autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Прибор для помех в телевизоре ? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6700
С нами с 01.12.2002

Прибор для помех в телевизоре ?
      11 апреля 2011 в 23:31 Гілками

нужно что-бы телевизор за бетонной стеной не мог показывать нормально кабельное даже если рога подключать что-бы шипел там дергался и тп. толщина стены 30см ? есть какие-то шпионские штуки ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      11 апреля 2011 в 23:40 Гілками

Мамадарагайа "Кто так строит?!Ну кто так строит?!"(с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5899
С нами с 25.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 00:04 Гілками

Это за какие грехи такое наказание соседям?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 00:05 Гілками

1.Так кабельное или рога?
2.Разово, периодически или навсегда?
3.При такой толщине стены, Вы уверены, что влиять надо на именно этот телевизор?
4.А если телевизор стоит в комнате не у этой стены?
5.В случае попытки подавить данный телевизор методом постановки радиопомехи, учитывая толщину стены и существующие экранирование модуля радиоканала от помех (при кабельном телевидении):
- Вам нужна серьезная мощность сигнала.
- Вы подавите не только соседский телевизор, но и в первую очередь свой.
- С большой долей вероятности Вас будут бить не только окружающие соседи, но и дяди из определенной организации.
6.И последнее... из курса физики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B...%82%D0%BE%D0%B2

ЗЫ Может стоит просто поговорить с соседом?

Змінено Nori (00:14 12/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 00:14 Гілками

В ответ на:

нужно что-бы телевизор за бетонной стеной не мог показывать нормально кабельное даже если рога подключать что-бы шипел там дергался и тп. толщина стены 30см ? есть какие-то шпионские штуки ?




Перфоратор с длинным буром. Так, чтоб достать до соседского телевизора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 09:22 Гілками

В ответ на:

нужно что-бы телевизор за бетонной стеной не мог показывать нормально кабельное даже если рога подключать что-бы шипел там дергался и тп. толщина стены 30см ? есть какие-то шпионские штуки ?



Его "автоматы" в подъезде доступны? Выключи. Выключай каждый раз, когда тебе тот телевизор мешает. Других технических методов в твоем случае нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      12 апреля 2011 в 09:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

нужно что-бы телевизор за бетонной стеной не мог показывать нормально кабельное даже если рога подключать что-бы шипел там дергался и тп. толщина стены 30см ? есть какие-то шпионские штуки ?



Его "автоматы" в подъезде доступны? Выключи. Выключай каждый раз, когда тебе тот телевизор мешает. Других технических методов в твоем случае нет.




ну ще є кабель кабельного, старий жарт з голкою наскрізь повинен спрацювати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      12 апреля 2011 в 09:56 Гілками

либо его кабель на 220 кинуть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 11:40 Гілками

СВЧ печь с открытой дверцей и заблокированым механизмом отключения тебе в помощь, только на себя не направляй.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      12 апреля 2011 в 12:06 Гілками

В ответ на:

СВЧ печь с открытой дверцей и заблокированым механизмом отключения тебе в помощь, только на себя не направляй.




сіточка на дверцятах захищає краще ніж 30см бетону?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      12 апреля 2011 в 12:08 Гілками

моя первая схема
погугли на транзисторах П416 или П423....еще жменька резюков, кондюков и катушка
на те времена (год 1977й) стоимость деталей вкладывалась в копеек 20

з.ы.
про антенну телескоп, спиз..ную от дедовского вэфа забыл....монтаж был в леговских бриксах и питание от кроны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 12:11 Гілками

В ответ на:

моя первая схема



Ты немножко путаешь задавить эфир и задавить кабельное. Разве что сигнал ему в кабель подать, но предложенная здесь иголка куда практичнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 12:16 Гілками

йоптиль!!!
облина интернет
и к мы в 70х без него обходились



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      12 апреля 2011 в 12:19 Гілками

В ответ на:

Ты немножко путаешь





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 12:32 Гілками

В ответ на:

йоптиль!!!
облина интернет
и к мы в 70х без него обходились
http://radiomaster.com.ua/uploads/posts/2010-03/1268766837_photoalbum17.html.jpg


Если чел смотрит кабельное, типа Воли - там идет цифвовая пачка(0/1) в дециметровом диапазоне. Папа-в маму > рк75 и никаким внешним детским лепетом ты ничего этой схемой не сделаешь, как помеху.
Даная схема с тех времен, когда смотрели три-четыре канала с окна(эфира) в метровом диапазоне. И повлиять можно было, только на одну программу, например совковую УТ-1 (№2 в метровом диапазоне для Киева).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 12:49 Гілками

В ответ на:

йоптиль!!!
облина интернет
и к мы в 70х без него обходились




угу, П-416.
ты представляешь, какого лохматого года эта схема?

ты бы еще на П4Б схему нашел быб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: macman]
      12 апреля 2011 в 12:50 Гілками

ну хто еще их клюба знатоков в теме не нарисовался?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 13:37 Гілками

В ответ на:

ну хто еще их клюба знатоков в теме не нарисовался?



Т.е. ты утверждаешь, что через 30 см. железобетона широкополосным передатчиком на ~0.1Вт заглушишь сигнал кабельного, а то и цифрового ТВ у соседей? И не факт, что соседское оборудование стоит непосредственно у стены? Ну-ну. Я как-то лично учасвтовал в опытах по глушению эфирного ТВ военными, специально для глушения УКВ сделанными передатчиками со специальными антеннами, и не от "Кроны" запитываемыми. И хорошо помню, на каком расстоянии они как действовали на "Служу Советскому Союзу" . Так что я пожалуй лучше среди знатоков посижу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      12 апреля 2011 в 13:54 Гілками

В ответ на:


сіточка на дверцятах захищає краще ніж 30см бетону?



Если в бетоне нет железного листа, должно пробить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      12 апреля 2011 в 14:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


сіточка на дверцятах захищає краще ніж 30см бетону?



Если в бетоне нет железного листа, должно пробить.




є результати експериментів?
прям промінь смерті якійсь виходить

нічого телеку не буде, думаєш чому прибор зветься мікрохвильова піч а телебачення на метрових-дециметрових хвилях

я от чесно не пам'ятаю яка ПЧ у телека, але дуже здивуюсь якщо ~2ГГц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      12 апреля 2011 в 14:52 Гілками

Ты ложку в микроволновке не забывал никогда?
Даже если часть излучения добьет погорят все полевые транзисторы.
И тогда пофиг скока мегагерц.
Эксперимент к сожалению не ставил, но если у кого есть ненужный телевизор и свч, то могу провести, бетон я сам найду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      12 апреля 2011 в 15:00 Гілками

В ответ на:

Ты ложку в микроволновке не забывал никогда?
Даже если часть излучения добьет погорят все полевые транзисторы.
И тогда пофиг скока мегагерц.
Эксперимент к сожалению не ставил, но если у кого есть ненужный телевизор и свч, то могу провести, бетон я сам найду.




щось мені підказує що 800Вт для цього буде явно не достатньо, тим більше вони не направлено виходити будуть.

швидше експериментатор осліпне

щоб спалити транзистори за 30см бетонною стінкою свою квартиру прийдеться спалити вщент

я б не рекомендував


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      12 апреля 2011 в 16:32 Гілками

В ответ на:

щось мені підказує що 800Вт для цього буде явно не достатньо, тим більше вони не направлено виходити будуть.






Я же не предлагаю вынимать излучатель.
Снять дверку приставить к стене и все будет направлено.
Особо чувствительным одеть шапочку из фольги

Змінено cyrill3 (16:34 12/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      12 апреля 2011 в 18:21 Гілками

В ответ на:

помню, на каком расстоянии они как действовали на "Служу Советскому Союзу"



служу советскому союзу по кабельному показывали?
то вас сержаны в учебке еба..и мало....
посредством Р419 можно даже было сташине в роту "горячий" привет передать, не то что половине района тв забить

В ответ на:

широкополосным передатчиком



В ответ на:

я пожалуй лучше среди знатоков посижу



во во, там вам "знатокам" и место


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 19:12 Гілками

В ответ на:


служу советскому союзу по кабельному показывали?
во во, там вам "знатокам" и место



Да-да. А ты посиди отдельно, пока хотя бы читать не подучишься:
В ответ на:

Я как-то лично учасвтовал в опытах по глушению эфирного ТВ



И прежде чем отправить тебя размышлять над моей подписью, еще намекну, что моя армейская специальность - РЭБ, и занимался я этим совсем не для того, чтобы прапору подляну кинуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      12 апреля 2011 в 20:31 Гілками

а, дэк это в рэбе тебе про "широкополосный" лц контур рассказали
или ты недайбог еще и вуз по профилю "оканчивал"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      12 апреля 2011 в 21:09 Гілками

В ответ на:

ну хто еще их клюба знатоков в теме не нарисовался?



Визивале? ©

Тезинсно:
- каноничная схема собирается 6П3, генератор тактуется кварцем на 455kHz для уверенного приема большинством бытовых радиоприемных устройств
- если уж собирать на транзисторах, то на КТ-315; если невозможно, то на КТ-361
- для работы с цифровым сигналом, слышал, необходимо включить в схему синий светодиод


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ed_]
      13 апреля 2011 в 10:07 Гілками

В ответ на:

а, дэк это в рэбе тебе про "широкополосный" лц контур рассказали
или ты недайбог еще и вуз по профилю "оканчивал"



Знаешь, ВУЗ я заканчивал такой, что имею понятие о добротности контура и всяческих гармониках, в отличие от тебя. Хотя и не основной специальностью это было. Я еще кое-что мог бы о той схемке сказать, но не в коня корм, да и мне надоело. "Дави" дальше миливаттным передатчиком сигналы в проводах, но без меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      13 апреля 2011 в 10:51 Гілками

В ответ на:


я от чесно не пам'ятаю яка ПЧ у телека, але дуже здивуюсь якщо ~2ГГц.


38 Мгц.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 11:01 Гілками

В ответ на:

Ты ложку в микроволновке не забывал никогда?
Даже если часть излучения добьет погорят все полевые транзисторы.И тогда пофиг скока мегагерц.



В СВЧ, которые управляются процессором, куча собственных полевых транзисторов в составе КМОП кристаллов. Нужно отметить, что эти транзисторы находятся от излучателя в 10-20 см. И судя по мнению сервисменов, никогда не было проблем в СВЧ со штатаными полупроводниками, полевыми в т.ч.

В ответ на:

Эксперимент к сожалению не ставил, но если у кого есть ненужный телевизор и свч, то могу провести, бетон я сам найду.


Пастернака не читал, но осуждаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: Golub]
      13 апреля 2011 в 11:32 Гілками

В ответ на:

В СВЧ, которые управляются процессором, куча собственных полевых транзисторов в составе КМОП кристаллов. Нужно отметить, что эти транзисторы находятся от излучателя в 10-20 см. И судя по мнению сервисменов, никогда не было проблем в СВЧ со штатаными полупроводниками, полевыми в т.ч.



А то что магнитрон экранированный и направленный мы не учитываем?

В ответ на:

Пастернака не читал, но осуждаю.



О! Я бачу пан литератор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 11:40 Гілками
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 12:05 Гілками

В ответ на:


А то что магнитрон экранированный и направленный мы не учитываем?




Не упирайся. В телевизоре все чувствительные цепи тоже экранированы. И полевой транзистор, включенный в схему, не более "нежен", чем биполярный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 12:07 Гілками
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 12:19 Гілками

В ответ на:

еще



Но видишь, везде магнетрон с его места снимают. Потому что в печке он "жарит" тарелку. Т.е. просто открыть дверь печки и прислонить к стене, как ты предлагал, даст совсем другой эффект. А вообще, стремные это опыты Иголка в кабель точно лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 12:25 Гілками
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      13 апреля 2011 в 12:26 Гілками

У нас условия другие - телевизор возле стенки, очень может быть, что добьет.
По крайней мере такой эксперимент безопасен и технически не накладно.

Змінено cyrill3 (12:28 13/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 12:58 Гілками

В ответ на:


По крайней мере такой эксперимент безопасен и технически не накладно.



Это если телевизор не сгорит и сосед не читает эту ветку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: LIS]
      13 апреля 2011 в 13:09 Гілками

Даже если сгорит - как он докажет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      13 апреля 2011 в 13:46 Гілками

у чувака з фокусуючою антеною на 4м без перешкод ледве виходить а ти хочеш просто знявши дверцята пройти 30 см бетону?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
лютеж понавыехал
Сообщения: 912
С нами с 01.12.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: ]
      13 апреля 2011 в 15:02 Гілками

Прочти все обсуждения по ссылкам, там есть и без антены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6700
С нами с 01.12.2002

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: cyrill3]
      15 апреля 2011 в 22:23 Гілками

Рубильники не памагат . живет сверху дедушка полуглухой и иногда засыпает с громкостью большой. может ему наушники подарить какие то радио не дорогие ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      15 апреля 2011 в 23:16 Гілками

В ответ на:

Рубильники не памагат . живет сверху дедушка полуглухой и иногда засыпает с громкостью большой. может ему наушники подарить какие то радио не дорогие ?



Может таймер? Чтобы в определенное время телек гарантированно выключался?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: macman]
      18 апреля 2011 в 17:21 Гілками

В ответ на:


ты бы еще на П4Б схему нашел быб



А вот этот транзистор никак не покатит, поскольку П4Б мощный но низкочастотный. Во, нашел http://www.155la3.ru/datafiles/p4.pdf


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Прибор для помех в телевизоре ? [Re: DmitryPassat]
      19 апреля 2011 в 01:10 Гілками

В ответ на:

Рубильники не памагат . живет сверху дедушка полуглухой и иногда засыпает с громкостью большой. может ему наушники подарить какие то радио не дорогие ?



он будет рад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 52 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10434

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія