autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? (2/3)

Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Setkm]
      21 января 2011 в 11:08 Гілками

В ответ на:

они на нашем рынке достаточно давно, есть ли примеры успешных страховых выплат?



я конкретных случаев в Украине не знаю, но, судя по отчетам, выплачивают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Alfer]
      21 января 2011 в 11:11 Гілками

Если заключать то только с головной конторой, никаких граве-украина. У нас так сотрудник был застрахован там, деньги переводились прямо туда, да потери на переводах, но так спокойней. А украинская дочка может рассыпаться и спасать ее не будут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 11:12 Гілками

В ответ на:

вопрос - в уровне доверия. Если у них и правда так все красиво и надежно -то 200 грн в мес - меня не затянут.



кстати, рекомендую уточнить, будет ли разница в страховой сумме при оплате 2400 раз в год и 200 * 12 месяцев.
как правило, за рассрочку полагается наценка, которая "пропадает" для страхователя впустую.
принимая рассроченный платёж, СК, фактически, кредитует клиента, если риск смерти страхует сразу на весь год авансом, чтобы не заморачиваться ежемесячным перестрахованием. и эта наценка компенсирует кредитные потери.
если такая наценка составит, допустим, 6% на месячнй платёж, то она "съест" 4% гарантированной доходности.

2Alfer: тоже учти этот фактор

Змінено Rudenko (11:15 21/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: stev]
      21 января 2011 в 11:15 Гілками

В ответ на:

Если заключать то только с головной конторой, никаких граве-украина. У нас так сотрудник был застрахован там, деньги переводились прямо туда, да потери на переводах, но так спокойней. А украинская дочка может рассыпаться и спасать ее не будут.



тоже метод. но тогда уж если и страховаться "там", то выбирать, в таком случае, кого-нибудь по международным рейтингам. правда, крупные игроки не хотят заморачиваться с нерезидентами по почте... но если поехать "туда", то запросто. ну, еще проблемка: официально оплатить "туда". конечно, проблемка решаемая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 11:43 Гілками

Вот об этом я плотно думаю, в этой стране планировать, что-то сроком больше чем два года нельзя. И вобще тут планировать нельзя ничего...гондурас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8778
С нами с 26.01.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 11:57 Гілками
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Сегодня пообщался с представителем Граве-Украина, компании 180 лет, все красиво на словах...
кто в теме - в чем подвох? ...очередное ммм?




теоритически подобные системы имеют полное право на существование.
Но конкретно в нашей стране, пока что непреспективны. У нас законодательство меняется так часто и не предсказуемо, что независимо от намерений и честности этих компаний, они могут оказаться не в состоянии выполнять свои обязательства.
Возможно что то изменится, когда нормально заработает 2-я и 3-я супени страховой и пенсиооной системы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
49 лет, Киев
Сообщения: 1403
С нами с 29.05.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Вик]
      21 января 2011 в 12:43 Гілками

А если просто эти 200-300 грн в месяц откладывать на карточку (или переводить грн в доллар,евро),предварительно открыв ее в каком-нибудь банке и копить себе на старость?
Чем хуже/лучше пенсионной заманиловки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 13:07 Гілками

В ответ на:

На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.



В таком случае я в упор не понимаю сути этого бизнеса. Ну взяли они у меня тыщу гривен, и положили их под подушку в резерв. Откуда на них накапает 4% годовых?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Краков
Сообщения: 3259
С нами с 18.11.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Drunkard]
      21 января 2011 в 13:24 Гілками

В ответ на:

Ну взяли они у меня тыщу гривен, и положили их под подушку в резерв. Откуда на них накапает 4% годовых?



вони їх вкладують в шось, наприклад в цінні папери і т.д....... ІМХО, мож якісь інвест проекти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 13:33 Гілками

В ответ на:


На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.
...
За Граве не агитирую. Это была реклама не Граве, а лайфа




Это мутотень какая-то, 100% резервирование, даже "не ниже", т.е. при желании можно и 120%?

И "резервируют" где, на расчетном счету в банке Надра?
Или в облигациях ООО "Караван" (тогда какой это к ежам "резерв") ?

Перестаньте вешать людям лапшу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Drunkard]
      21 января 2011 в 13:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.



В таком случае я в упор не понимаю сути этого бизнеса. Ну взяли они у меня тыщу гривен, и положили их под подушку в резерв. Откуда на них накапает 4% годовых?



резервы размещаются не под подушку, а регламентированно в разные инструменты. квоты на инструмент и на учреждение, в котором размещаются, регламентируются законодателем. для большинства случаев квота составляет макс.20%.
этим самым риски хеджируются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: ЛенивыйПенсионер]
      21 января 2011 в 13:38 Гілками

В ответ на:

Это мутотень какая-то, 100% резервирование, даже "не ниже", т.е. при желании можно и 120%?



Например, 104%. Если мёд, то не значит, что ложками.
Всё в соответствии с законом и внутренним регулированием компании, над которым превалирует закон. Сказано в законе - не менее 100%. Всё. Кто-то ровно 100% резервирует, кто-то 101%, может быть, кто-то и 120% - я не знаю таких.

В ответ на:

И "резервируют" где, на расчетном счету в банке Надра?
Или в облигациях ООО "Караван" (тогда какой это к ежам "резерв") ?




В ответ на:

Перестаньте вешать людям лапшу.



это серьезное обвинение.
я, практически, цитирую законы. т.с. бриф, обзор. если Вам кажется, что я Вас агитирую и вешаю Вам лапшу, то Вам это кажется.

и да - глупые в облигациях Каравана и в банке Надра.

Змінено Rudenko (13:42 21/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Yuriy_1975]
      21 января 2011 в 13:41 Гілками

В ответ на:

А если просто эти 200-300 грн в месяц откладывать на карточку (или переводить грн в доллар,евро),предварительно открыв ее в каком-нибудь банке и копить себе на старость?
Чем хуже/лучше пенсионной заманиловки?



разница в том, что если застрахованный не доживёт до "пенсионного" возраста (срока окончания договора), то расчётную страховую сумму получат его наследники/выгодоприобретатели. в общем, случае им для этого даже не нужно дожидаться окончания срока действия договора. это страховая часть продукта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Вик]
      21 января 2011 в 13:44 Гілками

В ответ на:

Возможно что то изменится, когда нормально заработает 2-я и 3-я супени страховой и пенсиооной системы.



когда заработает 3ья ступень ПР, то страхование жизни в определенных пределах станет обязательным. и тогда уже никто не будет гарантировать даже 4%p.a.
когда это случится - правда, не известно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 13:48 Гілками

В ответ на:

разница в том, что если застрахованный не доживёт до "пенсионного" возраста (срока окончания договора), то расчётную страховую сумму получат его наследники/выгодоприобретатели.



Дык, карточку/депозит они тоже не выбросят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 13:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И, в таком случае (валютном), возможно ли будет вернуть налоговый кредит?



все денежные расчёты производятся по курсу НБУ (как правило) на день осуществления платежа.



Как щетать я примерно представляю :-)
Вопрос в следующем.
Если кредит на недвижимость, то тоже существует возможность вернуть налоговый кредит. Однако, если кредит на недвиж выдан в инвалюте, то налоговая, согласно каких-то там разъяснений хз кого, в возврате налогового кредита отказывала. Примеров было много в т.ч. и в этой доске.
Чочо в случае пенсионного страхуевания?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Drunkard]
      21 января 2011 в 13:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

разница в том, что если застрахованный не доживёт до "пенсионного" возраста (срока окончания договора), то расчётную страховую сумму получат его наследники/выгодоприобретатели.



Дык, карточку/депозит они тоже не выбросят...



вот вот, что-то я никак выгоду не могу понять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 14:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Это мутотень какая-то, 100% резервирование, даже "не ниже", т.е. при желании можно и 120%?



Например, 104%. Если мёд, то не значит, что ложками.
Всё в соответствии с законом и внутренним регулированием компании, над которым превалирует закон. Сказано в законе - не менее 100%. Всё. Кто-то ровно 100% резервирует, кто-то 101%, может быть, кто-то и 120% - я не знаю таких.

В ответ на:

И "резервируют" где, на расчетном счету в банке Надра?
Или в облигациях ООО "Караван" (тогда какой это к ежам "резерв") ?




В ответ на:

Перестаньте вешать людям лапшу.



это серьезное обвинение.
я, практически, цитирую законы. т.с. бриф, обзор. если Вам кажется, что я Вас агитирую и вешаю Вам лапшу, то Вам это кажется.

и да - глупые в облигациях Каравана и в банке Надра.




Послушайте, вы занимаетесь подменой понятий. Банковское резервирование депозитов - это размещение средств на коррсчету в нацбанке, это самое надежное размещение средств из существующих (потому что нацбанк долги отдаст всегда), кроме возможных курсовых рисков для валюты.

Вы же называете "резервированием" лимиты размещения привлеченных страховщиком средств в различные инструменты. А вложение денег даже в "меганадежные" (в теории) ценные бумаги Funnie Mae - это уже не "резервирование", а всего лишь инвестиция разной степени рисковости.

Когда я написал про "лапшу" я имел в виду именно эту подмену понятий.

В нашей стране инвестиции на 30 лет не делают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: geoStat]
      21 января 2011 в 14:02 Гілками

В ответ на:

Если кредит на недвижимость, то тоже существует возможность вернуть налоговый кредит. Однако, если кредит на недвиж выдан в инвалюте, то налоговая, согласно каких-то там разъяснений хз кого, в возврате налогового кредита отказывала. Примеров было много в т.ч. и в этой доске.
Чочо в случае пенсионного страхуевания?



разница в том, что кредит у тебя реально валютный. ты покупаешь валюту (или банк от твоего имени) и гасишь валютное обязательство ино.валютой.
а здесь все денежные обязательства исполняются в гривне, а потом уже компания от своего имени покупает валюту для обеспечения обязательств как того требует закон.
ино.валюта, точнее её курс используется как инструмент индексирования.
можно индексировать по инфляции, а можно по валютному курсу, или ценно-бумажному курсу или еще как то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5880

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія