О ЖКХ" - отношения в сфере ЖКХ могут осуществляться ТОЛЬКО (!!!) на договорных условиях.
Это у тебя ничего нет, а у меня всё есть.
Показал бы, раз все есть, хоть титульные странички договоров по обоим ПКМУ, а?
А зачем тебе? Заплати денег, покажу. Нас, кстати, прокуратура проверяла - ничего не нашла.
У ОСББ этого со своими жильцами нет. Были бы - не было бы возможности у какой-то фирмы "ююю" принимать деньги на свой р/с. ОСББ не только может и имеет право заключать договора - оно обязано это делать, да. Согласно ЗУ "О ЖКХ" - отношения в сфере ЖКХ могут осуществляться ТОЛЬКО (!!!) на договорных условиях.
ОСМД это средство к улучшению обслуживания. У нас тоже было ОСМД и параллельно какое-то время платили частному ЖЭКу по договорам с ним. Если жильцов всё устраивает, то никто ничего не обязан. Вот если не устраивает, то тогда ОСМД заключает договора и обслуживает само или нанимает кого-то ещё. Договора с фирмой есть? Есть - ЗУ соблюдён. у ОСМД нет - так и отношений никаких нет.
И большой - вся деятельность ГИВЦа и сам он - незаконны.
почему? хотя у них веселый документ с 1963 года висит )))
ОСМД это не какая-то сторонняя структура. Если жильцы не хотят платить ОСМД, то кто и за какие деньги будет всем этим заниматься? Кто будет писать договора, утверждать их на собрании, рассылать жильцам, подавать в суд? Кто? А вот как только появятся недовольные обслуживающей фирмой, так сразу всё создадут и всё заработает.ОСМД - организация жильцов, выполняющая их желание.
С точки зрения буквы закона - сторонняя. Жильцы это физлица, ОСББ их, ими же созданная - юрлицо. Первые - потребители услуг, второе - поставщик/исполнитель услуг. Должны быть договора, предусмотренные законом. Ибо как только все законно оформлено - сильно мало есть тех, что не хочет платить ОСББ своему же. Ибо это само по себе уже чушь - сами же жильцы создали себе же ОСББ, и сами же эти же жильцы не хотят ему платить? Да и не надо хотеть - есть договорные отношения, их нужно создать и пользоваться в свое удовольствие. А как только появляется - тот хочет платить, а тот не хочет - это уже бардак, которым с удовольствием пользуется фирма "ююю" или как там ее называют.
почему?
КП ГІОЦ займається незаконною діяльністю по збору та розподілу платежів від населення на користь юридичних осіб, з якими у мешканців будинків не існує ніяких домовленостей чи договірних відносин. Незаконність цієї діяльності полягає у порушенні вимог ст. 192 Господарського кодексу України, відповідно до якої фінансова діяльність суб’єктів господарювання включає грошове та інше фінансове посередництво. Фінансовим посередництвом є діяльність, пов’язана з отриманням та перерозподілом фінансовим коштів. Фінансове посередництво здійснюється установами банків та іншими фінансово-кредитними організаціями. КП ГІОЦ не відноситься до банківських установ або фінансово-кредитних організацій. Крім того, діяльність КП ГІОЦ здійснюється всупереч вимогам Конституції України (ст.ст. 31, 32, 57, 64), Цивільного кодексу України (ст.ст. 301, 302, 306), Законів України “Про платіжні системи та переказ грошей в Україні” (Закон-1), “Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг” (Закон-2), “Про інформацію” (Закон-3), “Про захист прав споживачів” (Закон-4), рішенням господарських судів різного рівня. Законом-1 ця діяльність відноситься до компетенції клірингових установ. Функції клірингової установи може виконувати юридична особа, що отримала відповідний дозвіл НБУ. КП ГІОЦ не відноситься до клірингових установ. Стаття 5 Закону-2 (п. 4) установлює, що можливість та порядок надання окремих фінансових послуг юридичними особами, які за своїм правовим статусом не є фінансовими установами, визначаються законами та нормативно-правовими актами державних органів, що здійснюють регулювання діяльності фінансових установ та ринків фінансових послуг, виданими в межах їх компетенції. КП ГІОЦ надає фінансові послуги фізичним та юридичним особам незаконно.
Это - для начала То есть существуют ответы НБУ, которые это подтверждают. И все распоряжения КМДА, которые регулировали деятельность ГИВЦ - отменены в судах различного уровня, и признаны недействительными с даты принятия.
Поставщиком или исполнителем ОСББ становится после заключения договоров, а так - просто юрлицо. Создать ОСББ не сложно - достаточно провести собрание с нужным кворумом. Представь себе, что жильцы такое собрание провели, решение приняли, поручили дяде Васе отнести доки в горисполком и выделили ему на это 200 грн. Потом, пока доки в горисполкоме гуляли, появилась фирма, которая предложила жильцам хорошие условия и все согласились, а на ОСББ забили. Но бумаги-то запущены, никто их не отменял, ОСМД зарегистрировали о чём прислали бумаги. Но дальше нужно на собрании решить вопрос обслуживания, руководства, зарплат, а если это уже никому не надо, то кто же будет бесплатно всем заниматься? Потому что если бы было иначе. то инициативная группа по документам ОСББ заключила бы со всеми договора насильно и послала бы любую фирму далеко. Раз этого нет, то значит на это нет воли жильцов, потому как все инструменты у них в руках есть. У нас ЖЭК тоже кричал, что мы не можем расторгнуть договора с ним, а ОСМД подало в суд и всё расторгли.
Показал бы, раз все есть, хоть титульные странички договоров по обоим ПКМУ, а?
А зачем тебе? Заплати денег, покажу. Нас, кстати, прокуратура проверяла - ничего не нашла.
Я должен заплатить денег, чтобы посмотреть на титульные странички договоров по обеим ПКМУ с целью удостовериться, что твои высказывания по этому поводу не голословные?
Поставщиком или исполнителем ОСББ становится после заключения договоров, а так - просто юрлицо.
У Елены явно была, с ее слов, не такая ситуация. ОСББ было, обслуживало, наняло для этого еще кого-то - то есть процесс зашел гораздо дальше "дали дяде Васе 200грн. и бутылку, чтобы он занес все в горисполком"...
Это - для начала То есть существуют ответы НБУ, которые это подтверждают. И все распоряжения КМДА, которые регулировали деятельность ГИВЦ - отменены в судах различного уровня, и признаны недействительными с даты принятия.
ну и страна - около 1000000 квитанций печатают в месяц и все незаконно
Показал бы, раз все есть, хоть титульные странички договоров по обоим ПКМУ, а?
А зачем тебе? Заплати денег, покажу. Нас, кстати, прокуратура проверяла - ничего не нашла.
Я должен заплатить денег, чтобы посмотреть на титульные странички договоров по обеим ПКМУ с целью удостовериться, что твои высказывания по этому поводу не голословные?
Да. Если ты не понимаешь, что организация, которая получает деньги, судиться с застройщиком и т.п. имеет все законные документы, то заплатив, ты сможешь убедиться, что ты не умнее юристов, ведущих все эти дела.
Поставщиком или исполнителем ОСББ становится после заключения договоров, а так - просто юрлицо.
У Елены явно была, с ее слов, не такая ситуация. ОСББ было, обслуживало, наняло для этого еще кого-то - то есть процесс зашел гораздо дальше "дали дяде Васе 200грн. и бутылку, чтобы он занес все в горисполком"...
Она не писала, что обслуживало. Она написала, что наняло, а если бы у ОСМД были договора, то вторые бы никто не подписывал. Все законные основания для заключения договоров у ОСМД есть, если оно этого не делает, то значит не хочет. Другого объяснения у меня нет. Счёт открывается вместе с ОСМД, это ничего не значит.
почему?
КП ГІОЦ займається незаконною діяльністю по збору та розподілу платежів від населення на користь юридичних осіб, з якими у мешканців будинків не існує ніяких домовленостей чи договірних відносин. Незаконність цієї діяльності полягає у порушенні вимог ст. 192 Господарського кодексу України, відповідно до якої фінансова діяльність суб’єктів господарювання включає грошове та інше фінансове посередництво. Фінансовим посередництвом є діяльність, пов’язана з отриманням та перерозподілом фінансовим коштів. Фінансове посередництво здійснюється установами банків та іншими фінансово-кредитними організаціями. КП ГІОЦ не відноситься до банківських установ або фінансово-кредитних організацій. Крім того, діяльність КП ГІОЦ здійснюється всупереч вимогам Конституції України (ст.ст. 31, 32, 57, 64), Цивільного кодексу України (ст.ст. 301, 302, 306), Законів України “Про платіжні системи та переказ грошей в Україні” (Закон-1), “Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг” (Закон-2), “Про інформацію” (Закон-3), “Про захист прав споживачів” (Закон-4), рішенням господарських судів різного рівня. Законом-1 ця діяльність відноситься до компетенції клірингових установ. Функції клірингової установи може виконувати юридична особа, що отримала відповідний дозвіл НБУ. КП ГІОЦ не відноситься до клірингових установ. Стаття 5 Закону-2 (п. 4) установлює, що можливість та порядок надання окремих фінансових послуг юридичними особами, які за своїм правовим статусом не є фінансовими установами, визначаються законами та нормативно-правовими актами державних органів, що здійснюють регулювання діяльності фінансових установ та ринків фінансових послуг, виданими в межах їх компетенції. КП ГІОЦ надає фінансові послуги фізичним та юридичним особам незаконно.
Это - для начала То есть существуют ответы НБУ, которые это подтверждают. И все распоряжения КМДА, которые регулировали деятельность ГИВЦ - отменены в судах различного уровня, и признаны недействительными с даты принятия.
Нда, весело, благодарю за инфу!
Ты вот руководство ЖЭКа можешь поменять? А в ОСББ можешь.
ты ЛИЧНО это делал?
У нас в доме делали. Собрались, проголосовали, все, в ОСББ новый председатель. Не понимаю проблемы, на которую ты тут пытаешься намекать.
я лично участвовал в изгнании частного ЖЭКа, который всё время поднимал тарифы без улучшения качества обслуживания.
Забудовник на етапі завершення будівництва перш за все оформлює права власності на квартири, що належать йому та працівникам його компаній. Таким чином, складається ситуація, в якій ті декілька фізичних та/чи юридичних осіб на певну дату налічують 100% власників квартир ...
Лише після створення кишенькового ОСББ і прийняття ним потрібних забудовнику рішень, компанія оформлює право власності іншим інвесторам житла.
Ну ты же понимаешь, что на каждый болт с левой резьбой можно найти свою гайку. Что мешает потом собраться собственникам и всё в этом ОСББ поменять, сказав предыдущим руководителям спасибо?
Что мешает потом собраться собственникам и всё в этом ОСББ поменять, сказав предыдущим руководителям спасибо?
у зареєстрованому статуті ОСББ, створеного забудовником, зазначено: "100 000 грн. за те, щоб стати кандидатом у члени"
Ну и что? Они же получат потом документы и тоже станут членами и смогут принять любые решения.
Шоб этого не случилось карманное ОСББ в своем уставе ставит какие-либо заградительные условия вступления в ОСББ. Типа, купил квартиру - молодец, но если хошь в ОСББ наше вступить - доставай 100кгривен, или иди гуляй.
Ну и что? Они же получат потом документы и тоже станут членами и смогут принять любые решения.
Шоб этого не случилось карманное ОСББ в своем уставе ставит какие-либо заградительные условия вступления в ОСББ. Типа, купил квартиру - молодец, но если хошь в ОСББ наше вступить - доставай 100кгривен, или иди гуляй.
Так не получится. Это всё делается с целью заключить договора на обслуживание с нужными конторами по нужным тарифам и в надежде, что потом народу будет лениво это всё ломать. При условии, что обслуживание будет нормальным и цены не запредельными это верный расчёт, но говорить, что люди ничего не могут сделать - неправильно.
Шоб этого не случилось карманное ОСББ в своем уставе ставит какие-либо заградительные условия вступления в ОСББ. Типа, купил квартиру - молодец, но если хошь в ОСББ наше вступить - доставай 100кгривен, или иди гуляй.
Так не получится.
Чудак-человек, это УЖЕ получилось в совершенно реальном доме по адресу г.Киев, ул. Голосеевская, 13.
но говорить, что люди ничего не могут сделать - неправильно.
Чудак-человек, это УЖЕ получилось в совершенно реальном доме по адресу г.Киев, ул. Голосеевская, 13.
Мне не очень охота влезать в чужие проблемы, но то что по закону все собственники помещений автоматически становятся членами ОСББ это точно. Не принять человека в ОСББ нельзя, равно как и создать два ОСББ в одном доме.
Чудак-человек, это УЖЕ получилось в совершенно реальном доме по адресу г.Киев, ул. Голосеевская, 13.
Мне не очень охота влезать в чужие проблемы, но то что по закону все собственники помещений автоматически становятся членами ОСББ это точно.
Ты почитай. На момент создания ОСББ собственниками 100% квартир в доме были несколько нужных человек, все из которых таки да автоматически стали членами ОСББ.
Все остальное - регулируется уставом ОСББ.
Не принять человека в ОСББ нельзя, равно как и создать два ОСББ в одном доме.
Дык, чего, примут. Если предусмотреный уставом ОСББ вступительный взнос уплатишь. Не отказывают.
Со "слишком умными" застройщик поступает сурово: подает на них в суд на признание договора купли-продажи их квартиры недействительным по какому-либо поводу типа "ой, а это мы, как оказалось, по ошибке вам эту квартиру продали".
Чудак-человек, это УЖЕ получилось в совершенно реальном доме по адресу г.Киев, ул. Голосеевская, 13.
Мне не очень охота влезать в чужие проблемы, но то что по закону все собственники помещений автоматически становятся членами ОСББ это точно.
Ты почитай. На момент создания ОСББ собственниками 100% квартир в доме были несколько нужных человек, все из которых таки да автоматически стали членами ОСББ.
Все остальное - регулируется уставом ОСББ.
Не принять человека в ОСББ нельзя, равно как и создать два ОСББ в одном доме.
Дык, чего, примут. Если предусмотреный уставом ОСББ вступительный взнос уплатишь. Не отказывают.
Со "слишком умными" застройщик поступает сурово: подает на них в суд на признание договора купли-продажи их квартиры недействительным по какому-либо поводу типа "ой, а это мы, как оказалось, по ошибке вам эту квартиру продали".
А зачем покупать квартиру с такими проблемами? Предлагают выкупить назад, ну продать и купить в другом месте? Или этот "голосеевский" один на весь город? З.Ы. У меня в ОСББ, особых проблем нет. Условия членства в ОСББ объяснили на момент покупки.
А зачем покупать квартиру с такими проблемами?
Маркетинг. Распеареный жилой комплекс, плюс полное отсутсвие мозгов у покупателей, плюс инвесторы, которые на уровне котлована инвестировали - и предполагать не могли шо оно так случится все сурово.
А зачем покупать квартиру с такими проблемами?
Маркетинг. Распеареный жилой комплекс, плюс полное отсутсвие мозгов у покупателей, плюс инвесторы, которые на уровне котлована инвестировали - и предполагать не могли шо оно так случится все сурово.
Ну тут попадалово, я, конечно, про инвесторов, но это риски такой покупки. Хотели сэкономить, "нэполучылось"... Не повезло.
Дык, чего, примут. Если предусмотреный уставом ОСББ вступительный взнос уплатишь. Не отказывают.
По твоей логике тот, кто не член ОСББ, может жить бесплатно в доме и никому ничего не платить. ОСББ подчиняется законам и никаких ограничений в Уставе на вступление собственников, равно как и на их смену быть не может. Скорее речь о другом: собрание ОСББ постановило (пока их там было мало), кроме платы за услуги, собирать ещё и взносы на что-то, так вот член ОСББ не может отказаться платить. А не член - может. Но ничто не машает членам собраться на собрание и отменить любое решение и принять новое.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А про успішне існування ОСББ можна прочитати на сайті Олега Кия - osbb.kiev.ua
.
Соответсвенно, никак не мешает собирать эти 20% голосов будь там хоть три миллиона доверенностей.
Давайте використовувати достовірні джерела і наявні документи, а не маячню журналістів і незрозумілі домисли
