Столкнулись с проблемой алкоголизма близкого человека. Желание у него лечиться есть. Кто сталкивался с такой проблемой, подскажите каким способом и где пройти лечение? Так как способов много, а каким именно воспользоваться не знаю. Думал по методу Довженка, говорят эфективность 92-94%, это типа психологическое воздействие. Звонил узнавал о медицинском способе, там говорят что метод Довженко до . Еще позвонил и в клинику где психо-медицинский способ, так там говорят что должно быть в комплексе, тоесть и психологическое воздействие, и медицина, а по отдельность толку 0 Понимаю что лучше последний вариант, НО 20-25 тыс. как-то дороговато. Дайте советы кто с этим сталкивался, дедок и бабок не предлагать, пройденный этап
лучче всего яд (эспераль) по венам пустить, пить нельзя. если хоть пригубит - дикие головные боли, если чуток выпьет - припадки, вплоть до смерти. год продержится 100%. стоит в р-не 1000 грн
Не лечится алкоголизм! Не выбрасывайте деньги на ветер. Медицина прекрасно выводит из запоя, затем идут методы запугивания: кодирования, вшивания и пр. и пр. (в т.ч. и батюшки разные, Катюжанка тоже). Выход для алкоголика, который жить хочет - не употреблять алкоголь. Вот такое у него должно быть желание. Не вылечиться и затем пить как все, а вовсе не пить. При его отсутствии все способы хороши до 1-й рюмки. А после нее - все по-новой. Знаем, плавали.. Пиши в личку, если интересно.
В ответ на: Алкоголизм обычная болезнь. Лечится медикаментозно. Психологическое лечение только как составляющая. Без таблеток/уколов психология до .
угу, и наркомания тоже
По сабжу - пробуйте, никто не даст 100% гарантии, что именно этот метод подействует на данного конкретного человека. Самое главное - в голове. Этому человеку нужно понять, что ему нельзя алкоголя вообще, ни 100 г, ни 50. И жить дальше без алкоголя.
Клуб анонимных алкоголиков может помочь жить без алкоголя, но как мне кажется, до него надо дойти (морально) после нескольких неудачных проб.
Конечно, от самого человека зависит. От близкого окружения тоже. Основная ошибка алкоголика, желающего излечиться, есть "поиск таблетки", после которой он сможет употреблять спиртное без запоев. Эту станцию уже проехали, билет в одну сторону. Основная ошибка не менее страдающих близких: ну, слабак, нет силы воли, что тут поделаешь... Ответьте мне, нужна ли сила воли нормальному человеку, чтобы не совать пальцы в розетку? Алкоголик, принявший свою болезнь, также не нуждается в силе воли, отказываясь от спиртного. Анологично. Те, что "ищут таблетку", суют в розетку то гвоздь, то вилку, то еще что-то и обязательно металлическое. Результат всегда один и тот же.
В ответ на: Ответьте мне, нужна ли сила воли нормальному человеку, чтобы не совать пальцы в розетку? Алкоголик, принявший свою болезнь, также не нуждается в силе воли, отказываясь от спиртного. Анологично. Те, что "ищут таблетку", суют в розетку то гвоздь, то вилку, то еще что-то и обязательно металлическое. Результат всегда один и тот же.
Отвечаю - нужна. Потому что это зависимость, химическая. Я, как сладкоежка, очень понимаю алкоголиков. Тянет его, очень сильно, плюс ко всему, стойкие ассоциации - пил, когда был молод, было классно. Наверно, если выпью сейчас (хоть уже и немолод) будет также классно.... Особенно, когда у человека есть какие-то проблемы, которые его тяготят.
Я согласен со сладкоежкой. Тянет, конечно тянет. Другое дело, что в отличие от сладкоедения, алкоголизм - тяжелая, смертельная, неизлечимая на сегодняшний день болезнь. И кроме химической тяги присутствует психическое и духовное расстройство. В любом деле, проекте, во всем, чем бы ни занимался алкоголик, пока он еще не под забором ночует, одним из деятельных стимулов является поляна, грядущая по завершении этого дела. Кстати, те алкоголики, что из-под забора (если в башке еще не холодец), приходят к пониманию, что пора завязывать и становится на ноги быстрее, чем их более успешные товарищи, позволяющие себе уплачивать десятки тысяч грн. за пребывание в специализированных санаториях. В последнем случае зачастую наблюдаем оплаченную агонию. Родные страдают и становятся созависимыми, что тоже есть болезнь. Один мой знакомый (алкоголик, сознательно не пьет более трех лет) рассказал мне поразительную вещь. Он как-то прекратил употреблять алкоголь и не пил месяца четыре. Меня поразила причина: он испугался, что вот-вот умрет и не сможет больше пить! Желание не расставаться с бутылкой, заставило его восстанавливать утерянное здоровье. Потом запил, конечно. Сейчас не пьет, хоть здоровье и позволяет. Низзя.
В ответ на: лучче всего яд (эспераль) по венам пустить, пить нельзя. если хоть пригубит - дикие головные боли, если чуток выпьет - припадки, вплоть до смерти. год продержится 100%. стоит в р-не 1000 грн
Если нужно продержаться какой-то срок, то да, хорошее средство. А, простите, жить когда? Полноценной жизнью без перекошенной от держания морды лица? Держишься? - Держусь! - Ну, держись, мы пошли, кефир в холодильнике, никому не открывай. тоБанзай: единого мнения нет. Минздрав и его оценки для меня не авторитет. Не каждый, у кого бывают запои, алкоголик? Допустим, но, имхо, верной дорогой шагает в нужную сторону. Будет завтра, дай бог - послезавтра и диагноз проявит себя нагляднее.
В ответ на: Ответьте мне, нужна ли сила воли нормальному человеку, чтобы не совать пальцы в розетку? Алкоголик, принявший свою болезнь, также не нуждается в силе воли, отказываясь от спиртного. Анологично. Те, что "ищут таблетку", суют в розетку то гвоздь, то вилку, то еще что-то и обязательно металлическое. Результат всегда один и тот же.
Отвечаю - нужна. Потому что это зависимость, химическая. Я, как сладкоежка, очень понимаю алкоголиков. Тянет его, очень сильно, плюс ко всему, стойкие ассоциации - пил, когда был молод, было классно. Наверно, если выпью сейчас (хоть уже и немолод) будет также классно.... Особенно, когда у человека есть какие-то проблемы, которые его тяготят.
Вы все где-то рядом, но сути уловить так и не можете)) Я как действующий алокоголик (не собирающийся лечиться - просто нашел для себя точку, в которой и мой алкоголизм удовлетворен, и быт не страдает) могу сказать следующее: 1- Любой нормальный алкоголик понимает, что регулярное принятие спиртного не стоит того - денег уходит много (даже если пить дома а не в кабаках), удовольствия почти нет - сразу расслабление, потом провал, потом плохой сон и мучительное похмелье на роботе, до тех пор, пока не опохмелился - и далее по новой. Но "высунув пальци из розетки" можно просуществовать максимум недели полторы-две. За это время отпустит алкогольный токсикоз (плюс-минус неделя), и появиться "дизель в дупі" - типа писец какой свежий и здоровый, а деть себя некуда)) И варианты "заняться спортом, интеллектуальной деятельностью и тд тп" проходил - не то. Бегал по утрам, занимался боксом, писал какую-то прозу (впрочем, и сейчас пишу ниогда), статьи для инет изданий. В полной мере ничего не заменяет образовавшейся пустоты после того, как отказался от бухла. Поэтому, ИМХО - надо начинать с себя. Искать в жизни новые интересы, сферы реализации себя как человека. Желательно с 8-ми часовым графиком за рулем - очень дисциплинирует, если пациент не потерян, как личность. Понимать свой недуг, и стараться с ним жить с минимальным дискомфортом для окружающих. А все "методы довженко и тд тп" - это развод на бабки, который основываеться на желании помочь больному человеку. Но ничего, кроме мучений и комплексов, (и потери нескольких десятков килогривен) это пациенту не принесет. Алкоголизм - это болезнь, с которой надо жить. Как с сахарным диабетом. Можно жрать все подряд и сдохнуть быстро. А можно сидеть на диете и принимать препараты и жить еще очень долго. Главное - осознание проблемы и жеание самого пациента и его окружающих. Успехов вам и вашему родственнику!
В ответ на: единого мнения нет. Минздрав и его оценки для меня не авторитет. Не каждый, у кого бывают запои, алкоголик? Допустим, но, имхо, верной дорогой шагает в нужную сторону. Будет завтра, дай бог - послезавтра и диагноз проявит себя нагляднее.
Я бы не был так категоричен. Есть у меня родственник дальний. У него запой по 2 недели стабильно - раз в год. Но во все остальное время употреблять может вполне умеренно. А может и вообще не употреблять. И длится это уже лет 20... Как долго, по твоему еще ждать до алкоголизма? Ну и у алкоголиков запоев не бывает вообще. Точнее так - не бывает не запоев. Потому как запой явление временное, с четкими рамками. А алкоголик пьет все время. Каждый день. Начиная с утра. Причем пока не выпьет - просто не в состоянии ничего делать. Если человек может не пить - это не алкоголик, а пьяница. Что есть разные вещи.
В ответ на: Если человек может не пить - это не алкоголик, а пьяница. Что есть разные вещи.
Согласен. Это наше, народное. Сам таким был. Но увлекся. Бывает. Твоему родственнику - желаю еще сто лет, раз не мешает то главрыба - да, вокруг да около, а для попадания в яблочко есть личная переписка, личка. Сам знаешь, много общего у алкоголиков, но сами они больше о личном пекутся. А по сути я с тобой согласен.
В ответ на: Ответьте мне, нужна ли сила воли нормальному человеку, чтобы не совать пальцы в розетку? Алкоголик, принявший свою болезнь, также не нуждается в силе воли, отказываясь от спиртного. Анологично. Те, что "ищут таблетку", суют в розетку то гвоздь, то вилку, то еще что-то и обязательно металлическое. Результат всегда один и тот же.
Отвечаю - нужна. Потому что это зависимость, химическая. Я, как сладкоежка, очень понимаю алкоголиков. Тянет его, очень сильно, плюс ко всему, стойкие ассоциации - пил, когда был молод, было классно. Наверно, если выпью сейчас (хоть уже и немолод) будет также классно.... Особенно, когда у человека есть какие-то проблемы, которые его тяготят.
Вы все где-то рядом, но сути уловить так и не можете)) Я как действующий алокоголик (не собирающийся лечиться - просто нашел для себя точку, в которой и мой алкоголизм удовлетворен, и быт не страдает) могу сказать следующее: 1- Любой нормальный алкоголик понимает, что регулярное принятие спиртного не стоит того - денег уходит много (даже если пить дома а не в кабаках), удовольствия почти нет - сразу расслабление, потом провал, потом плохой сон и мучительное похмелье на роботе, до тех пор, пока не опохмелился - и далее по новой. Но "высунув пальци из розетки" можно просуществовать максимум недели полторы-две. За это время отпустит алкогольный токсикоз (плюс-минус неделя), и появиться "дизель в дупі" - типа писец какой свежий и здоровый, а деть себя некуда)) И варианты "заняться спортом, интеллектуальной деятельностью и тд тп" проходил - не то. Бегал по утрам, занимался боксом, писал какую-то прозу (впрочем, и сейчас пишу ниогда), статьи для инет изданий. В полной мере ничего не заменяет образовавшейся пустоты после того, как отказался от бухла. Поэтому, ИМХО - надо начинать с себя. Искать в жизни новые интересы, сферы реализации себя как человека. Желательно с 8-ми часовым графиком за рулем - очень дисциплинирует, если пациент не потерян, как личность. Понимать свой недуг, и стараться с ним жить с минимальным дискомфортом для окружающих. А все "методы довженко и тд тп" - это развод на бабки, который основываеться на желании помочь больному человеку. Но ничего, кроме мучений и комплексов, (и потери нескольких десятков килогривен) это пациенту не принесет. Алкоголизм - это болезнь, с которой надо жить. Как с сахарным диабетом. Можно жрать все подряд и сдохнуть быстро. А можно сидеть на диете и принимать препараты и жить еще очень долго. Главное - осознание проблемы и жеание самого пациента и его окружающих. Успехов вам и вашему родственнику!
Неправда, лечится. Мой родной дядя уже лет этак 20 ни капли, а пил по черному. Сейчас уважаемый человек. Как лечился - не знаю, но это было не быстро и надо отдать должное его жене - она очень настойчивый и любящий человек
Неправда, лечится. Мой родной дядя уже лет этак 20 ни капли, а пил по черному. Сейчас уважаемый человек. Как лечился - не знаю, но это было не быстро и надо отдать должное его жене - она очень настойчивый и любящий человек
Лечится - это если сейчас дать дяде выпить 100 грамм и он продолжит быть уважаемым человеком. А непьющих алкоголиков много, это известно. Не пить спиртное и излечиться от алкоголизма - разные вещи. А вы их путаете.
Согласен с комрадом. Вся проблема в том, что после лечения и длительного "непью" один поход в гости или корпоратив выбивают землю из под ног и скатывается туда же. Дело даже не в силе воли, а в том что никогда не будет больше "выпить как все". Вывод в том, что нужно вообще не выпивать, нигде и никогда... Мало кто сможет. А окружение менять необходимо 100%. Но сам человек должен четко понять, что он больше никогда не будет пить, и знать что исключения не будет, иначе хождение по кругу.
В ответ на: Ушная раковина — самый фантастический орган человека. Кто бы мог подумать, что обыкновенные ушные раковины, которые женщины используют для ношения своих украшений, являются уникальными, ни с чем не сравнимыми частями человеческого тела?!Его уникальность состоит в том, что на одной ушной раковине находится более 200 китайских точек акупунктуры.
- это из сайта-буклета. Странный текст. У меня, например, на ушной раковине нет ни одной китайской точки. Все украинские. Ну, это такое, сейчас в "медицинских" брошюрах и не такое можно прочесть. Два замечания: цифра 100% - это метафора, я надеюсь. Ну, как бесконечность. Второе замечание: если избавить пациента от окружения, то можно и уши не трогать. Посадить на цепь в укромном месте и пациент скоро выздоровеет. Наверное метод эффективен для купирования выпивки, не спорю. Помогает - пользуемся.
В ответ на: Дело даже не в силе воли, а в том что никогда не будет больше "выпить как все".
+100! Алкоголику алкоголь нельзя ни в коком виде. Иначе рецидив обеспечен. Вот только беда, что у нас часто путают алкоголиков, людей с физической зависимостью от алкоголя, с простыми пьяницами. Пьяница, даже запойный, не имеет алкогольной физической зависимости. А алкоголик имеет.
клаву жать можно сколько угодно,выдвигать разные теории-теоремы.Дядька дело делает уже пару десятков лет,даже не хочу развивать и развеивать сложившиеся стереотипы. И при всем при этом не нажирается а берет за свой труд мизер по нынешним меркам.
В ответ на: Не лечится алкоголизм! Не выбрасывайте деньги на ветер. Медицина прекрасно выводит из запоя, затем идут методы запугивания: кодирования, вшивания и пр. и пр. (в т.ч. и батюшки разные, Катюжанка тоже). Выход для алкоголика, который жить хочет - не употреблять алкоголь. Вот такое у него должно быть желание. Не вылечиться и затем пить как все, а вовсе не пить. При его отсутствии все способы хороши до 1-й рюмки. А после нее - все по-новой. Знаем, плавали.. Пиши в личку, если интересно.
Согласен, но не совсем. Был у меня сосед, так его закодироваил (х.з. как) так он держался лет 10. Потом сорвался, снова больница и сколько он держался после не знаю. Если человек уходит в запой раз раз в год или чаще, не вижу смысла его лечить. Конечно в том случае, если он не миллионер.
В ответ на: Был у меня сосед, так его закодироваил (х.з. как) так он держался лет 10. Потом сорвался, снова больница и сколько он держался после не знаю. Если человек уходит в запой раз раз в год или чаще, не вижу смысла его лечить. Конечно в том случае, если он не миллионер.
Видишь, Богдан, он - держался. Может быть я к слову цепляюсь, но для меня оно значит - жил вполсилы, терпел, страдал, ждал, возможно. И сорвался. Это не конец света - больной человек, срывы бывают. Но алкоголик, живущий полноценной жизнью не из страха умереть из-за вшитой ампулы или влитого лекарства, а по своей собственной воле, т.е. тот, кто жизнь свою изменил, гордыню обуздал, простил и пр. и пр., так вот, такой человек не терпит, не ждет. Он просто живет. Конечно, это колоссальная работа над собой, конечно, без помощи специалистов или друзей по несчастью трудно обойтись. Мало одиночек. Я знаю двоих-троих.
В ответ на: Дядька дело делает уже пару десятков лет,даже не хочу развивать и развеивать сложившиеся стереотипы. И при всем при этом не нажирается а берет за свой труд мизер по нынешним меркам.
Низкий ему поклон за его труд, а тебе за приведенную ссылку. Наверняка это кому-то будет полезно. А это уже немало. И все же хочу предостеречь тех, кто ищет "чудо-таблетку". Есть они, и в виде таблеток, и вышеприведенная ссылка kilatiV, и уколы и массажи. Кошмар покрепче прежнего начинается после того, как вам говорят до свидания и вы возвращаетесь в привычный мир людей. Энергию и знания для самостоятельной работы над собой "таблетка" дать не может. Лечение, зарядившее человека на такую работу, давшее ему знание, веру и силы, показавшее примеры - поможет. Конечно же, не всем. "Таблетка" - нет. Хотя и здесь не буду категоричен. Разные люди.
В ответ на: Столкнулись с проблемой алкоголизма близкого человека. Желание у него лечиться есть. Кто сталкивался с такой проблемой, подскажите каким способом и где пройти лечение? Так как способов много, а каким именно воспользоваться не знаю. Думал по методу Довженка, говорят эфективность 92-94%, это типа психологическое воздействие. Звонил узнавал о медицинском способе, там говорят что метод Довженко до :wiggle:. Еще позвонил и в клинику где психо-медицинский способ, так там говорят что должно быть в комплексе, тоесть и психологическое воздействие, и медицина, а по отдельность толку 0 Понимаю что лучше последний вариант, НО 20-25 тыс. как-то дороговато. Дайте советы кто с этим сталкивался, дедок и бабок не предлагать, пройденный этап
А где наш ТС? Он, возможно, решает ребус, чтобы сказали не более Х тыс. грн, а процент успеха пообещали не менее Y%. В мире современных информационных технологий этот ребус легко решается.
В ответ на: Желание у него лечиться есть.
Алкоголики - изощренные лгуны и хитрецы. Приведенная фраза, переведенная на язык трезвых людей, обозначает: "Хрен с вами, в больницу поеду. (говорит в сторону) пить не брошу". В 95 случаях из 100. Должно быть желание прекратить пить. Это желание важнее желания лечиться, вернее, оно первично. Тем не менее - успехов ТС и здоровья телесного и духовного его близкому человеку.
В ответ на: Неправда, лечится. Мой родной дядя уже лет этак 20 ни капли, а пил по черному. Сейчас уважаемый человек. Как лечился - не знаю, но это было не быстро и надо отдать должное его жене - она очень настойчивый и любящий человек
Лечится - это если сейчас дать дяде выпить 100 грамм и он продолжит быть уважаемым человеком. А непьющих алкоголиков много, это известно. Не пить спиртное и излечиться от алкоголизма - разные вещи. А вы их путаете.
Ну, если цель лечения - возможность продолжать выпивать, то да, не лечится . Я то, по наивности своей, думал, что цель попроще - ЖИТЬ, а не умереть
Таблетки дядька дает гомеопатию,для выведения из организма гадасти.Но это после того как сделает свою работу.
Принцип лечения Алкоголизма и Курения заключается в следующем; - иголкой с ниткой прокалывается место в ухе и перевязывается на узел.Блокирую какой то нерв(Яков Семенович точно знает какой). После этого моментально настает безразличие в потребности табака,алкоголя Первое время остаются только рефлексы положить что то в рот или накатить однако организм уже не хочет.После пары недель этот узелок надо приехать и снять а можно самостоятельно разрезать маникюрными ножницами. В этот период,надо принимать гомеопатию для выведения из организма гадости.А в принципе все зависит от человека,можно гомеопатию не принимать,ведь порой человеку нужен просто банальный толчок к действию.
В ответ на: Ну, если цель лечения - возможность продолжать выпивать, то да, не лечится . Я то, по наивности своей, думал, что цель попроще - ЖИТЬ, а не умереть
Поскольку болезнь неизлечимая, то все мероприятия действительно направлены на не пить, чтобы не умереть. Это один шаг. Второй - научиться жить в трезвости и жить так. Второй шаг дается далеко не всем. Он потруднее первого и очень зависит от личности. Труднее он дается тем, у кого деградация личности необратимая. Нет мотивов что-то в себе менять. Нет желаний. Тут просто уход нужен, поддержка. Для многих алкоголиков это как без ноги жить или начать писать левой рукой, потому что так надо. Так что мы одинаково рассуждаем. Все ИМХО.