autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает (3/14)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4987
С нами с 16.11.2010

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: maksym]
      18 марта 2011 в 15:26 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

не совсем
еще есть потери
- при производстве (ветхое, низкий КПД и прочая)
- при передаче(....)
- еще наверное где-то.
кстати, в школе учили, что даже в идеальном техническом состоянии, потери эл. энергии зимой выше, чем летом.(имеется в виду воздушные ЛЭП).

уголь тоже разный есть
способ заработать, самая простая схема, во все времена так делали
- вперемешку с каменным углем (куски) шла угольная пыль.
из-за этого теплоотдача сжигаемого топлива значительно уменьшалась
а зарабатывали на пересортице.
как и на узаконенных потерях




эти факторы цену никак не снизят. Только повысят. И для понимания, что сейчас тариф ниже даже теоритической себестоимоти эл-ва, их можно не учитывать.




Национальная компания Энергоатом продает облэнерго 1 кВт энергии по цене 18 копеек. Энергоатом производит почти половину всей электроэнергии в Украине.
По материалам:
Экономические известия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: Ruslan_W]
      18 марта 2011 в 16:57 Гілками

В ответ на:


Имееться ввиду, что если стоимость Электроэнергии можно не повышать, а дать возможность населению использовать её больше, устанавливая Электро котлы и Электро плиты




+1

але обленерго то приватні...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11416
С нами с 20.09.2001

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ssir]
      18 марта 2011 в 17:28 Гілками


В ответ на:

Национальная компания Энергоатом продает облэнерго 1 кВт энергии по цене 18 копеек. Энергоатом производит почти половину всей электроэнергии в Украине.




Ну и?

подъезжай к забору станции, тебе тоже по 18 копеек отпустят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11416
С нами с 20.09.2001

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: Ruslan_W]
      18 марта 2011 в 17:39 Гілками

В ответ на:

Имееться ввиду, что если стоимость Электроэнергии можно не повышать, а дать возможность населению использовать её больше, устанавливая Электро котлы и Электро плиты, и вообще много чего Электро, то ведь потребление газа снизиться и уменьшиться давление со стороны стран, которые нам иво продают. То же самое сделать в авто-мире. Дотации на Электромобили, установку электростоянок и т.д. , и уменьшиться потребление нефти в стране, и опять же независимость будет крепче.




глобально по цене энергия будет распределятся так (от дешевых к дорогим)
-дрова
-уголь
-газ
-нефть
-эл-во.

Бывают, конечно, казусы с ценой. как сейчас со сжиженым газом. Есть излишек и он давит на рынок. Но покупать могут те, у кого есть море и терминал.

И стоит ли на таких краткосрочных коньюктурах формировать политику на 20-50 лет - большой вопрос. Вон Фукусима бахнула - позакрывают АЭС - эл-во подскочит в цене.

Змінено maksym (17:47 18/03/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4987
С нами с 16.11.2010

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: maksym]
      18 марта 2011 в 17:50 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

Национальная компания Энергоатом продает облэнерго 1 кВт энергии по цене 18 копеек. Энергоатом производит почти половину всей электроэнергии в Украине.




Ну и?

подъезжай к забору станции, тебе тоже по 18 копеек отпустят...




мне столько не нужно
но... я так думаю, если произвести единицу продукции (любой) стоит 100 ед. денег
то неужели донести эту единицу продукции до конечного потребителя стоит тоже 100 ед.денег? или даже больше.
ведь НЭК Украины вчера заявила, что после повышения покрывает только 25%?
мне казалось (так в школе учили), что произвести единицу любой продукции дороже, чем донести ее любым способом до потребителя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4987
С нами с 16.11.2010

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: maksym]
      18 марта 2011 в 17:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Имееться ввиду, что если стоимость Электроэнергии можно не повышать, а дать возможность населению использовать её больше, устанавливая Электро котлы и Электро плиты, и вообще много чего Электро, то ведь потребление газа снизиться и уменьшиться давление со стороны стран, которые нам иво продают. То же самое сделать в авто-мире. Дотации на Электромобили, установку электростоянок и т.д. , и уменьшиться потребление нефти в стране, и опять же независимость будет крепче.




глобально по цене энергия будет распределятся так (от дешевых к дорогим)
-дрова
-уголь
-газ
-нефть
-эл-во.

Бывают, конечно, казусы с ценой. как сейчас со сжиженым газом. Есть излишек и он давит на рынок. Но покупать могут те, у кого есть море и терминал.

И стоит ли на таких краткосрочных коньюктурах формировать политику на 20-50 лет - большой вопрос. Вон Фукусима бахнула - позакрывают АЭС - эл-во подскочит в цене.






везде написано, что эл. энергия- самый дешевый вид энергии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ssir]
      18 марта 2011 в 17:54 Гілками

В ответ на:


мне казалось (так в школе учили), что произвести единицу любой продукции дороже, чем донести ее любым способом до потребителя



почём бананы в "банановых" странах?
а у нас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4987
С нами с 16.11.2010

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: Lazy]
      18 марта 2011 в 18:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


мне казалось (так в школе учили), что произвести единицу любой продукции дороже, чем донести ее любым способом до потребителя



почём бананы в "банановых" странах?
а у нас?



действительно.
иметь такую мощную эл. энергетику (гидро, тепло, атом)-
это точно как бананы в банановой стране.
и пути подвоза этой энергетики спланированы удачно.

тогда почему экспорт эл. энергии дешевле, чем внутреннее потребление?

не стыкуется.
кто-то где-то что-то .... не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ssir]
      18 марта 2011 в 18:09 Гілками

В ответ на:

но есть в данный момент три тарифа :
-для сельского населения
-городского с газ. плитами
-городского с эл. плитами.
разные цены у всех, а еще нормы потребления, то получается 6 разных тарифов.




А есть еще мультитарифный счетчик с ночным и дневным тарифами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11416
С нами с 20.09.2001

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ssir]
      18 марта 2011 в 18:47 Гілками


В ответ на:

везде написано, что эл. энергия- самый дешевый вид энергии.



ага
дешевле газа, из которого она и производится с КПД дай бог 40-45% (а на нашем старье еще и меньше)?

сразу про дешевые АЭС. На самом деле себестоимость эл. на АЭС никто не знает.

Какая сумма затрат на утилизацию отработанного толива? Поэтому эта составляющая неизвестна и может быть от 0 до бесконечности.

Ликвидация возможных последствий? По-уму это все надо страховать. За бугром и за очень большие бабки. И это в тариф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: maksym]
      18 марта 2011 в 19:04 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

везде написано, что эл. энергия- самый дешевый вид энергии.



ага
дешевле газа, из которого она и производится с КПД дай бог 40-45% (а на нашем старье еще и меньше)?

сразу про дешевые АЭС. На самом деле себестоимость эл. на АЭС никто не знает.

Какая сумма затрат на утилизацию отработанного толива? Поэтому эта составляющая неизвестна и может быть от 0 до бесконечности.

Ликвидация возможных последствий? По-уму это все надо страховать. За бугром и за очень большие бабки. И это в тариф.




не треба розказувати казки. хто у нас що страхує? в нас достатньо електрики, навіть ще на продаж вистачає.

цілком можна було прийняти курс на електрифікацію і тримати ціну на електрику не високими, але тоді обленерго не отримають надприбутків...
а обленерго належать "кому треба", тож проштовхнути подорожчання до "світових" цін - легкі гроші для своїх пацанів .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57903
С нами с 03.09.2001

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ssir]
      18 марта 2011 в 19:07 Гілками

В ответ на:

но... я так думаю, если произвести единицу продукции (любой) стоит 100 ед. денег
то неужели донести эту единицу продукции до конечного потребителя стоит тоже 100 ед.денег? или даже больше.



Полным-полно такой продукции. На минеральную водичку хоть посмотри. Производить ее вообще ничего не стоит - сама из горы течет. Цена бутылки на полке - это цена разлива, упаковки, доставки.

Та же фигня с электроэнергией. Передать ее на расстояние - удовольствие недешевое откровенно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 19:21 Гілками

В ответ на:

в нас достатньо електрики, навіть ще на продаж вистачає.

цілком можна було прийняти курс на електрифікацію і тримати ціну на електрику не високими, але тоді обленерго не отримають надприбутків...
а обленерго належать "кому треба", тож проштовхнути подорожчання до "світових" цін - легкі гроші для своїх пацанів .


Самого эл-ва достаточно, а вот средств транспортировки к конечному потребителю - нет. И тут имхо два варианта: разогнать раздутый штат всякихэнерго и вкладывать огромные бабки в модернизацию сетей или оставить все как есть и постепенно повышать тарифы... Первый вариант предпочтительней с точки зрения обывателя, а вот с точки зрения "палытикив" и зомбирования "ылыхтората" - нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Донецкая обл.
Сообщения: 754
С нами с 04.05.2007

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 19:52 Гілками


В ответ на:

везде написано, что эл. энергия- самый дешевый вид энергии.



Аналіз цін, що склалися в ОРЕ з 01 по 10 березня 2011 року

В ответ на:


Динаміка цін продажу електроенергії в Оптовий ринок електроенергії виробниками Найменування показника Період поставки
з 01.03.2011 по 10.03.2011 Наростаючим підсумком з 01.03.2011
грн/МВт.г грн/МВт.г
Середня ціна продажу електроенергії в ОРЕ виробниками 351,53 351,53
в тому числі:
АЕС 184,81 184,81
ГК ТЕС 458,34 458,34
ГК ГЕС 121,22 121,22
ТЕЦ 750,98 750,98
Інші виробники 5 068,10 5 068,10
ВЕС 1 231,90 1 231,90


Динаміка цін купівлі електроенергії постачальниками з Оптового ринку електроенергіїНайменування показника Період купівлі
з 01.03.2011 по 10.03.2011 Наростаючим підсумком з 01.03.2011
грн/МВт.г грн/МВт.г
Середня ціна купівлі електроенергії з ОРЕ постачальниками 384,96 384,96
в тому числі:
Постачальники електроенергії за регульованим тарифом 370,64 370,64
Постачальники електроенергії за нерегульованим тарифом 508,08 508,08




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: Outdriver]
      18 марта 2011 в 20:30 Гілками

В ответ на:

Самого эл-ва достаточно, а вот средств транспортировки к конечному потребителю - нет.




хвилиночку, наче б то в мене комп не від динамомашини?

згоден, що потрібні гроші на тех. обслуговування, але це ж не будування нових мереж?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Донецкая обл.
Сообщения: 754
С нами с 04.05.2007

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 20:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Самого эл-ва достаточно, а вот средств транспортировки к конечному потребителю - нет.




хвилиночку, наче б то в мене комп не від динамомашини?

згоден, що потрібні гроші на тех. обслуговування, але це ж не будування нових мереж?



Иногда проще построить новое, чем реконструировать то, что есть.
Да и заводы кушать хотят. Вон последняя закупка одного трансформатора тока на 330 кВ обошлась в 500 тысяч гривен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 537
С нами с 10.12.2009

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 20:42 Гілками

Только что в новостях по Новому сказали, что хозяева, то бишь посредники поставщики эл. энергии решили прибыль свою увеличить, вот цены и повышают. Реальных предпосылок для повышения стоимости электроэнергии, как жадность, нет. Хорошо, что крупных производителей пожирателей энергии это то же коснулось, вот и пошла волна разбора в ценообразовании.
Как можно было обл. энерго отдать в частные руки? С..ки б...ть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5704
С нами с 16.04.2004

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: Zoro-]
      18 марта 2011 в 20:49 Гілками

В ответ на:

Только что в новостях по Новому сказали, что хозяева, то бишь посредники поставщики эл. энергии решили прибыль свою увеличить, вот цены и повышают. Реальных предпосылок для повышения стоимости электроэнергии, как жадность, нет.



желание увеличить прибыль это нормальное желание любого коммерсанта, вот только вопрос - НКРЕ это подразделение Ахметова или всё таки государственная организация


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57903
С нами с 03.09.2001

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 20:51 Гілками

В ответ на:

згоден, що потрібні гроші на тех. обслуговування, але це ж не будування нових мереж?



Тут речь о замене электроэнергией других источников. Оно бы можно, тока тут техобслуживанием не обойтись, пропускную способность сетей электропередачи надо существенно усиливать. Недостаточна она.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Электроэнергия. с 1 апреля. дорожает [Re: ]
      18 марта 2011 в 22:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Самого эл-ва достаточно, а вот средств транспортировки к конечному потребителю - нет.




хвилиночку, наче б то в мене комп не від динамомашини?

згоден, що потрібні гроші на тех. обслуговування, але це ж не будування нових мереж?


Если судить о мощности компа, то все ок. А если представить, что кроме компа еще есть стиралка, кондюк, посудомойка, обогреватель и т.д.? А по нормативам, когда строилось 80% наших домов, какова макс. мощность выделялась на квартиру? 2кВт? А каково нынешнее потребление? Но в Киеве еще в этом плане все нормально, а вот в пригороде

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16868

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія