я бы не спешил с ОСМД. у меня дом ОСМД или так называемое ОСББ что бы заехать к себе домой люди платят по 150 грн в месяц, правление это рассказывает что мол территория охраняется притом никаких общих собраний членов осбб, все решения принимают сами, притом правление делает все что угодно что бы не допустить общего собрания, срывает листовки, вскрывает почтовые ящики соседей,а если назначает общее собрание то в пятницу на 19-00! Теперь нам жильцам приходится судится с этими проходимцами за то что бы нас не разводили как непонятного кого, что каждый мог попадать к себе домой бесплатно а не за 150 грн в месяц! притом в доме один из самых высоких тарифов в нашем районе!!! Так что смотрите кто у вас идет в правление из Ваших соседей!!! Скажу еще больше что правление ОСББ принимало дом на баланс без подключения водоснабжения, а целая секция была подключена от соседней...соответственно воды на всех не хватало!!!Мы сами жильцы секции решали свой вопрос с киевводоканалом, и платили скидывались что бы у нас в квартирах была вода...!!!! Так что кому интересно могу еще больше рассказать P.S.также можно еще рассказать как людям откручивают колеса кто не хочет платить, как не пускают домой кто тоже не платит, в плане заехать на машине, приходится вызвать милицию...так что все бывает очень весело
1. Вищим органом управління об'єднання є загальні збори. 2. Общее собрание - можешь инициировать сам - пригласи всех собственников на него письменно - обойди все квартиры, можно подписи собрать на дому - у тех кто не может прийти на сборы(желательно с паспортными данными). Собирай половину + 1 члена осбб и меняй правление(если правление не хочет председателя менять) 3. Договор у тебя с ними есть? Если нет - пиши заявление с требованием "надати проект договору" и ценным письмом отправь по почте(желательно даже спецзвязком украины - так надежнее). На предоставленный договор пишешь протокол разногласий. На не предоставленный - заключаешь договор в судебном порядке. 4. Ограничить твое право на свободное передвижение или проникновение в собственное жилище - может быть уже не админка а вплоть до уголовки. Зависит от нанесенного тебе ущерба. Документируй, подтверждай, возмещай в судебном порядке.
Что значит кому? Мне принадлежит. У меня свидетельство о собственности есть.
тогда плата за пользование 1 м.кв. своего собственного парковочного места должна равняться 1 м.кв. жилой площади. Мы-ж это уже обсудили.
Что значит кому? Мне принадлежит. У меня свидетельство о собственности есть.
тогда плата за пользование 1 м.кв. своего собственного парковочного места должна равняться 1 м.кв. жилой площади. Мы-ж это уже обсудили.
С какой стати? Ты дома сам платишь за свет, а здесь свет горит круглосуточно, дома у меня уборщица не убирает и т.д. Обслуживание паркинга посчитали отдельно и на собрании этот тариф (или взнос) приняли.
С какой стати? Ты дома сам платишь за свет, а здесь свет горит круглосуточно, дома у меня уборщица не убирает и т.д. Обслуживание паркинга посчитали отдельно и на собрании этот тариф (или взнос) приняли.
потому, что взнос на содержание дома и придомовой территории устанавливается пропорционально территории, находящейся в собственности каждого члена осмд. Правление не может избирательно устанавливать размер платы. Это единая ставка для всех, и умножается только на количество квадратных метров находящихся в собственности. Вне зависимости паркинг это, или квартира, или магазин. Такова селяви. Если нужно - подкреплю ссылками на закон, но лучше сам почитай, много интересного найдешь То, что правление приняло решение платить за паркинг взнос с повышающим коэфициентом - это легко оспаривается (при желании естественно). Насчет света - он горит согласно снипов, в зависимости от конструктива тамбуров, коридоров, лестничных маршей и т.п. Нет в плане естественноо освещения - предусмотрено искуственное, расходы разбрасываются НА ВСЕХ, т.к. это общее единое и неделимое имущество. Как и лифт например - можешь не ездить, но платить за его содержание обязан, даже если живешь на первом этаже(кстати в отличии от жэковских домов). Уборщица - по тому-же принципу. Это решает общее собрание кстати, если вы установите дежурство - можно и дворника сократить, и уборщицу... исключительно ваше решение.
Во-первых, решает собрание, а не правление. Во-вторых, паркинг это не квартира, почему ты хочешь приравнять эти метры? Взносы это частное от деления суммы всех расходов на сумму метров, почему при этом надо вешать расходы по паркингу на владельцев квартир? Цель ОСМД - качественное обслуживание жилья, а не слепое следование каким-то постановлениям Совнаркома. Почему тот, у кого нет паркинга, должен платить за его освещение и уборку? Паркинг и дом - разные объекты и вполне логично считать их расходы раздельно. А то так мы договоримся до того, что владельцы квартир, не имеющих паркинга, будут претендовать на места между рядами.
еррор
1. Во-первых, решает собрание, а не правление. 2. Во-вторых, паркинг это не квартира, почему ты хочешь приравнять эти метры? Взносы это частное от деления суммы всех расходов на сумму метров, почему при этом надо вешать расходы по паркингу на владельцев квартир? 3. Цель ОСМД - качественное обслуживание жилья, а не слепое следование каким-то постановлениям Совнаркома. 4. Почему тот, у кого нет паркинга, должен платить за его освещение и уборку? Паркинг и дом - разные объекты и вполне логично считать их расходы раздельно.
5. А то так мы договоримся до того, что владельцы квартир, не имеющих паркинга, будут претендовать на места между рядами.
1. таки да, но зачастую правление берет на себя больше, чем весит 2. Ты невнимателен. Я-же писал, что независимо паркинг это, или квартира, или магазин - главное что это - ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ! Загальни зборы действительно могут согласно статьи 10 ЗУ про ОСББ "визначення розмірів внесків та платежів членами об'єднання", но!!! внимание!
Стаття 20. Визначення часток обов'язкових платежів на утримання, експлуатацію та ремонт спільного майна
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт неподільного майна у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у власності фізичних або юридичних осіб.
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт загального майна та в інших спільних витратах у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у користуванні фізичних або юридичних осіб
3. Цель ОСБ - не "качественное обслуживание жилья" Цель осбб:
Основна діяльність об'єднання полягає у здійсненні функцій, що забезпечують реалізацію прав власників приміщень на володіння та користування спільним майном членів об'єднання, належне утримання будинку та прибудинкової території, сприяння членам об'єднання в отриманні житлово-комунальних та інших послуг належної якості за обгрунтованими цінами та виконання ними своїх зобов'язань, пов'язаних з діяльністю об'єднання.
4. Уже приводил ответ и пример. Задумайся - почему тот, кто живет на 1 этаже и не пользуется лифтом - в осбб обязан платить за лифт? 5. Это так и есть.
До виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відноситься: - питання про використання об'єктів, що перебувають у спільній власності членів об'єднання; - визначення обмежень на користування об'єктами, які перебувають у спільній власності об'єднання;
4. У нас никто не живёт на первом этаже. Поэтому лифтом пользуются все. 5. Есть 100 жильцов, которые заплатили за свои квартиры. Из них 50 заплатило за паркинги, остальные - нет. Как бы поскольку ОСМД в доме одно, то получается, что проход между рядами машин в паркинге принадлежит всем 100 жильцам и все они должны его содержать. Но по сути это же бред - он принадлежит только тем 50, что купили паркинг. То есть, опираясь на законы, можно заставить всех платить за то, чем пользуется только половина, но это же димодентство и закончится полным развалом деятельности ОСМД. У нас ещё и сараи есть и те, кто их купил тоже за их обслуживание платят отдельно, а не вешают на всех. И это правильно.
4. У нас никто не живёт на первом этаже. Поэтому лифтом пользуются все. 5. Есть 100 жильцов, которые заплатили за свои квартиры. Из них 50 заплатило за паркинги, остальные - нет. Как бы поскольку ОСМД в доме одно, то получается, что проход между рядами машин в паркинге принадлежит всем 100 жильцам и все они должны его содержать. Но по сути это же бред - он принадлежит только тем 50, что купили паркинг. То есть, опираясь на законы, можно заставить всех платить за то, чем пользуется только половина, но это же димодентство и закончится полным развалом деятельности ОСМД. У нас ещё и сараи есть и те, кто их купил тоже за их обслуживание платят отдельно, а не вешают на всех. И это правильно.
4. Лифт для примера, для понимания так сказать. Кроме тебя ветку еще читают)) 5. Проход между рядами, как и лестничный пролет или чердак где вообще никто не ходит - это эдиная и неделимая часть жилого комплекса, принадлежащая всем членам осбб. Обслуживание прохода происходит ЗА ТВОИ ВЗНОСЫ С КВАДРАТУРЫ ТВОЕГО ПОДВАЛА/САРАЯ/ПАРКОМЕСТА, находящегося в твоей собственности. Никакого бреда. Именно те 50 собственников и оплачивают обслуживание своей собственности ПО ЕДИНОЙ ЦЕНЕ для всех членов осбб, вне зависимости ...и далее по тексту постом выше.
Подожди, единая цена она для паркинга, для квартир - своя цена, тоже единая, но другая, для сараев - третья единая. То есть все платят согласно купленным метрам, только вот метры квартир, сараев и паркинг между собой не мешаем, поскольку иначе за мой паркинг будет платить футболист Калиниченко. Или представь, что я купил только место в паркинге, а ты пытаешься меня заставить платить за вывоз мусора из квартир. У каждого объекта - свой баланс, также как свой электросчётчик и своя уборщица, ведь вполне возможно, что уборщица в паркинге получает больше уборщицы в подъезде за тяжёлые условия труда.
Подожди, единая цена она для паркинга, для квартир - своя цена, тоже единая, но другая, для сараев - третья единая. То есть все платят согласно купленным метрам, только вот метры квартир, сараев и паркинг между собой не мешаем, поскольку иначе за мой паркинг будет платить футболист Калиниченко. Или представь, что я купил только место в паркинге, а ты пытаешься меня заставить платить за вывоз мусора из квартир. У каждого объекта - свой баланс, также как свой электросчётчик и своя уборщица, ведь вполне возможно, что уборщица в паркинге получает больше уборщицы в подъезде за тяжёлые условия труда.
1. статтю 20 (вверху) курил? ...и чо? 2. в осбб нет разделения на жилфонд и нежилфонд, сараи, паркинги и прочее. Есть взнос. Он пропорционален площади, находящейся в собственности. Всякие разделения - нарушают статью 20 т.е. сам принцип пропорцийности, кстати очень грамотно заложенный в закон. 3. речь идет не об услугах!!! вывоз мусора - это не специализация осбб. Для этого потребители заключают отдельные договора с исполниьелями данного вида услуг. Взнос в осбб называется по другому, открой наконец закон и сам найди. Пример: допустим в доме осбб на 200 квартир паркинг на 50 машин, автомобилисты явно в меньшинстве, и загальни зборы могут(найдя логичное объяснение естественно) бесконечно повышать им взнос. Кто их остановит? Пример2: ты построил магазин(перевел кв-ру в нежилфонд и пристроил ступени), в доме таких допустим пару человек, осбб на собрании решает повысить взнос именно нежилфонду, мотивацию найти нетрудно, получается магазин - вечный заложник т.к. меньшинство безправное и можно его данью обкладывать по решению загальных зборив "швондеров", приписывая им категорию: "а вы нежилфонд, вот платите больше!!!" ??? Костя, ну включи логику!
1. Статья описывает общие принципы, но если применять её тупо, то получится ерунда. 3. Какие потребители? Каждый владелец сам? Это только со светом так, а мусор, уборку и т.п. заключает ОСББ, распределяя потом эти затраты на членов. У владельцев паркингов нет мусора, поэтому они не платят за него. Так это по твоей логике так, а у нас размер взноса за паркинг решают только те 50, кто ими владеет. Получается как бы ОСББ владельцев паркинга внутри ОСББ дома. Тогда никто не может им диктовать что делать. Закон не предусматривает двух ОСББ в доме, это как бы правильно с точки зрения обслуживания дома, но неправильно по отношению к владельцам паркингов и сараев. Для магазинов взнос совсем иной - намного больше. По-моему это регулируется какими-то законами, которые с одной стороны защищают владельцев магазинов от произвола жильцов, с другой стороны огораживают жильцов от платы за эксплуатацию магазина.
1. Статья описывает общие принципы, но если применять её тупо, то получится ерунда. 3. Какие потребители? Каждый владелец сам? Это только со светом так, а мусор, уборку и т.п. заключает ОСББ, распределяя потом эти затраты на членов. У владельцев паркингов нет мусора, поэтому они не платят за него. Так это по твоей логике так, а у нас размер взноса за паркинг решают только те 50, кто ими владеет. Получается как бы ОСББ владельцев паркинга внутри ОСББ дома. Тогда никто не может им диктовать что делать. Закон не предусматривает двух ОСББ в доме, это как бы правильно с точки зрения обслуживания дома, но неправильно по отношению к владельцам паркингов и сараев. Для магазинов взнос совсем иной - намного больше. По-моему это регулируется какими-то законами, которые с одной стороны защищают владельцев магазинов от произвола жильцов, с другой стороны огораживают жильцов от платы за эксплуатацию магазина.
1. Эти принципы - основа. Суду пофиг - тупо или остро, если взнос не соответствует статье - дело проигрышное. 2. Логика это не только моя, это уже судебная практика. И уже второй суд по этой теме, выигранный мной лично - тому подтверждение. 3. У вас лично - могут "решать" кто угодно и что угодно. Мы говорим о законе.Если паркинг - единая и неделимая часть дома, то на него в полной мере распространяется решение загальных зборив, и диктовать - могут аж бегом! 4. Для магазинов - взнос такой-же как и для квартр!!! Ну сколько можно повторять Размер взноса утверждается загальними зборами, и применяется пропорцийно занимаемой площади независимофиз или юрлицо, и независимо жил/нежилфонд.
Для магазинов взнос совсем иной - намного больше. По-моему это регулируется какими-то законами, которые с одной стороны защищают владельцев магазинов от произвола жильцов, с другой стороны огораживают жильцов от платы за эксплуатацию магазина.
как раз наоборот! намного меньше!!! У магазина отдельный вход, значит ему не нужно освещене лестничных клеток, их уборка и ремонт, услуги лифта и мусора(свой договор), уборка придомовой территории не нужна т.к. у магазина своя и убирает ее "он" сам! Но в жековских домах элементарно добиться как раз уменьшения платы для магазинов, вычеркнув из тарифа часть непотребляемых услуг. В домах осбб - такого финта не получится, дом - ОБЩЕЕ имущество,и содержать его обязаны все, и задача правления - вывести единый взнос на возмещение затрат по эксплуатации дома и прдомовой территории, после чего - каждый владелец недвижимости в этом доме - платит за свой "кусок" в зависимости от его размера, по квадратным метрам, что и есть прнцип пропорцийности!
У нас магазины ничего сами не убирают, всё делает за них ОСББ и мусор вывозит и т.п. Но поскольку и мусора у них больше, и люди к ним по территории ходят (по нашей, нет у них никакой своей), которую освещают и убирают, то тариф выше. Когда при организации ОСББ взнос с квартир был по 5 грн, то у магазинов - 10. Потом квартирам уменьшили до 2.74, магазинам - не знаю. Но ты сам себе противоречишь, почему тогда магазин может платить меньше, не пользуясь, например, лифтом, а владелец сарая - нет?
У нас магазины ничего сами не убирают, всё делает за них ОСББ и мусор вывозит и т.п. Но поскольку и мусора у них больше, и люди к ним по территории ходят (по нашей, нет у них никакой своей), которую освещают и убирают, то тариф выше. Когда при организации ОСББ взнос с квартир был по 5 грн, то у магазинов - 10. Потом квартирам уменьшили до 2.74, магазинам - не знаю. Но ты сам себе противоречишь, почему тогда магазин может платить меньше, не пользуясь, например, лифтом, а владелец сарая - нет?
1. Это по согласию. Завтра владелец захочет убирать сам, и спокойно откажется от услуг осбб. Мусора - не факт, что больше, зависит от профиля предприятия. Своя терриория - есть, просто ты не в курсе. Территория перед магазином(на которой расположена дорожка ко входу) как правило в аренде у города(если не в собственности), как и у осбб. Освещение территории перед магазином - отражено в проектной документации на магазин, на листе благоустройства, и запитано - от счетчика магазина. При организации ОСББ могли хоть по 25 магазинам назначить, то всё пустое. Завтра владелец подаст в суд, и будет платить ровно столько, сколько и другие члены осбб за свою площадь. Применение повышающих коэфициентов к отдельным группам собственников в осбб - незаконно. Кури матчасть. Утамил 2. Противоречий никаких нет. В осбб - меньше НИКТО не может платить!!! Я привел пример для ЖЭКовских домов и домов в осбб, читай внимательно предидущий пост.
я бы не спешил с ОСМД. у меня дом ОСМД или так называемое ОСББ что бы заехать к себе домой люди платят по 150 грн в месяц, правление это рассказывает что мол территория охраняется притом никаких общих собраний членов осбб, все решения принимают сами, притом правление делает все что угодно что бы не допустить общего собрания, срывает листовки, вскрывает почтовые ящики соседей,а если назначает общее собрание то в пятницу на 19-00! Теперь нам жильцам приходится судится с этими проходимцами за то что бы нас не разводили как непонятного кого, что каждый мог попадать к себе домой бесплатно а не за 150 грн в месяц! притом в доме один из самых высоких тарифов в нашем районе!!! Так что смотрите кто у вас идет в правление из Ваших соседей!!! Скажу еще больше что правление ОСББ принимало дом на баланс без подключения водоснабжения, а целая секция была подключена от соседней...соответственно воды на всех не хватало!!!Мы сами жильцы секции решали свой вопрос с киевводоканалом, и платили скидывались что бы у нас в квартирах была вода...!!!! Так что кому интересно могу еще больше рассказать P.S.также можно еще рассказать как людям откручивают колеса кто не хочет платить, как не пускают домой кто тоже не платит, в плане заехать на машине, приходится вызвать милицию...так что все бывает очень весело
1. Вищим органом управління об'єднання є загальні збори. 2. Общее собрание - можешь инициировать сам - пригласи всех собственников на него письменно - обойди все квартиры, можно подписи собрать на дому - у тех кто не может прийти на сборы(желательно с паспортными данными). Собирай половину + 1 члена осбб и меняй правление(если правление не хочет председателя менять) 3. Договор у тебя с ними есть? Если нет - пиши заявление с требованием "надати проект договору" и ценным письмом отправь по почте(желательно даже спецзвязком украины - так надежнее). На предоставленный договор пишешь протокол разногласий. На не предоставленный - заключаешь договор в судебном порядке. 4. Ограничить твое право на свободное передвижение или проникновение в собственное жилище - может быть уже не админка а вплоть до уголовки. Зависит от нанесенного тебе ущерба. Документируй, подтверждай, возмещай в судебном порядке.
по четвертому пункту вот только только вчера получили документы, менты отказали в возбуждении уголовного дела, просто им дали денег а все остальные пункты мы уже проходили, просто у нас очень много людей моя хата с краю и закон про осбб знаю, очень хорошо сейчас про сборы и так далее
в каком состоянии третий пункт? подробнее...
Договор наше ОСББ придумало какой то свой вариант, который не соответствует типовому договору Кабмина Украины, поэтому я отказался подписывать ихнее всякие писульки и требую подписать со мной типовой договор, в скором времени буду подавать в суд как это уже сделали не которые мои соседи!!! По сути без договора можно и кварт плату не платить и никто ничего не сделает, думаю если даже после суда подписывать не захотят, как вариант не платить за квартиру!!! Единственный сейчас способ достучатся до соседей, это сделанный нами форум в инете и рассылка по имейлам соседей которые были собраны при попытках собрать общее собрание, порой не хватало буквально 15 голосов что бы принять решение
Есть несколько типовых договор которые необходимо заключить 1) Типовий договір відносин власника житлових і нежитлових приміщень та управителя, що затверджений Наказом Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства №141 від 27.08.2003р.;
2) Типовий договір про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкової території, що затверджений Постановою Кабінету міністрів України №529 від 20.05.2009р.;
3) Типовий договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води, водовідведення, що затверджений Постановою Кабінету міністрів України №630 від 21.07.2005р.
Договор наше ОСББ придумало какой то свой вариант, который не соответствует типовому договору Кабмина Украины, поэтому я отказался подписывать ихнее всякие писульки и требую подписать со мной типовой договор, в скором времени буду подавать в суд как это уже сделали не которые мои соседи!!! По сути без договора можно и кварт плату не платить и никто ничего не сделает, думаю если даже после суда подписывать не захотят, как вариант не платить за квартиру!!! Единственный сейчас способ достучатся до соседей, это сделанный нами форум в инете и рассылка по имейлам соседей которые были собраны при попытках собрать общее собрание, порой не хватало буквально 15 голосов что бы принять решение
Есть несколько типовых договор которые необходимо заключить 1) Типовий договір відносин власника житлових і нежитлових приміщень та управителя, що затверджений Наказом Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства №141 від 27.08.2003р.;
2) Типовий договір про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкової території, що затверджений Постановою Кабінету міністрів України №529 від 20.05.2009р.;
3) Типовий договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води, водовідведення, що затверджений Постановою Кабінету міністрів України №630 від 21.07.2005р.
1 ошибка: возьми ихний договор в 2 экземплярах(не дают - запроси письменно) под предлогом "ознакомиться". По закону у тебя есть 20 дней от даты его получения на руки на подумать, в эти 20 дней - ты должен подписать ихний договор с пометкой "пидписано з протоколом розбижностей" возле подписи, составить протокол разногласий в котором вычеркиваешь не устраивающие тебя пункты, и пишеш свои, желательно строго по типовому (примеры протокола разногласий - нагуглишь), и отправить почтой им. Теперь у них 20 дней с момента получения, причем если в эти 20 дней они не подали на тебя в суд, или проморозились - твои разногласия приняты автоматически, и протокол разногласий вступает в силу. Таков закон. 2 без договора - не факт, что ты сможешь не платить. Долго объяснять, но если ты уже хоть раз оплатил им - отвертется легко уже не получится. 3. кто-нибудь читает что я пишу? Я-же приводил выше где взять типовой договор для осбб. 2 и 3 варианты - не для этого, забудь.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
То, что правление приняло решение платить за паркинг взнос с повышающим коэфициентом - это легко оспаривается (при желании естественно).
Размер взноса утверждается загальними зборами, и применяется пропорцийно занимаемой площади независимофиз или юрлицо, и независимо жил/нежилфонд.
