С большим удивлением обнаружил, что в эпицентре есть инструмент, насыпью, без опозновательных знаков, в кульках, по цене 77 грн. Даже есть гарантия 1 год. Это ударные дрели, болгарки, лобзики. Ясное дело что китай, хочу купить болгарку, чисто пощупать шо там может быть за 77 грн. Вдруг не сгорит с первого раза, то может быть проживет в быту хотя бы год =)
тю,я себе в Варшаве,в ХИТе,году в 2000 купил дрель ударную,за 35 грн на наши деньги(у нас такую потом видел за 150грн ),так маслает до сих пор я думаю если для дома,раз в сто лет просверлить пару-тройку дюрок,то почему бы и нет? ПыСы а хвенов не видал?
Взял единственный отсутствующий в хозяйстве струмент - болгарку. Она жужжит и даже крутит. Пока не работал. Если надо будет работать много куплю Бош или Хилти.
там в механизмах - пластмассовые шестерни вместо металлических. без нагрузки всё будет весело жужжать и крутиться, а вот с нагрузкой - будет работать столько, насколько повезет
Бери, я себе в 2008 взял болгарку и лобзик в Новой линии, тоже кэтай по 90 грн, служат до сих пор, хотя болгаркой тесть маслает достаточно часто, типа раз в неделю или около того.
В ответ на: там в механизмах - пластмассовые шестерни вместо металлических. без нагрузки всё будет весело жужжать и крутиться, а вот с нагрузкой - будет работать столько, насколько повезет
у меня болгарка сгорела на третий день после покупки (в первое же использование - хотел отрезать подоконник)
В ответ на: Бери, я себе в 2008 взял болгарку и лобзик в Новой линии, тоже кэтай по 90 грн, служат до сих пор, хотя болгаркой тесть маслает достаточно часто, типа раз в неделю или около того.
в мене дешева болгарка гавкнулась через рік, вважаю нормальок
Я в 2007-м купил в Эпицентре перфоратор китайский за 160грн и шуруповерт за не помню сколько, но точно до 100грн. Оба работают по сей день, перенеся капитальный ремонт в "хрущевке". Правда у шуруповерта аккум уже дохленький. А вот "болгарку" купил Kinzo - сдох выключатель. "Болгарка" стоила около 120грн, за выключатель в фирменном СЦ захотели 60. Один раз поменяли по гарантии, на второй раз пришлось платить, на третий - купил новую "болгарку". Правда их ударная дрель работает по сей день, хотя тоже перенесла тот же ремонт Так что как повезет.
знакомые заказывали на китайском заводе болгарки для продажи под своим брендом. Китайцы предложили варианты от 1.35$ думаю наверное где-то так этот инструмент в закупке и стоит, центов 50 доставка, доллар заработок магазина а остальные 7$ прокакиваются в элитных туалетах огромным стадом наших чиновников.
кум неделю назад взял по какой то шаровой цене в эпицентре фен строительный. Проработал 2 дня. Гарантия вроде есть, тем более что с покупки даже 14 дней не прошло.
Ребята, не берите этот китайский хлам , мой вам совет. дело не в том долго оно проработает или нет, а в том , что например болгарка, может и покалечить вас. И никто за это отвечать не будет.
нафик вам тот мотлох. Стермное оно, ноу нейм в кульке.. Лучше уж Эксперт, эпицентровский бренд. Брал их болгарку, и шуруповерт вуйкам на убой. И то и другое работает нормально. Болгаркой правда пилить больше 3-4 минут нельзя, греется шописец. Шуруповерт нормально пашет. У меня мой, Интерскол, брал больше чем за 600 грн. Реально разницы между ним и Экспертом не вижу. Хотя последний 120, кажется, стоил.
В ответ на: С большим удивлением обнаружил, что в эпицентре есть инструмент, насыпью, без опозновательных знаков, в кульках, по цене 77 грн. Даже есть гарантия 1 год. Это ударные дрели, болгарки, лобзики. Ясное дело что китай, хочу купить болгарку, чисто пощупать шо там может быть за 77 грн. Вдруг не сгорит с первого раза, то может быть проживет в быту хотя бы год =)
Может кто-то уже брал оный?
Болгарку не брав би принципово, там обороти шалені, лобзік, дрель це трохи інше (безпечніше), потім нічого нікому не докажеш, а 1 рік гарантії ( на 99,9% впевнений що ніхто її ремонтувати не буде). Завжди дотримувався "Скупий платить двічі".
В ответ на: может и покалечить вас. И никто за это отвечать не будет.
Ты правда веришь, что кто-то будет отвечать, если тебя покалечит брендовый инструмент?
просто шансов, что дешевое недометаллическое крепление диска расколется от высоких оборотов, в инструменте, который даже не маркируется, в разы больше, чем даже в недорогом, но брендовом инструменте.
Взял лобзик - пилить на дрова доски и тонкие ветки. Подошва сразу погнулась, ибо мягкая штамповка, видимо расчитанная на чинное ползанье по гладкой фанерке, а не так, на весу. Подрихтовал и наварил вдоль два двенадцатых квадрата (перебор, конечно, просто первое, что попалось). Помимо жесткости заметно добавилась масса и от этого чуть уменьшилась вибрация, в руке теперь приятнее держать. Сосновый брус 50мм пилит без замечаний, толще пока ничего не попадалось. Греется некритично, если отрезать доску-две и взять паузу, а долго непрерывно ничего не резал, по этому про время непрерывной работы ничего не скажу. Поскольку доработку сделал в виде развлечения, потратив минут пятнадцать, минусом не считаю. Но если бы пришлось просить кого-то сделать за деньги, то вышло бы, думаю, дороже покупки еще одного нового. Пока работает - доволен, т.к. он решает мои задачи и позволяет не портить дорогой лобзик, для моих задач, в общем-то, не предназначенный.
В ответ на: может и покалечить вас. И никто за это отвечать не будет.
Ты правда веришь, что кто-то будет отвечать, если тебя покалечит брендовый инструмент?
просто шансов, что дешевое недометаллическое крепление диска расколется от высоких оборотов, в инструменте, который даже не маркируется, в разы больше, чем даже в недорогом, но брендовом инструменте.
Я не верю , я знаю как решаются такие вопросы. Чем отличается болгарка ноунейм от бренда. Знаю качество и отношение к потребителю. И знаю не понаслышке , а потому что общаюсь с первыми лицами / маркетингом /сервисом всех ведущих брендов, таких как бош. милуоки,метабо,штиль и т.д Чем опасен инструимент в быту? Тем , что Вы как не профессионал , а любитель используете его редко , не имеете практических навыков и опыта ( это , если сравнить водителя , который каждый день ездит по городу и того , кто 1 раз в неделю на дачу). Учитывая эти , а так же другие нюансы бренды делают "защиту от дурака" . Вот например , что по этому поводу говорит BOSCH ( функция Bosch KickBack Stop ): http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=1964
А вообще , для тех кто еще сомневается , я бы порекомендовал почитать статью из российского журнала "ПОТРЕБИТЕЛЬ" ( за 2010 год) под названием "Цыгантулз" - там детально с разборкой и фотографиями всем любителям супердешевого китая показано из чего это сделано и чем чревато. После прочтения ее вы все поймете и все для себя решите. Если кого то интересует , информация о каком либо конкретном экзотическом инструментальном бренде - пишите я отвечу . Брендов масса. Только на своем портале HAMMER.UA я уже собрал их около 125 ( стодвадцать пять). ( P.S . Навсякий случай говорю, что продажами не занимаюсь )
В ответ на: Ребята, не берите этот китайский хлам , мой вам совет. дело не в том долго оно проработает или нет, а в том , что например болгарка, может и покалечить вас. И никто за это отвечать не будет.
думать головою треба,на,почитай: -перед початком роботи працівник повинен перевірити одяг в якому працює. -Гудзики на халаті повинні бути всі застібнуті, -рукавички для роботи з високооборотистим іструментом вдягнені і застібнуті. -вдягнені окуляри чи захисні маски. -вдягнені чоботи чи черевики та застебнуті,якщо в цьому є технологічна потреба. -ніщо і неде не повинно теліпатись чи відтопирюватись,якщо у когось довгі коси то вони повинні бути зібрані і вдягнений головний убір. -в лако-красочному цеху обов'язково повинні бути вдягнені перед початком роботи всі захисні обладунки(респіртори,газофільтри,включена притяжно-витяжна вентиляція).
це те що я памятаю зходу,є ще специфіка і відмінність для кожної окремоїсправи.
Запамятайте діти,тільки особиста техніка безпеки врятує вас на виробництві від важких наслідків каліцтва!
про беретку еще забыл,ога только каким образом это повлияет на отдачу болгарки,когда подклинивает круг(может кто не знает,а вырывает ее неслабо),это я про 230 если чО
В ответ на: Ребята, не берите этот китайский хлам , мой вам совет. дело не в том долго оно проработает или нет, а в том , что например болгарка, может и покалечить вас. И никто за это отвечать не будет.
думать головою треба,на,почитай: -перед початком роботи працівник повинен перевірити одяг в якому працює. -Гудзики на халаті повинні бути всі застібнуті, -рукавички для роботи з високооборотистим іструментом вдягнені і застібнуті. -вдягнені окуляри чи захисні маски. -вдягнені чоботи чи черевики та застебнуті,якщо в цьому є технологічна потреба. -ніщо і неде не повинно теліпатись чи відтопирюватись,якщо у когось довгі коси то вони повинні бути зібрані і вдягнений головний убір. -в лако-красочному цеху обов'язково повинні бути вдягнені перед початком роботи всі захисні обладунки(респіртори,газофільтри,включена притяжно-витяжна вентиляція).
це те що я памятаю зходу,є ще специфіка і відмінність для кожної окремоїсправи.
Запамятайте діти,тільки особиста техніка безпеки врятує вас на виробництві від важких наслідків каліцтва!
Ну ТБ никто не отменял и это подразумевается априори! Но никакое соблюдение правил техники безопасности не спасет вас от некачественного инструмента и расходников!
відповідаю. без різниці яким інструментом працює людина яка вміє працювати з інструментом. у мене є знеайомий який боїться працювати з болгарками,230-у він у руки вже не бере тільки до 150-ї але вміло поводиться з лобзиком
влітку я трохи розпоров ногу(пізніше зашивали),працював 125-ю болгаркою.стояв круг баракуда,двойка.мить удару долі секунд і через плотну джинсу побачив кров,боль прийшла пізніше.щоб не було питань-працював в захисних окулярах,навушниках,рукавицях,ботинках з інструментом працюю давно і багато.болгарок у мене було багато я їх нерахував. іструмент ремонтую сам тому знаю що це таке. є перфоратиори і просто ударні дрелі,лобзик,компресор,електрорубанок,бензопила,... короче багато чого. так я тобі скажу- пофіг на чому і чим ти працюєш,головне твоє відношення до інструменту і вміння відчувати інструмент. і відчувати момент коли треба сказати собі-так неможна працювати,виключи і подумай/перекури,дай перепочить інструменту.
так я тобі скажу- пофіг на чому і чим ти працюєш,головне твоє відношення до інструменту і вміння відчувати інструмент. і відчувати момент коли треба сказати собі-так неможна працювати,виключи і подумай/перекури,дай перепочить інструменту.
Я вот с этим категорически не согласен. Ведь дешевый китайский ноунейм инструмент изначально представляет опасность. И даже , если Вы суперпрофи Вас это не спасет ( ни ваши чувства ни Ваше умение и т.д.) Скажите мне каким боком , например, толщина защитного кожуха на болгарке не соответствующая нормам ( в несколько раз тоньше)связана с вашим опытом ? Вы сами пишете , чтои даже не уловили момент , когда получили травму ! Посадите Шумахера за руль машины с неиспавным рулевым управлением и он разобьется точно так же , как и выпускник автошколы.
Я не поддаю сомнению Ваш опыт обращения с инструментами ( это играет тоже большую роль ), но согласитесь , что всетаки имеет значение что у тебя в руках , BOSCH или изделие без названия в полиэтиленовом пакете ( даже , если оно продается в эпицентре).
P.S. Опытные люди в первую очередь избегают работать плохим инструментом.
нехочу з тобою тут спорить але не погоджуюсь і на цьому буду стояти. стосовно мого випадку то я тобі скажу чому так сталось. я працював болгаркою більше 10 хв. майже без перерви,розкроював метал 1,2 мм і треба було дуже швидко закінчувать,піджимав час тому я почав сильно давить на метал і не контролювати лінію відрізу.В якийсь момент різав під кутом 90 гр. при нормальних 45. і декілька разів стопорився і виривався з рук інструмент але мені треба було швидко закінчить,в якийсь момент я уперся в метал і круг розлетівся. тут я розумію сам що винен.треба було робить паузи для огляду круга,перепочинку інструмента,відпочинку,і саме основне-треба було робить лінію відрізу правильно.цього в якийсь момент не було що і призвело до розльоту круга. єдиний плюс-добре що екіпіровку не знімав хоч і була жара.
В ответ на: нехочу з тобою тут спорить але не погоджуюсь і на цьому буду стояти. стосовно мого випадку то я тобі скажу чому так сталось. я працював болгаркою більше 10 хв. майже без перерви,розкроював метал 1,2 мм і треба було дуже швидко закінчувать,піджимав час тому я почав сильно давить на метал і не контролювати лінію відрізу.В якийсь момент різав під кутом 90 гр. при нормальних 45. і декілька разів стопорився і виривався з рук інструмент але мені треба було швидко закінчить,в якийсь момент я уперся в метал і круг розлетівся. тут я розумію сам що винен.треба було робить паузи для огляду круга,перепочинку інструмента,відпочинку,і саме основне-треба було робить лінію відрізу правильно.цього в якийсь момент не було що і призвело до розльоту круга. єдиний плюс-добре що екіпіровку не знімав хоч і була жара.
Уважаю людей которые свято чтут ТБ . Но спешить при работе с инструментом, особенно таким как УШМ нельзя ни прикаких обстоятельствах. Думаю Вы урок усвоили и впредь будете более внимательны. А какой болгаркой работали и какие круги применяете?
В ответ на: Но спешить при работе с инструментом, особенно таким как УШМ нельзя ни прикаких обстоятельствах.
спішить неможна ні з яким інструментом взагалі.
В ответ на: А какой болгаркой работали и какие круги применяете?
мастермакс.баракуда. раніше працював лугою,зараз з'явився наш український бренд чи гетьман чи як він там класні круги але баракуда всеж краще,ходить до 3-х разів довше. імха.
Вот эксклюзив- тесты кругов. Кстати испытания заказывали мы в конторе , которую привлекали в качестве эксперта в одном из нашумевших случаев, когда на стройке в Киеве болгарка убила рабочего . Тогда оказалось что с кругами все ок , виноват сам - нарушение ТБ.
Я надеюсь , что вся эта инфа поможет вам не сделать неправильных шагов. И вы никогда не будете покупать этот ширпотреб , работа которого непредсказуема как результат спортлотто. Здоровье и жизнь намного дороже. Кстати Эпицентр сейчас хлебнул пополной именно из за этого инструмента. Мало того что там качества и норм нет, так оказывается еще и контрабандой завозился. А чтоб Вы представляли масштабы, То только 2 из 3 учредителей владеют личным капиталом более полумиллиарда евро, который , как утверждают они , заработали сами , начиная с торговли на рынке Юность. Это Вам не Новая Линия , которая всю жизнь на кредитах и сейчас продает один из своих магазинов, что бы рассчитаться с долгами.
С удовольствием прочитал, спасибо! Жаль только очень маленькая выборка. Вот бы какой мегатест провести по 150мм (чтобы можно было хотя бы приблизительно экстраполировать результаты на 180мм и 125мм) с десятком-двумя-тремя участников...
С удовольствием прочитал, спасибо! Жаль только очень маленькая выборка. Вот бы какой мегатест провести по 150мм (чтобы можно было хотя бы приблизительно экстраполировать результаты на 180мм и 125мм) с десятком-двумя-тремя участников...
Очень приятно слышать положительные отзывы. Спасибо! Будем проводить и другие тесты , но на все не хватает времени. Отличительной особенностью данных тестов и статей , является отсутствие спонсора. Т.е это реальные тесты и реальные оценки. Мы независимый ресурс. Мы не рекламируем ни один продукт под видом тестов или статей. Более того мы не разместим рекламу некачественного инструмента даже за деньги! Поэтому прежде чем идти и покупать в эпицентре или еще где инструмент за 77 гр - заходите сначала к нам ( на портал и на форум ). На форуме работает консультационная тема компании Роберт Бош - производителя инструментов № 1 в мире!
В ответ на: Взял единственный отсутствующий в хозяйстве струмент - болгарку. Она жужжит и даже крутит. Пока не работал. Если надо будет работать много куплю Бош или Хилти.
без обид, камрад, но это звучит примерно как : "Взял мотоколяску серпуховкового мотозавода. Если надо будет много ездить возьму Ланос или Бентли" Разница между цыгантулз и дешевым инструментом оччччень большая. Как и разница между Бошем и Хилти. При этом цыгантулз однозначно деньги на ветер. А вот честныей китай иногда приятно радует. Например - 125 болгарка Ферм, лобзик Фиолент (хотя позиционируется вроде Украина), перфоратор Штерн, паяльник для труб Кельде. Навскидку вроде все. Но это по состоянию три года назад, с тех пор отошел от дел. А вот хилти, милуоки, атлас корпо, это уже далеко не бош, ни по цене , ни по качеству...
купил я еще в первых числах сентября комплект "в квартиру" из лобзика/болгарки/дрели по 77 грн каждое устройство.. в магазине все проверили - включается - жужит.. лежит пока без дела.. Болгарку успел проверить, надо было в гараже отрезать лишние 6 анкеров (выступали из крепления полок), анкера 12мм толщиной, 4-и отрезал махом, снял очки посмотреть результат - нормально отрезал, но болгарка начала припекать руку - смотрю на нее - "подымливает" и ОЧЕНЬ горячая, отложил, пару раз покурил/позвонил - через минут 30 отпилил еще 2 винта, сложил все это дело и отнес домой.. Вывод - инструмент рабочий и полезный (особенно размер и вес радуют), но иключительно для "бытовых целей", что-то серьезное лучше не начинать или иметь запасной инструмент в наличии.. Кстати потом еще обчной классической болгаркой (тоже китай но за 400 грн) - отрезал уголок 3х3 см с толщиной 4мм - из железа - болгарка только "холоднее" из-за обдува стала)))
В ответ на: купил я еще в первых числах сентября комплект "в квартиру" из лобзика/болгарки/дрели по 77 грн каждое устройство.. в магазине все проверили - включается - жужит.. лежит пока без дела.. Болгарку успел проверить, надо было в гараже отрезать лишние 6 анкеров (выступали из крепления полок), анкера 12мм толщиной, 4-и отрезал махом, снял очки посмотреть результат - нормально отрезал, но болгарка начала припекать руку - смотрю на нее - "подымливает" и ОЧЕНЬ горячая, отложил, пару раз покурил/позвонил - через минут 30 отпилил еще 2 винта, сложил все это дело и отнес домой.. Вывод - инструмент рабочий и полезный (особенно размер и вес радуют), но иключительно для "бытовых целей", что-то серьезное лучше не начинать или иметь запасной инструмент в наличии.. Кстати потом еще обчной классической болгаркой (тоже китай но за 400 грн) - отрезал уголок 3х3 см с толщиной 4мм - из железа - болгарка только "холоднее" из-за обдува стала)))
В ответ на: Взял единственный отсутствующий в хозяйстве струмент - болгарку. Она жужжит и даже крутит. Пока не работал. Если надо будет работать много куплю Бош или Хилти.
без обид, камрад, но это звучит примерно как : "Взял мотоколяску серпуховкового мотозавода. Если надо будет много ездить возьму Ланос или Бентли" Разница между цыгантулз и дешевым инструментом оччччень большая. Как и разница между Бошем и Хилти. При этом цыгантулз однозначно деньги на ветер. А вот честныей китай иногда приятно радует. Например - 125 болгарка Ферм, лобзик Фиолент (хотя позиционируется вроде Украина), перфоратор Штерн, паяльник для труб Кельде. Навскидку вроде все. Но это по состоянию три года назад, с тех пор отошел от дел. А вот хилти, милуоки, атлас корпо, это уже далеко не бош, ни по цене , ни по качеству...
Маркетологи Хилти внушили нам такую разницу. В Европе Хилти стоит тоже дороже , но незначительно. Такой разительной разницы как у нас нет. А вот еще интересный факт : расходник хилти продается в Украине по ценам конкурентов, т.е разницы как на инструменте нет. И продают только через свои магазины.
Кстати продажа "синего " боша в эпицентрах в Киеве это временное явлеие до 2012 года. Везде в мире "синий" бош продается только через дилерскую сеть.
Фиолент - это реально китай , но есть в линейки инструменты , которые делают полностью в Украине. Есть еще похожий бренд Энергомаш - тоже китай , причем не самый надежный .
В ответ на: купил я еще в первых числах сентября комплект "в квартиру" из лобзика/болгарки/дрели по 77 грн каждое устройство.. в магазине все проверили - включается - жужит.. лежит пока без дела.. Болгарку успел проверить, надо было в гараже отрезать лишние 6 анкеров (выступали из крепления полок), анкера 12мм толщиной, 4-и отрезал махом, снял очки посмотреть результат - нормально отрезал, но болгарка начала припекать руку - смотрю на нее - "подымливает" и ОЧЕНЬ горячая, отложил, пару раз покурил/позвонил - через минут 30 отпилил еще 2 винта, сложил все это дело и отнес домой.. Вывод - инструмент рабочий и полезный (особенно размер и вес радуют), но иключительно для "бытовых целей", что-то серьезное лучше не начинать или иметь запасной инструмент в наличии.. Кстати потом еще обчной классической болгаркой (тоже китай но за 400 грн) - отрезал уголок 3х3 см с толщиной 4мм - из железа - болгарка только "холоднее" из-за обдува стала)))
Купил лобзик за 77 грн, порезал около 20 м.кв. ламината. Сначала вонял паленым (думал сгорит), потом нормально работал. Может какая притирка?
Камрад, и по каким параметрам они аналогичные? Аналог от боша эьти перфам - Bosch GBH 3-28 DFR.
Даже , если брать GBM 3 -28 DRF , получается тоже существенная разница, указанный аппарат , стоит 3200 грн, хотя я бы его не сравнивал только лишь по причине того, что удар у него 3,6 Дж, а у сравниваемых образцов 2,9 и 1,8 . А этот параметр считаю одним из важнейших.
ids 08.09.2011 17:03 пишет: С большим удивлением обнаружил, что в эпицентре есть инструмент, насыпью, без опозновательных знаков, в кульках, по цене 77 грн. Даже есть гарантия 1 год. Это ударные дрели, болгарки, лобзики. Ясное дело что китай, хочу купить болгарку, чисто пощупать шо там может быть за 77 грн. Вдруг не сгорит с первого раза, то может быть проживет в быту хотя бы год =)
Может кто-то уже брал оный?
Редакция инструментального интернет-портала HAMMER.UA была удивлена не меньше и мы посчитали своим долгом провести обьективный тест данного "инструмента" в полевых условиях , с дальнейшим разбором полетов и мнением экспертов инструментального рынка ( продавцов и сервисменов). Надеемся также , что те из Вас кто пользовался и пользуется данными изделиями поделится своими личными впечатлениями. Детали : http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=2003
В защиту подопытного осторожно предположу, что толщина отрезного диска была непомерно большой для заявленной на этикетке мощности - с такой нагрузкой его и на раз в год перепилить гвоздь не хватит.
UT7UX 22.09.2011 11:56 пишет: В защиту подопытного осторожно предположу, что толщина отрезного диска была непомерно большой для заявленной на этикетке мощности - с такой нагрузкой его и на раз в год перепилить гвоздь не хватит.
Ошибаетесь . Фотка сильно увеличена . Круг 115 х 2,5 . Заявленная мощность - смотрите фото. Так что там запас еще должен быть. А вот соответствуют ли параметры заявленные на этикетке , реальным - это мы узнаем завтра после посещения сервиса и подробного "разбора полетов".
В ответ на: Взял единственный отсутствующий в хозяйстве струмент - болгарку. Она жужжит и даже крутит. Пока не работал. Если надо будет работать много куплю Бош или Хилти.
без обид, камрад, но это звучит примерно как : "Взял мотоколяску серпуховкового мотозавода. Если надо будет много ездить возьму Ланос или Бентли" Разница между цыгантулз и дешевым инструментом оччччень большая. Как и разница между Бошем и Хилти. При этом цыгантулз однозначно деньги на ветер. А вот честныей китай иногда приятно радует. Например - 125 болгарка Ферм, лобзик Фиолент (хотя позиционируется вроде Украина), перфоратор Штерн, паяльник для труб Кельде. Навскидку вроде все. Но это по состоянию три года назад, с тех пор отошел от дел. А вот хилти, милуоки, атлас корпо, это уже далеко не бош, ни по цене , ни по качеству...
Фиолент уже Китай? У меня с 1995 года фиолентовский лобзик. До сих пор маслает, аж фуфайка заворачивается. Правда, уже тока на шестой скорости. А вот перфоратор я себе в 2009 году в Альцесте взял Бош синенький, который Евросоюз. Все ОК, притом объем работ был очень приличный. А за 77 грн... Ну скажем так, если хочешь взять, то нужно быть готовым, что может работать и год-два, но не обижаться, если не включится или накроется медным тазом через день.
В ответ на: Взял единственный отсутствующий в хозяйстве струмент - болгарку. Она жужжит и даже крутит. Пока не работал. Если надо будет работать много куплю Бош или Хилти.
без обид, камрад, но это звучит примерно как : "Взял мотоколяску серпуховкового мотозавода. Если надо будет много ездить возьму Ланос или Бентли" Разница между цыгантулз и дешевым инструментом оччччень большая. Как и разница между Бошем и Хилти. При этом цыгантулз однозначно деньги на ветер. А вот честныей китай иногда приятно радует. Например - 125 болгарка Ферм, лобзик Фиолент (хотя позиционируется вроде Украина), перфоратор Штерн, паяльник для труб Кельде. Навскидку вроде все. Но это по состоянию три года назад, с тех пор отошел от дел. А вот хилти, милуоки, атлас корпо, это уже далеко не бош, ни по цене , ни по качеству...
Фиолент уже Китай? У меня с 1995 года фиолентовский лобзик. До сих пор маслает, аж фуфайка заворачивается. Правда, уже тока на шестой скорости. А вот перфоратор я себе в 2009 году в Альцесте взял Бош синенький, который Евросоюз. Все ОК, притом объем работ был очень приличный. А за 77 грн... Ну скажем так, если хочешь взять, то нужно быть готовым, что может работать и год-два, но не обижаться, если не включится или накроется медным тазом через день.
Фиолент не всю линейку делает в Китае , но большинство из своего модельного ряда тянет оттуда.
Понял, спасибо. А как по качеству сейчас? Дело в том, что нужен шуруповерт, вроде и фиолентовские тоже есть. Бош конечно хорошо, но имхо дороговато. За 77 не хочу, но и 1300 выкладывать - тоже как-то не с руки.
Ну, не знаю. "Синий" Bosch 14-150 б.м. комфортно режет тройкой, а для предположительно "хорошего китайца" с заявленными девятистами ваттами 2,5мм уже где-то субъективно ощущаемый предел (это субъективное мнение из личного опыта). У подопытного же заявлено 500 ватт (предположим, что правда) - я бы диск толще 1,2мм на него не ставил. Очень быстрый износ тонких дисков в этом случае за минус не считаю - для инструмента на раз в год что-то отрезать по мелочам это непринципиально. Конечно, толщина диска практически не влияет на заклинивание в материале (при перекосе), тут только крутящий момет болгарки имеет значение. Но, видимо, у подопытного столь мало сил, что при нормальном ровном резе диск вязнет даже в прутке - отсюда перегрев и ожидаемая скорая кончина. Финальный аккорд с вилкой повеселил.
И все же, ИМХО всякий раз нужен некий компромисс между мощностью болгарки, скоростью реза и износом диска, определяемый толщиной диска. Если режешь часто и много, то дорогой инструмент окупится, переживя несколько дешевых на большую общую сумму и не приводя к простоям из-за поломок. Если режешь мало и за ожидаемо большой ресурс не платишь по тому, что и так хватит на много лет, то на дешевый маломощный приходится ставить диски тоньше. В этом диапазоне можно выбрать что угодно под свои задачи. Нижний предел в 77 грн - тоже показатель.
Шуруповерты все ( 99%) производители делают в Китае. Качество зависит от конкретной фабрики. Фиолент , как для домашнего пользования , неплохой вариант. Можно брать.Переплачивать не имеет смысла , особенно за такие бренды как HILTI. Мы когда то брали на тесты самый дешевый шурик на Юности ( около 16 баксов в начале 2000х годов) -проработал два года , пока не здохли аккумы ( пользовались 10 человек , сотрудников фирмы , для домашних дел). Пришлось выбросить, поскольку новые аккумы не могли найти ( инструмент был из серии "цыгантулз"). С брендами такой ситуации не будет . Фиолент поддерживает сервис на всей территории Украины , на очень достойном уровне.
UT7UX 22.09.2011 12:49 пишет: Ну, не знаю. "Синий" Bosch 14-150 б.м. комфортно режет тройкой, а для предположительно "хорошего китайца" с заявленными девятистами ваттами 2,5мм уже где-то субъективно ощущаемый предел (это субъективное мнение из личного опыта). У подопытного же заявлено 500 ватт (предположим, что правда) - я бы диск толще 1,2мм на него не ставил. Очень быстрый износ тонких дисков в этом случае за минус не считаю - для инструмента на раз в год что-то отрезать по мелочам это непринципиально. Конечно, толщина диска практически не влияет на заклинивание в материале (при перекосе), тут только крутящий момет болгарки имеет значение. Но, видимо, у подопытного столь мало сил, что при нормальном ровном резе диск вязнет даже в прутке - отсюда перегрев и ожидаемая скорая кончина. Финальный аккорд с вилкой повеселил.
И все же, ИМХО всякий раз нужен некий компромисс между мощностью болгарки, скоростью реза и износом диска, определяемый толщиной диска. Если режешь часто и много, то дорогой инструмент окупится, переживя несколько дешевых на большую общую сумму и не приводя к простоям из-за поломок. Если режешь мало и за ожидаемо большой ресурс не платишь по тому, что и так хватит на много лет, то на дешевый маломощный приходится ставить диски тоньше. В этом диапазоне можно выбрать что угодно под свои задачи. Нижний предел в 77 грн - тоже показатель.
Все правильно. Но как раз ключевой вопрос: отвечают ли заявленные параметры "болгарки 77" реальным? Ответ получим завтра в сервисе!
Спасибо, буду смотреть Нужен в основном тогда, когда мебель собираю. ДСП там раскроил и шкаф, или готовые комплекты - думаю, что таки хватит. Не гайки ж на шпалах затягивать...
С нетерпением жду продолжения! Еще дрель бы выпотрошить... Про лобзик я писал, мой экземпляр нормально пилил 50мм (толще не пробовал), но я не пилил подолгу, плюс все на улице, на ветру, и до катастрофического перегрева дело не доходило. Теперь обращу внимание на перегрев.
andy-2009 22.09.2011 12:54 пишет: Шуруповерты все ( 99%) производители делают в Китае.
То есть как минимум Бош и Фестул - это 1% от всех производителей?
Бош клянется , что в китае ничего (и шурики в т.ч.) не производит :-) Заявляют , что шуруповерты только из Швейцарии и Малазии. http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=1908 Про малазию верю, а про Швейцарию нет ( производство шуруповертов, а конкретно батарей, которыми они их комплектуют относится к супервредным и уже давно вынесено в страны третьего мира).Да и рабочая сила там не дешевая .
UT7UX 22.09.2011 13:03 пишет: С нетерпением жду продолжения! Еще дрель бы выпотрошить... Про лобзик я писал, мой экземпляр нормально пилил 50мм (толще не пробовал), но я не пилил подолгу, плюс все на улице, на ветру, и до катастрофического перегрева дело не доходило. Теперь обращу внимание на перегрев.
Если удастся болгарку вернуть ( думаю будут гнать на механический дефект вилки)- купим дрельку , потестируем и вскроем ( хотя уверен , что от болгарки она не далеко ушла ).
UT7UX 22.09.2011 13:03 пишет: С нетерпением жду продолжения! Еще дрель бы выпотрошить... Про лобзик я писал, мой экземпляр нормально пилил 50мм (толще не пробовал), но я не пилил подолгу, плюс все на улице, на ветру, и до катастрофического перегрева дело не доходило. Теперь обращу внимание на перегрев.
UT7UX 22.09.2011 13:03 пишет: С нетерпением жду продолжения! Еще дрель бы выпотрошить... Про лобзик я писал, мой экземпляр нормально пилил 50мм (толще не пробовал), но я не пилил подолгу, плюс все на улице, на ветру, и до катастрофического перегрева дело не доходило. Теперь обращу внимание на перегрев.
Будем обязательно тестировать другие "перлы " китайских производителей , а так же настоящие бренды. С подробным разбором потрохов. В сервис отнесли не гарантийный , поскольку там врядли бы нам все так рассказали подробно и выложили на блюдечко с голубой каемочкой. Собственно и принесена она была туда только для обьективного анализа и замеров ( ксати мощность была определена в районе 100, а не 500 как заявлено на самом инструменте). Ремонта не было. Собрали обратно .
Продолжение истории. часть № 2 - ВОЗВРАТ В ЭПИЦЕНТР.
Сегодня была предпринята попытка возврата неработающего гаджета обратно в магазин. Как и следовало ожидать, возникли трудности. Приемщица вызвала специалиста из отдела "Инструменты", ее речь по телефону звучала примерно так: " Иди тут к тебе пришли..принесли, какой какой? твой любимый...черный!" Приемщик оглядев девайс и обнаружив распавшеюся вилку, сказал , что принять не может, надо везти в сервис на окружную ( представили , да с Братиславской на Окружную :-)) . "Или можете оставить у нас , его в течении 2х недель заберут в сервис и в течении еще двух недель сообщат результат. И если это окажется заводской брак-Вам вернут деньги". Вообщем было принято решение протестировать эту услугу Эпицентра , инструмент был отдан , а взамен получена бумажка с их печатью.
В ответ на: "Или можете оставить у нас , его в течении 2х недель заберут в сервис и в течении еще двух недель сообщат результат. И если это окажется заводской брак-Вам вернут деньги". Вообщем было принято решение протестировать эту услугу Эпицентра , инструмент был отдан , а взамен получена бумажка с их печатью.
я оставлял (не инструмент), примерно через две недели сами перезвонили, деньги в итоге вернули
andy-2009 22.09.2011 12:54 пишет: Шуруповерты все ( 99%) производители делают в Китае. Качество зависит от конкретной фабрики. Фиолент , как для домашнего пользования , неплохой вариант. ... Фиолент поддерживает сервис на всей территории Украины , на очень достойном уровне.
Вы ничего не путаете? Симферопольский завод Фиолент по жизни выпускал оборонку и попутно электроинструмент. Распространение получил в 90-е годы прошлого столетия, продавая качественный инструмент по очень гуманным ценам. У мну много знакомых работали и продолжают работать на этом заводе и китаем там не пахнет. Лобзик от Фиолента до сих пор юзается очень усердно по сей день, годков пятнадцать ему уже.
andy-2009 22.09.2011 12:54 пишет: Шуруповерты все ( 99%) производители делают в Китае. Качество зависит от конкретной фабрики. Фиолент , как для домашнего пользования , неплохой вариант. ... Фиолент поддерживает сервис на всей территории Украины , на очень достойном уровне.
Вы ничего не путаете? Симферопольский завод Фиолент по жизни выпускал оборонку и попутно электроинструмент. Распространение получил в 90-е годы прошлого столетия, продавая качественный инструмент по очень гуманным ценам. У мну много знакомых работали и продолжают работать на этом заводе и китаем там не пахнет. Лобзик от Фиолента до сих пор юзается очень усердно по сей день, годков пятнадцать ему уже.
Фиолент , на самом деле отличный бытовой инструмент ( есть и профессиональная серия, но это не профи инструмент однозначно), соотношение цена-качество на высоте. На заводе в Симферополе стоит фирменная линия по намотке якорей, свой литейный цех. Все корпуса электроинструментов делаются на заводе. Извне заказываются кнопки и на некоторые модели перфораторов редуктора на болгарском заводе Спарки. Аккумуляторные шуруповерты - ВСЕ производство Китай. Это , что известно точно. Конечно маркетинг завода позиционируют весь инструмент как мэйд ин юкрейн. И я уверен, что доля заказов извне будет увеличиваться ( приходится там заказывать- дешевле). Главное , что бы продолжали следить за качеством.
А может, не совсем дешевый китай, а какой-нибудь Эйнхель сравнить с Интерсколом к примеру? Лично у меня к Энхелю "двойные" чувства - вроде как и китай немецкого происхождения, но блин, дрель работает уже 7 лет в самых жестких условиях (а-ля ведро раствора размешать, дырок в бетоне наковырять), а цена как-то и не высокая совсем
Электро лобзик, синий с лазерным лучом. В первый эе день сломалась регулировка скорости, но работает на максимальной. С самого начала проецируемый луч показывает вправо примерно на 25 градусов. Отрегулировать не возможно, а когда работаешь, то только с толку сбивает. Когда работали вдвоём чуть животы не надорвали от лозунга: "По лучу иду!"
andy-2009 27.09.2011 10:43 пишет: Находимся в раздумьях, что бы еще потестировать и разобрать. У кого какие пожелания и предложения?
Да я ж говорю - эпицентновский компасс и эксперт.
имхо смысла нет, посколько это виртуальные бренды и качество конкретной модели зависит от реального производителя, а их может быть и десять
Совершенно верно, заказы на производство размещаются где угодно, и один и тот же внешне одинаковый инструмент может сильно отличаться не только начинкой , но и качеством исполнения. И что касается бренда "Эксперт" о нем у нас собранно большое количество негативных отзывов. Но с другой стороны , тираж данного инструмента , тоже громадный, поэтому все относительно.
Определились с октябрским тестом . Это будет тест, с последующим разбором и комментариями специалистов сервиса , известного бренда и его ПОДДЕЛКИ . Причем будем брать одну и ту же модель. О бренде пока говорить не буду, сейчас решаем организационные вопросы. Будет очень интересно!
баттон 03.10.2011 01:55 пишет: знакомый в эпике в отд. инструментов работает: советует даже не смотреть в ТУ сторону, чтоб нервные мозговые импульсы в руки не чесались
По поводу "не смотреть" это уже понятно. Интересно было бы получить от такого сотрудника информацию по статистике возвратов этого инструмента ( и не только этого), можно на условиях анонимности.
А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
Schwabler 03.10.2011 12:55 пишет: А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
Schwabler 03.10.2011 12:55 пишет: А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
По бошу ты можешь поговорить с самими бошами лично ( клянуться что сейчас у них такие супер-пупер технологии, ничего не ломается и т.д. и т.п , на аккумы 3 года гарантии дают): http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=1978 Там же и темы про выбор шурика есть, можешь и сам отдельно спросить ( там тусуются в т.ч. и специалисты сервиса, которые тебе расскажут , какая модель насегодня подойдет под твои требования). А на шнурке я бы не брал - в быту не удобно
Schwabler 03.10.2011 12:55 пишет: А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
А опыт именно с каким бошем был негативный? И что ломалось?
Schwabler 03.10.2011 12:55 пишет: А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
А опыт именно с каким бошем был негативный? И что ломалось?
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
с полгода как купил новый бош - акк очень хороший, работает долго. использование - почти ежедневное.
подозреваю, что состояние конкретного аккумулятора зависит от того, сколько лет шуруповерт пролежал в продаже на магазинной полке. если время выпуска больше 1 года - я бы даже не смотрел на такой аппарат
Schwabler 03.10.2011 12:55 пишет: А насоветуйте мне шуруповерт такой шоб выдержал 3-4 капитальных ремонта + строительство частного дома. Такой чтоб был с либо долгоживущими аккумуляторами либо недорогими. На собственном опыте - Бош к таким не относится
А опыт именно с каким бошем был негативный? И что ломалось?
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
с полгода как купил новый бош - акк очень хороший, работает долго. использование - почти ежедневное.
подозреваю, что состояние конкретного аккумулятора зависит от того, сколько лет шуруповерт пролежал в продаже на магазинной полке. если время выпуска больше 1 года - я бы даже не смотрел на такой аппарат
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
с полгода как купил новый бош - акк очень хороший, работает долго. использование - почти ежедневное.
подозреваю, что состояние конкретного аккумулятора зависит от того, сколько лет шуруповерт пролежал в продаже на магазинной полке. если время выпуска больше 1 года - я бы даже не смотрел на такой аппарат
Ок. Еще через полгода или максимум год такого использования батарейка у него уйдет, как ушла у моего. Что дальше делать с таким шуруповертом, если один новый бошевский аккум стоит тех же денег что и новый шурик с 2мя батарейками? При том что сам шуруповерт еще в идеальном состоянии? Это апофеоз маразма маркетологов гнать такую цену.
Ничего не ломалось. Аккумы недолго жили. Причем не ломались, а просто выдыхались. А цена одного нового аккума равна цене нового шуруповерта с 2мя аккумами. Хреновая экономия получается.
с полгода как купил новый бош - акк очень хороший, работает долго. использование - почти ежедневное.
подозреваю, что состояние конкретного аккумулятора зависит от того, сколько лет шуруповерт пролежал в продаже на магазинной полке. если время выпуска больше 1 года - я бы даже не смотрел на такой аппарат
Ок. Еще через полгода или максимум год такого использования батарейка у него уйдет, как ушла у моего. Что дальше делать с таким шуруповертом, если один новый бошевский аккум стоит тех же денег что и новый шурик с 2мя батарейками? При том что сам шуруповерт еще в идеальном состоянии? Это апофеоз маразма маркетологов гнать такую цену.
Идти в гарантийный сервис и менять на новый ( гарантия 3 года)
Обращай внимание на сами аккумы. Есть два основных типа: никеливые и литиевые. Первые имеют высокий саморазряд, но не боятся полной разрядки, ресурс зависит от циклов. Вторые имеют очень низкий саморазряд, но боятся полной разрадки, ресурс существенно не зависит от циклов. Сам пользую литиевый на 10,8 Вольт синий Бош без совсем малого год - пока полет нормальный. Новый аккум стоит 30 баксов в штатах.
Outdriver 03.10.2011 19:14 пишет: Обращай внимание на сами аккумы. Есть два основных типа: никеливые и литиевые. Первые имеют высокий саморазряд, но не боятся полной разрядки, ресурс зависит от циклов. Вторые имеют очень низкий саморазряд, но боятся полной разрадки, ресурс существенно не зависит от циклов. Сам пользую литиевый на 10,8 Вольт синий Бош без совсем малого год - пока полет нормальный. Новый аккум стоит 30 баксов в штатах.
Реально хорошая идея. Купи на ибей с доставкой в киев аккумы к своему шурику и будет тебе счастье :-).
Outdriver 03.10.2011 19:14 пишет: Обращай внимание на сами аккумы. Есть два основных типа: никеливые и литиевые. Первые имеют высокий саморазряд, но не боятся полной разрядки, ресурс зависит от циклов. Вторые имеют очень низкий саморазряд, но боятся полной разрадки, ресурс существенно не зависит от циклов.
литий боится мороза - у меня прошлой зимой один акк от предыдущего шуруповерта умер - всего-то полежал в машине на выходные
Outdriver 03.10.2011 19:14 пишет: Обращай внимание на сами аккумы. Есть два основных типа: никеливые и литиевые. Первые имеют высокий саморазряд, но не боятся полной разрядки, ресурс зависит от циклов. Вторые имеют очень низкий саморазряд, но боятся полной разрадки, ресурс существенно не зависит от циклов.
литий боится мороза - у меня прошлой зимой один акк от предыдущего шуруповерта умер - всего-то полежал в машине на выходные
Да, есть такое. Ну, как-бы каждый выбирает из двух зол - меньшее для себя
В ответ на: А может, не совсем дешевый китай, а какой-нибудь Эйнхель сравнить с Интерсколом к примеру? Лично у меня к Энхелю "двойные" чувства - вроде как и китай немецкого происхождения, но блин, дрель работает уже 7 лет в самых жестких условиях (а-ля ведро раствора размешать, дырок в бетоне наковырять), а цена как-то и не высокая совсем
Насчет Эйнхеля было бы интересно. Пока слышал только положительные отзывы от нескольких строителей (перфоратор, шуруповерт - "Бавария" желтая). У меня такие же лобзик и болгарка один ремонт уже пережили (покупал 4-5 лет назад). А сейчас понадобился перфоратор, но желтая "линейка" уже не выпускается. Нашел по акции такой вот. Но... "чета я очкую"(с) - внешне он такой же, как некоторые другие неопознанные китайцы, отличается шильдиками и цветом. На шильдике, правда, даже веб-сайт есть и написано "маде ин чина". Так может, его вернуть, пока еще работать им не начал? Или это годный проверенный китаец?
spd 22.10.2011 23:23 пишет: Нашел по акции такой вот. Но... "чета я очкую"(с) - внешне он такой же, как некоторые другие неопознанные китайцы, отличается шильдиками и цветом.
обычный китайский перфоратор у меня точно такой же, но с маркой Kinzo (буров, правда, было больше), проработал некоторое время (достаточно долгое, как за цену в 490 грн в 2002м), потом помер. ремонт в двух квартирах, стройка дачи, ремонта у соседа не выдержал...
В ответ на: проработал некоторое время (достаточно долгое, как за цену в 490 грн в 2002м)
А ремонтировать не пробовал? Но вообще это неплохо. Синий Бош 2-24 в строительной конторе, где раньше работал, в сервис тащить приходилось не меньше чем раз в год.
нет, не пробовал. Этот вертикальный достаточно тяжёл, не всегда удобно им пользоваться. Купил более лёгкий Hitachi, горизонтальной компоновки.
В ответ на: Но вообще это неплохо
да, доволен на все 100. Единственное но - я как понимаю, эти перфораторы хоть и похожи внешне - внутри все могут быть разного качества.
В ответ на: Синий Бош 2-24 в строительной конторе
ну так что ж ровнять проф и бытовое применение? Тем более, что когда "своё" - так и дашь остыть, и головой подумаешь. А когда "дядино" - так сразу "размахнись рука, раззудись плечо"
В ответ на: да, доволен на все 100. Единственное но - я как понимаю, эти перфораторы хоть и похожи внешне - внутри все могут быть разного качества.
Что-то мне думается, что здесь и так чуть ли не минимально допустимое качество. Следующая ступень некачественности - поломка в первые минуты или часы работы
В ответ на: А может, не совсем дешевый китай, а какой-нибудь Эйнхель сравнить с Интерсколом к примеру? Лично у меня к Энхелю "двойные" чувства - вроде как и китай немецкого происхождения, но блин, дрель работает уже 7 лет в самых жестких условиях (а-ля ведро раствора размешать, дырок в бетоне наковырять), а цена как-то и не высокая совсем
Насчет Эйнхеля было бы интересно. Пока слышал только положительные отзывы от нескольких строителей (перфоратор, шуруповерт - "Бавария" желтая). У меня такие же лобзик и болгарка один ремонт уже пережили (покупал 4-5 лет назад). А сейчас понадобился перфоратор, но желтая "линейка" уже не выпускается. Нашел по акции такой вот. Но... "чета я очкую"(с) - внешне он такой же, как некоторые другие неопознанные китайцы, отличается шильдиками и цветом. На шильдике, правда, даже веб-сайт есть и написано "маде ин чина". Так может, его вернуть, пока еще работать им не начал? Или это годный проверенный китаец?
andy-2009 22.09.2011 13:25 пишет: Бош клянется , что в китае ничего (и шурики в т.ч.) не производит :-)
Кстати, сегодня заметил, что врет - GSK65
BOSCH удивил еще больше , когда на официальное приглашение , опубликовать фото своего производства на профильном ресурсе , ответил отказом . Что скрываете товарищи :-)? А вот в противовес ему ФИОЛЕНТ -опубликовал полный фоторепортаж со своего завода ! Как говорится ответ тем , кто кричит , что Фиолент это посредническая лавка в подвале перепродащая китайский инструмент ( смотрите сами): http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=2008&start=40
Там кстати в тексте и комменты представителя бош о том , что он сомневается , что маркетологу Фиолента разрешат открыто опубликовать фотки цехов- ошибся!
Так что чего то необычного при разборе , думаю не найдем-обычный бытовой инструмент!
В "Альцесте" продается китайский "Старк", причем они не боятся со своим собственным СЦ брать его на гарантию. Но вот еще что заинтересовало. Здесь сравнение самых простых и дешевых моделей разных брендов ("Эйнхель" в том числе). Как видно, выглядят они совершенно одинаково, т.е. конструкция наверняка одна и та же самая. Отличия в цвете пластикового корпуса двигателя и ручки, ну и небольшой разброс характеристик. Вчера в "Олди" видел вживую такой же "МЗЭП" или что-то в этом роде - внешне копия моего и всех этих "близнецов". Неужели их в самом деле на каком-то одном заводе собирают и лепят разные названия?
Неужели их в самом деле на каком-то одном заводе собирают и лепят разные названия?
Да. Ты приезжаешь на завод , тыкаешь пальцем -вот это! Даешь название и лейбу, цвет корпуса и гоу :-)! На всех инструментальных выставках в Украине есть "китайские сектора"-обрати внимание.Так вот там представители этих заводов и сидят со своими "образцами" разного цвета и форм.
В ответ на: Да. Ты приезжаешь на завод , тыкаешь пальцем -вот это! Даешь название и лейбу, цвет корпуса и гоу :-)! На всех инструментальных выставках в Украине есть "китайские сектора"-обрати внимание.Так вот там представители этих заводов и сидят со своими "образцами" разного цвета и форм.
Афигеть Ну хоть радует, что какие-то стандарты качества как-то выдерживают (тьфу 3 раза)
В ответ на: Да. Ты приезжаешь на завод , тыкаешь пальцем -вот это! Даешь название и лейбу, цвет корпуса и гоу :-)! На всех инструментальных выставках в Украине есть "китайские сектора"-обрати внимание.Так вот там представители этих заводов и сидят со своими "образцами" разного цвета и форм.
Афигеть Ну хоть радует, что какие-то стандарты качества как-то выдерживают (тьфу 3 раза)
Все регулируется спросом. Это и заставляет хоть как то стремится к качеству. Откровенное фуфло мало кто купит. Хотя... посмотрим как народ проголосует за инструмент по 77 грн
В ответ на: Откровенное фуфло мало кто купит. Хотя... посмотрим как народ проголосует за инструмент по 77 грн
Это вопрос интересный. Помницца, году где-то в 2002-м, как только появились эти китайцы типа Штерн, ДВТ и т.п., я экспериментально такой шуруповерт купил для гипсокартонщиков - у них как раз фирменный украли (или они сами увели - кто там разберет). Стоил он тогда около 50 долларов, в 4 раза дешевле Боша. Т.е. Бош пока накроется - его несколько раз украдут, а это кЕтайское никому не нужно. Потом еще была история, взломали двери на объекте и украли кучу хорошего электроинструмента, который числился на балансе. Короче, так вот строительная фирма и стала работать некачественным кЕтайским инструментом
Может быть, просто бракованный экземпляр попался? Несколько лет назад купил болгарку за 90 грн, причем даже не в строительном магазине, а в Великой Кишене, хоть и был уверен, что за такую цену она отрежет пару уголков и "пластмассовые шестеренкиТМ" от этого расплавятся. Но ведь работает
Может быть, просто бракованный экземпляр попался? Несколько лет назад купил болгарку за 90 грн, причем даже не в строительном магазине, а в Великой Кишене, хоть и был уверен, что за такую цену она отрежет пару уголков и "пластмассовые шестеренкиТМ" от этого расплавятся. Но ведь работает
Брак в чем ? В не соответствии заявленных характеристик реальным ? Использовании некачественных запчастей ?
В ответ на: Брак в чем ? В не соответствии заявленных характеристик реальным ? Использовании некачественных запчастей ?
В том, что если из десятка, например, протестированных болгарок, накроется сразу только одна - то она бракованная. Вроде же китайцы качество своей продукции как-то контролируют, а здесь похоже, что вообще без всякой проверки ушло в производство и в продажу. Соответствие характеристик и качество запчастей - этим, наверное, и инструмент подороже страдает (вот про Hitachi: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=58138 ) Но результаты разборки той чудо-болгарки впечатляют Наверное, все же стоит опасаться именно "акционных" инструментов со сказочно низкой ценой.
Открою тебе "небольшую тайну", я лично ее в руках держал и присутствовал при покупке. В руки страшно брать не то что включать. Продавцы 15 мин отговаривали не брать. При возврате , видел там гору этих девайсов. Расчет продавца на то , что человек из за 77 гривен не поедет и голову морочить себе не будет ( бензин и время). Народ держат за лохов. Это грубое конечно утверждение , но к сожалению это факт. С другой стороны любой здравомыслящий человек сразу поймет что это развод .
В ответ на: я, два раза в жизни державший болкарку, вытирал от этой руки потом - вся в какой то пыли или саже =). фекалии вообщем.
Ну не стирается же корпус в пыль прямо под руками Я к чему это - может быть, нужны какие-то критерии и методика оценки качества при осмотре и тестовом включении в магазине?
Там даже человек ни разу не державший болгарку в руках сразу все понимает. Но есть соблазн в цене , любовь к "шаре" и т.д. Многие берут для того что бы раз-два пильнуть и не хотят тратить деньги на более дорогие инструменты. Но если лобзик и дрель из этой же серии не несут опасности для жизни , то о болгарке такого сказать нельзя.
В ответ на: Но если лобзик и дрель из этой же серии не несут опасности для жизни , то о болгарке такого сказать нельзя.
Болгарка вообще опасный инструмент. А есть какая-то статистика по несчастным случаям? Причина в несоблюдении правил ТБ или в неисправностях самого инструмента?
andy-2009 02.11.2011 15:12 пишет: Открою тебе "небольшую тайну", я лично ее в руках держал и присутствовал при покупке. В руки страшно брать не то что включать. Продавцы 15 мин отговаривали не брать. При возврате , видел там гору этих девайсов. Расчет продавца на то , что человек из за 77 гривен не поедет и голову морочить себе не будет ( бензин и время). Народ держат за лохов. Это грубое конечно утверждение , но к сожалению это факт. С другой стороны любой здравомыслящий человек сразу поймет что это развод .
Этот товар из серии того, что когда-то цыгане продавали конфискат задешево. Я так дрель купил с целью карниз повесить. На второй дырке дым с патрона пошел.
О болгарке за 77 гривен могу сказать, что получше. Отец мой реставрирует сам свою 30 летнюю БМВ. Собрал из 2-х советских сварочных аппаратов один и купил за 150 грн. 2 такие болгарки. Тоесть метал резал этой болгаркой. Машину всю сделал, а болгарка сгорела лишь тогда, когда обрезал бампер (из 2-х один делал, поскольку родных не найти уже). Опять же сгорел сам механизм. Так, что месяца 3 болгарка отработала, взялся за вторую. Зато говорит, лучше бы за 250 грн что-то стоящее купил, поскольку до этой пользовался более 20 лет советской вертикальной, зато ремонтопригодной (я ее в руки боялся брать)
Камраду респект за ссылку по Акции. Сообщаю, что ввиду скорой кончины моего перфа ради эксперимента заказал вчера этот девайс. В пластиковом ящике кроме самого перфоратора, баночки со смазкой, резиновой защитной круглой накладки под бур и куска проволоки-линейки больше ничего нет. Расстроила длина шнура, примерно 2 метра. В моей старой метра 4 точно и полный набор буров. Зато здесь хорошая цена. К слову, был сегодня в Эпицентре рассматривал этот-же Энхель по цене 799 грн, котрый я взял за 320 гривен. Все идентично до мелочей, то-же исполнение и надпись о месте производства соответствует: Made in China (01). О комплектности не уточнял, но буры в том ящике точно не пометсятся, там нет даже места для них. По рабте был опробован сегодня - нормальный добротно сделанный инструмент, по крайней мере внешне очень прилично смотрится. В работе тоже без нареканий.
О бурах не жалей - они все равно кЕтайские, в лучшем случае вместе с 2 зубилами стоят 60-70грн. Кстати, вчера цена на него на сайте была уже 759 грн, так что это ты удачно успел Я и сам хотел было заказать, но недавно там же по акции купил другой перфоратор, и складывать их реально негде
Судя по промежуточным результатам голосования, Эпицентру волноваться не стоит. 20% -безоговорочно купят , а еще 30%, если припрет! В масштабах страны это хороший бизнес!
У кого есть , нерабочий/поломанный/сгоревший электроинструмент , купленный Вами по низкой/акционной цене в супермаркете , на обочине, на базаре , в таборе ...и т.д. Приносите . Наши партнерские сервисы разберут и прокомментируют их потроха, мы сможем сравнить заявленные характиристики с реальными . Ну и самое главное всем это будет полезно на будущее. П.С. При возможности , Вашем желании , экономической целесообразности возможен ремонт за умеренную плату( ну типа чтоб Вы не зря таскали сервисменам, не только ради спортивного интереса :-))
Вот странный у нас народ . На "китайцах" ездить боятся , а болгарку , которая голову оторвать может в любой момент за 10 баксов с удовольствием купят и будут пользоваться. Я когда включал данный аппарат , прокручивал фразу из нашей раши " я чото ачкую", так оно все тарахтело и воняло :-).
В ответ на: Вот странный у нас народ . На "китайцах" ездить боятся , а болгарку , которая голову оторвать может в любой момент за 10 баксов с удовольствием купят и будут пользоваться.
Если честно, я от него ожидал худшего, но придраться пока не к чему, только частота удара поменьше моего перфоратора, зато сила удара больше. А по весу он не сильно тяжелее моего старого горизонтального.
Вообще эту конструкцию народ хвалит. А придраться всегда есть к чему Предохранительной муфты нет, во всяком случае в описании не пишут. С другой стороны, аналогичная вертикалка Макиты с муфтой стоит таки около 300 уе
andy-2009 08.11.2011 22:42 пишет: У кого есть , нерабочий/поломанный/сгоревший электроинструмент , купленный Вами по низкой/акционной цене в супермаркете , на обочине, на базаре , в таборе ...и т.д. Приносите . Наши партнерские сервисы разберут и прокомментируют их потроха, мы сможем сравнить заявленные характиристики с реальными . Ну и самое главное всем это будет полезно на будущее. П.С. При возможности , Вашем желании , экономической целесообразности возможен ремонт за умеренную плату( ну типа чтоб Вы не зря таскали сервисменам, не только ради спортивного интереса :-))
Могу предоставить неработающую дрель "Эксперт", куплена в 2005 году вместе с аналогичной от Энхеля для строителей, только сломалась через год и все это время валяется в гараже, а Энхель до сих пор рабоает "на убой" и в него вообще никто не заглядывал, щетки тоже не менялись
andy-2009 08.11.2011 22:42 пишет: У кого есть , нерабочий/поломанный/сгоревший электроинструмент , купленный Вами по низкой/акционной цене в супермаркете , на обочине, на базаре , в таборе ...и т.д. Приносите . Наши партнерские сервисы разберут и прокомментируют их потроха, мы сможем сравнить заявленные характиристики с реальными . Ну и самое главное всем это будет полезно на будущее. П.С. При возможности , Вашем желании , экономической целесообразности возможен ремонт за умеренную плату( ну типа чтоб Вы не зря таскали сервисменам, не только ради спортивного интереса :-))
Могу предоставить неработающую дрель "Эксперт", куплена в 2005 году вместе с аналогичной от Энхеля для строителей, только сломалась через год и все это время валяется в гараже, а Энхель до сих пор рабоает "на убой" и в него вообще никто не заглядывал, щетки тоже не менялись
С понедельника можем принять. СЦ в районе метро Петровка ( завод Маяк) . Удобно будет туда закинуть?
Дрель Practyl из Леруа нормально работает в бытовых условиях около года (была куплена в первые дни после открытия магазина). А вот болгарку за такие деньги брать бы не стал
О, спасибо за наводку! Как думаете стоит все это потестить и разобрать потом ? Чтоб эпицентру не так обидно было?. Хотя смотрю на этих даже надписи есть :-), так что за 77 в Эпицентре , еще не переплюнули!
Приехали с выставки МИТЕХ 2011 ( репортаж есть на сайте hammer.ua в новостях- ссылку не даю, чтоб не кричали , что опять реклама чего то :-) ). Много интересного. Кстати на стенде Фиолента был постоянный аншлаг -было приятно. Спарки удивил новой линейкой. Ну и много других маленьких и больших новинок , почти у каждого бренда. С дешевыми китайцами теперь борятся комплексно - давят их еще в зародыше ( на выставке загнали в зажопье ) . Мы кстати тоже отказали в рекламе в нашем печатном издании каталоге HAMMER конторе из Китая ( хотели взять обложку). Потребитель больше стал смотреть в сторону качества и это радует. А производитель соответственно в сторону снижения цены и расширение своих линеек , что тоже радует. Компания ПРОГРЕСС открывает представительство в Киеве- инструмент у них более чем достойный, но как говорится тесты и жизнь покажет.
Практически договорились с крупнейшим мировым производителем садовой техники ( будет выступать спонсором) о проведении мероприятия под названием "НЕТ ПОДДЕЛКАМ". Сценарий , если кратко : закупка поддельного инструмента со сьемкой видео как это будет происходило , закупка настоящего в фирменной сети, тесты обоих вариантов в работе ( причем тест-драйверы не будут знать где настоящий , а где нет и соответственно опишут свои впечатления-видео и фото репортаж), разбор до винтика в сервисе с фоторепортажем- будет получен ответ на вопрос : А чем же отличаются потроха? В рамках мероприятия будет проведен конкурс на лучший рассказ "Как я купил подделку!" - приз : оригинальный инструмент взамен поддельного!!!. Как думаете , это будет интересно? Может чего добавить в сценарий?
andy-2009 23.11.2011 14:00 пишет: Практически договорились с крупнейшим мировым производителем садовой техники ( будет выступать спонсором) о проведении мероприятия под названием "НЕТ ПОДДЕЛКАМ". Сценарий , если кратко : закупка поддельного инструмента со сьемкой видео как это будет происходило , закупка настоящего в фирменной сети, тесты обоих вариантов в работе ( причем тест-драйверы не будут знать где настоящий , а где нет и соответственно опишут свои впечатления-видео и фото репортаж), разбор до винтика в сервисе с фоторепортажем- будет получен ответ на вопрос : А чем же отличаются потроха? В рамках мероприятия будет проведен конкурс на лучший рассказ "Как я купил подделку!" - приз : оригинальный инструмент взамен поддельного!!!. Как думаете , это будет интересно? Может чего добавить в сценарий?
Если Ваша профессиональная деятельность или хобби ( ну ,например, вы просеки перед своим джипом на трофи рейдах рубите :-))связаны с активным использованием бензопил у Вас будет возможность поучаствовать в тестах . Скоро HAMMER.UA откроет страничку на которой можно будет зарегистрироватся и рассказать почему вы хотите участвовать и как вам пилы в жизни помогают. Мероприятие (тест -драйв) планируется на свежем воздухе, так что возможно, дрова напиленные фальшивыми пилами ( можно приносить и свои :-))пойдут для настоящего костра или в мангал :-).
А почему бы не "протестить" бытовые обогреватели, наиболее распространенные на рынке, ВайлдВинд там всякие, Эйнхель... есть куча брендов. Да, это не совсем инструмент, но многие ими пользуются, в том числе и в мастерских. Составить рейтинг наиболее безопасных в зависимости от условий эксплуатации...
andy-2009 22.09.2011 13:25 пишет: Бош клянется , что в китае ничего (и шурики в т.ч.) не производит :-)
Кстати, сегодня заметил, что врет - GSK65
BOSCH удивил еще больше , когда на официальное приглашение , опубликовать фото своего производства на профильном ресурсе , ответил отказом . Что скрываете товарищи :-)? А вот в противовес ему ФИОЛЕНТ -опубликовал полный фоторепортаж со своего завода ! Как говорится ответ тем , кто кричит , что Фиолент это посредническая лавка в подвале перепродащая китайский инструмент ( смотрите сами): http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=2008&start=40
Там кстати в тексте и комменты представителя бош о том , что он сомневается , что маркетологу Фиолента разрешат открыто опубликовать фотки цехов- ошибся!
andy-2009 26.09.2011 19:12 пишет: Продолжение истории. часть № 2 - ВОЗВРАТ В ЭПИЦЕНТР.
Сегодня была предпринята попытка возврата неработающего гаджета обратно в магазин. Как и следовало ожидать, возникли трудности. Приемщица вызвала специалиста из отдела "Инструменты", ее речь по телефону звучала примерно так: " Иди тут к тебе пришли..принесли, какой какой? твой любимый...черный!" Приемщик оглядев девайс и обнаружив распавшеюся вилку, сказал , что принять не может, надо везти в сервис на окружную ( представили , да с Братиславской на Окружную :-)) . "Или можете оставить у нас , его в течении 2х недель заберут в сервис и в течении еще двух недель сообщат результат. И если это окажется заводской брак-Вам вернут деньги". Вообщем было принято решение протестировать эту услугу Эпицентра , инструмент был отдан , а взамен получена бумажка с их печатью.
На 72 день безполезного ожидания, позвонил в Эпицентр сам. Девайс ..... починили!!! Завтра заберем и в понедельник продолжим испытания! Какие будут предложения по программе тестов для семдесят седьмой болгарки ?
Outdriver 30.10.2011 14:18 пишет: Кстати, сегодня заметил, что врет - GSK65
BOSCH удивил еще больше , когда на официальное приглашение , опубликовать фото своего производства на профильном ресурсе , ответил отказом . Что скрываете товарищи :-)? А вот в противовес ему ФИОЛЕНТ -опубликовал полный фоторепортаж со своего завода ! Как говорится ответ тем , кто кричит , что Фиолент это посредническая лавка в подвале перепродащая китайский инструмент ( смотрите сами): http://hammer.ua/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=2008&start=40
Там кстати в тексте и комменты представителя бош о том , что он сомневается , что маркетологу Фиолента разрешат открыто опубликовать фотки цехов- ошибся!
Купил вчера некий Ferm в Практикире по цене в 250 грн. 125мм, 880 ватт. По весу - точно где-то более 2х кг. Тоесть металл там много, надеюсь на то, что мощность соответствует заявленной. Вот тока щиток не легко регулируется.
Ну, и я напишу, раз такое дело. Не далее, чем 2 недели назад так же поддался соблазну и купил болгарку и эл. лобзик из кучи чёрного инструмента. Проверять на месте не стал, выбрал только, чтобы кулёчек был не вскрыт. Привёз домой, включил лобзик. Не знаю, как должен работать нормальный лобзик, но у 77_ти рублёвого обнаружилась не слабая вибрация из-за которой точность пиления не самая высокая. Кроме этого, его невозможно удержать в руках, не говоря о попытках направить движение распила в нужном направлении. Немного помог регулятор оборотов от старого пылесоса. На меньшей скорости удалось немного стабилизировать курс пилы и не прилагать сверхъестественных усилий, чтобы удержать аппарат в руках. - Общее впечатление - разочарование. Обидно, что потратил хоть и небольшие, но всё же деньги. Отдельно - УШМ. После распаковки кулёчка для пробы до включения в сеть попробовал покрутить руками шпиндель. - Крутился он явно с нездоровым усилием. Но, что делать? Не разбирать же, даже не попытавшись включить в сеть? Не разматывая шнура тыкаем прибор в розетку, включаем. Начинает крутиться шпиндель. Обороты явно не рабочие. Попутно слышен страшный меняющийся в тональности звук работы механизма. Что - то скрежещет там внутри. С опаской выключил через 5 сек. эксперимента. Потом подумал, что терять то собственно нечего - включил ещё раз. На этот раз скрежет перешёл в реактивный рёв, попутно их корпуса повалил дым с едким запахом. Эксперимент срочно прекратил, так как ОНО должно было ещё подымить в руках сервисмена (я уже предвкушал, как я верну это чудо назад). Позвонил в Эпицентр. Там с пониманием отнеслись к моей проблеме. Сразу поинтересовались, какого цвета чудо-болгарка и когда я подтвердил, что она чёрная - коротко ответили, чтобы приносил её взад. Я принёс её, правда через неделю, так как не имел возможности приехать раньше. Поменяли назад на деньги без особых проблем. Правда, подымили ей ещё немного, и поинтересовались, что я такое ей пилить пытался Я уверил, что даже круг на неё не надевал, (что полностью соответствует истине)на том и разошлись. Жаль, что лобзик дурацкий не сгорел. Сейчас у них акция на лобзики "Expert" (тот же китай, только получше). Так тот, что Expert - стоит сейчас 98 грн. И болгарку я купил у них маленькую "Expert". - На неё тоже сейчас скидка есть. А я брал ещё без скидки. Пилит очень даже не плохо. Хотя, редуктор сделан не качественно. - Отсутствует прижимная гайка на шестерне, передающей движение с ротора на шестерню шпинделя. Кроме того, есть существенный люфт этой шестерни на валу ротора. Под равномерной нагрузкой оно не играет роли, но если диск зажмёт в металле, то шестерню может порвать. Кроме того, защитный кожух крепится по дурацки - винтами. А в остальном - очень приятная УШМ. Пилит замечательно, не греется, не шумит и лёгкая. Одной рукой очень удобно работать. У меня вообще - очень много китайского инструмента. И работаю я им очень много. Есть и откровенное г....но, но есть и неплохие вещи. Я работал и Бошем и Макитой в своё время, так, что есть с чем сравнивать. Но для дома - это всё очень дорого. Потому китай - самое оно. Только выбирать надо с умом.
Да кого ты слушаешь? Того,кто пару раз был на интертуле ? все перфораторы,представленные в обзоре рынка,делаются на разных заводах ,и если Протон раньше покупал с завода Yubiao ,который поставил низкое качество , то Энхель платит в Китай за такой же перфоратор на 4 доллара больше бпокупая на другом заводе ( при цене за Витязь,Штарк ,Протон и тому подобное -25 долларов FOB ).Мало того,каждая партия товара для любого покупателя,начиная от Бош и заканчивая Цыгантулз никогда не будет похожа на предыдущую,потому что цена обговаривается индивидуально с учетом большого количества факторов.Заводы все время пробуют работать с новыми поставщиками по запчастям. Уважаемый патриарх ,на пенсию вам пора или в Юнкан и Тайчжоу ,Чжедзян провинцию, где находится 80 заводов ,производящих перфораторы -от качества Zhongtai (Интерскол) до youngkang dejin (продукция для супермаркетов )