В ответ на: в квартире. Делал кто-нибудь? Буду сказать большое спасибо за отзывы.
це типу заключення, яке дають "мастера", бо без нього не підключать газ? Якщо так, то я робив, самі газовщики давали мені номер людей, що цим займаються, заплатив 200 грн, при цьому написали тільки бумагу що все ок, а витяжка і як вона тягне їх взагалі не цікавила.
Рекуператоры в смысле? Смысл в них есть только если грамотно сделают. Не видел, А ТОЛЬКО слышал отзывы про какую-то контору типа джапансервис или как-то так... Повторяю смысл есть только тогда если правильно расчитаны и самое главное сделаны и смонтированны теблообменники.
В ответ на: самое главное сделаны и смонтированны теблообменники
Сделать т/обменник неправильно практически невозможно,ибо делают их довольно мало заводов.которые понимают в этом деле. Смонтировать неправильно - ну разве что лишить его автоматики,иначе никак.
В ответ на: Буду сказать большое спасибо за отзывы.
Кое-как - дорого, шумно и бесполезно. Хорошо сделать - дорого и шумно. Тихо - очень дорого. Обычно целесообразнее пользоваться окнами, разве что есть какая-то особенная причина применить принудительную вентиляцию. Нечто промежуточное между "кое-как" и "хорошо" можно собрать на базе канального кондиционера, результат несильно зависит от цены, но всяко больше от инженерной части, да и монтаж некривой помогает не добавить неожиданного шума в обмен на неожиданное снижение производительности.
Какова причина интереса? В связи с чем хочешь не пользоваться окнами? Это позволит дать предположительно правильный ответ на сабжевый вопрос.
Спасибо, добрый человек. Ушла думать и курить матчасть.
В ответ на: Какова причина интереса? В связи с чем хочешь не пользоваться окнами?
(голосом бе-е-е-едной овечки) Я старая, больная, курящая женщина (гусарам молчать). И есть у мну мечта - курить себе на кухне, за чашечкой кохве, и шоб не воняло. Наличие вытяжки и воздухоочистителя не удовлетворяет - т.е. табаком, конечно, не воняет, но не сразу. Открыть окно - вонять будет по всей кв-ре. Курить-курю, но от табачного дыма зверею. Курить не брошу. Вот и решила я заколупать мужа на предмет какой-нить инженерной мысли, чтоб одной на двух стульях сидеть.
Юзаю дома второй год. Причина несколько другая чем у топикстартера - задолбал шум и пыль через открытые окна. Этаж первый. . Система максимально проста и без наворотов. Заказал алмазорезчикам дырку в стене. Сам вставил туда воздуховод, и присобачил снаружи канальный вентилятор развернув его на вдутие. В комнате на шкафу поставил стандартный карманный фильтр. Ну и рядом с выключателем освещения регулятор оборотов вентилятора.
Зря. Это дешевле и эффективнее, особенно в долгосрочной песпективе, чем делать вентиляцию.
По сабжу. Можно попробовать сорганизовать нечто локальное, только на кухне. Типа как на вредном производстве - индивидуальные вытяжки над рабочими местами. Тогда вопрос шума неважен - включать будешь только при необходимости, принимать туберкулезные палочки строго возле вытяжного коллектора, который можно сделать хоть из кухонной вытяжки. Тогда и рекуператор не нужен, т.к. объем догреваемого (зимой) наружного воздуха будет сравнительно невелик и не ослабит семейный бюджет непомерными счетами за электроэнергию.
В ответ на: Я старая, больная, курящая женщина (гусарам молчать). И есть у мну мечта - курить себе на кухне, за чашечкой кохве, и шоб не воняло. Наличие вытяжки и воздухоочистителя не удовлетворяет - т.е. табаком, конечно, не воняет, но не сразу. Открыть окно - вонять будет по всей кв-ре. Курить-курю, но от табачного дыма зверею. Курить не брошу. Вот и решила я заколупать мужа на предмет какой-нить инженерной мысли, чтоб одной на двух стульях сидеть.
А так вам рекуперация тепла не нужна получается, вам просто вытяжку надо по-мощнее, да и всё
По теме - вроде определилась. Главное, выждать удобный момент для торжественного оглашения стоимости после семейного ужина. На всякий случай, приношу извинения, на будущее, за не ровный почерк...
В квартире, нет смысла в такой штуке. Вытяжка в квартире уже есть, нужен только приток. А вот как его по грамотному организовать, давно голову ломаю.
Пока придумал, две трубы (две комнаты) вывести на балкон. А там уже окна на проветривании. Балкон будет как буфер зимой, а вот летом подозреваю таки придется на улицу выводить. Открытый пока вопрос, какого сечения трубы нужны, ну и мелкие технические вопросы.
на сайте какой-то совсем отчаянный бред написан,уж сорри....ну и цена в 2800 грн за два сторублевых вентилятора в корпусе и неясно какой теплообменник...
shurken 28.09.2011 22:49 пишет: Открытый пока вопрос, какого сечения трубы нужны
Считается по формулам, исходя из требуемого расхода воздуха, чтобы не развивать большую скорость, что, в частности, приводит к сильному росту шума (особенно на решетках на входе/выходе). Но "для дома, для семьи" четырех дюймов ИМХО хватит и без расчетов.
shurken 28.09.2011 22:49 пишет: ну и мелкие технические вопросы.
Если ограничиться четырьмя дюймами, то можно неспешно вырезать коронкой. Даже неприспособленный для такого четырехкилограммовый перфоратор как-то вырежет (кирпич вообще не вопрос), если без насилия. Собственно "приточка", включая шумоглушитель, собирается снаружи. Внутри максимум калорифер. Немного колхозно, но все можно собрать самому ИЧСХ работать как-то будет, даже наверное хорошо.
UT7UX 29.09.2011 12:28 пишет: исходя из требуемого расхода воздуха
Если бы я еще зал, сколько мне того воздуха надо
UT7UX 29.09.2011 12:28 пишет: Но "для дома, для семьи" четырех дюймов ИМХО хватит и без расчетов.
На квартиру или на комнату? Я пока прикинул по простому. В квартире два вытяжных канала, диаметром примерно 10 см. Теоретически, нельзя вдуть больше чем выдуть. Получается на две комнаны, плюс кухню, нада по 8 см
UT7UX 29.09.2011 12:28 пишет: Если ограничиться четырьмя дюймами, то можно неспешно вырезать коронкой. Даже неприспособленный для такого четырехкилограммовый перфоратор как-то вырежет (кирпич вообще не вопрос), если без насилия. Собственно "приточка", включая шумоглушитель, собирается снаружи. Внутри максимум калорифер. Немного колхозно, но все можно собрать самому ИЧСХ работать как-то будет, даже наверное хорошо.
Я же говорю, технические мелочи - керамзит, сверлится даже сверлом по дереву
shurken 29.09.2011 13:11 пишет: Если бы я еще зал, сколько мне того воздуха надо
По СНиП'у - 30м3/ч на человека, инженер будет исходить из этой цифры.
shurken 29.09.2011 13:11 пишет: Я пока прикинул по простому. В квартире два вытяжных канала, диаметром примерно 10 см. Теоретически, нельзя вдуть больше чем выдуть. Получается на две комнаны, плюс кухню, нада по 8 см
Абсолютно правильно, сколько подала приточка, столько вытянула вытяжка. Естественно, квартира, как и практически любые помещения, не герметична и это дает простор для некоторых художеств с балансировкой - можно подавать немного больше (лишнее выпрет через щели) или наоборот, вытягивать больше (опять же недостающее подтянется), играть с расходом по разным вытяжкам и т.п. Второй вариант требует тщательной проработки, т.к. если потянет из изначально вытяжных вентканалов, то может натянуть выброшенное наружу соседскими вытяжками - нужно чтобы вытяжка работала по всем вытяжным каналам одновременно. По восемь сантиметров обычно не бывает, минимум десять (это и есть четыре дюйма). Для этого размера есть куча фабричного оборудования - вентиляторы, воздуховоды, фильтры, шумоглушители и т.д. В теории нужно понимать сопротивление вытяжных воздуховодов и исходя из них подобрать вентиляторы. У вентиляторов в характеристиках есть зависимость расхода от статического давления - естественно, что в свободном пространстве расход намного больше, чем когда нужно "продавливать" столб воздуха в совсем не гладком вентканале. Собственно приточная установка у тебя скорее всего будет одна, дальше воздуховодами потянется по комнатам (скорее всего включая кухню), а вытяжка будет либо механическая (в смысле принудительная, с вентиляторами), либо естественная (т.е. приточка будет выдавливать "лишний" воздух за счет подачи, силами собственных вентиляторов). Отвечаю общими фразами по тому, что нужно считать конкретно, там есть нюансы, пусть инженер считает исходя из имеющегося оборудования, а по практической прокладке теоретически посчитанных воздуховодов проконсультирую без проблем, там тоже есть нюансы, нередко удается упростить и сэкономить без потери результата.
ИМХО тебе нужно пообщаться с инженерами фирм-торгашей вентоборудования, чтобы тебе подобрали что-то исходя из имеющегося количества и качества вытяжных вентканалов (те.е посчитать механическую вытяжку) и под это подобрали из чего сделать приточку. Не забудь калорифер (опять же инженер посчитает требуемую мощность исходя из расхода воздуха и предложит конкретную модель). Обязательно нужен шумоглушитель, иначе закрыв окна от шума, ты получишь гул вентиляторов через воздуховоды. Сделать очень тихо, практически бесшумно, крайне сложно и по этому довольно небюджетно (по этому ИМХО вся затея нецелесообразна) - только шумоглушителем, даже метровым, вопрос полностью не решить. Нужны гибкие теплоизолированные (читай - шумоглушащие) воздуховоды, "правильные" решетки (в которых не будет свистеть воздух; впрочем, именно для этого и нужно посчитать скорость движения воздуха), минимизировать повороты, стыки, постараться обойтись без дросселей и т.д.