если ты разбираешься в том о чем пишешь - просвети, буду только благодарен.
Суть моего послания я изложил - состав ткани не есть признак хороших или плохих свойств. Надо смотреть на производителя, торговую марку, степень доверия к нему, описание и т.д. А достичь лучших свойств материала можно только с помощью искусственных волокон. К большому сожалению новые материалы слишком медленно перекочевывают в повседневную сферу. Хотел привести пример Марк и Спенсер, да и того залошили. Хотя (кстати) у них, например, вполне приличное бельё (трусы) совершенно синтетические, которые гораздо комфортнее хабэшных и штаны грязеотталкивающие и т.п. А из того, что я точно знаю, - не костюмные вовсе. Активный отдых и аутдор, но условно-пригодные для повседневного - то же Ex Officio, Patagonia, Arcteryx, Royal Robbins ну еще там несколько с оговорками, - т.е. это примеры известных производителей, которые используют новые "технологичные" ткани для изделий, близких к "кэжуал" сегменту. И то надо смотреть конкретную модель, описание и т.д. У нас такое не продается и советов по приобретению дать не могу.
Mark&Spenser
+1
Где есть нормальный выбор не кошмарных, но и не доходящих по цене до 500-600 грн за штуку?
VD One, Benetton - тут всегда недорого...
за последний год хлопковое сырье подорожало почти в два раза.
И поэтому тоже. Т.е. ценовой разрыв сократится.
Мне эту логику не понять. Между чем разрыв сократился в связи с подорожанием хлопка? Типа рубашки их хлопка догоняют по цене синтетику? Или как? Или что? На ведущих мировых текстильных рынках в разделах представляющих ткани для классической одежды ,особенно мужские класические рубашечные и костюмные никаких новомодных синтетических тканей днем с огнем не найти. Их удел - спортивная одежда.Возможно в будующем ситуация изменится , но пока я вижу вот уже много лет отчетливый тренд на то что производители учатся придавать натуральным тканям новые свойства а не использовать для этих свойств синтетику. Для повышения каких то специфических характеристик типа легкий уход, без необходимости глажки и т.п. используют тот же хлопок, только с пропитками, опять же не синтетику. Синтетика в хороших рубашечных тканях используется только для тканей с эффектом стретч и то синтетики там более -30 % не бывает.
Впрочем, против www.tmlewin.co.uk ничего не имею, его тут уже 100 раз советовали, можно посоветовать еще раз..
щаз точно не вспомню, но крайний раз за пять рубах у меня вышло что то около 1600 гривен
Самые дешевые рубашки от Т.М.Левин бывают на сейлах по 100 фунтов за 5 штук (это за самые дешевые из возможных). Так что с МиС они немного в разных сегментах, ну и вообще идеологически разные.
Мне эту логику не понять. Между чем разрыв сократился в связи с подорожанием хлопка? Типа рубашки их хлопка догоняют по цене синтетику? Или как? Или что? На ведущих мировых текстильных рынках в разделах представляющих ткани для классической одежды ,особенно мужские класические рубашечные и костюмные никаких новомодных синтетических тканей днем с огнем не найти. Их удел - спортивная одежда.Возможно в будующем ситуация изменится , но пока я вижу вот уже много лет отчетливый тренд на то что производители учатся придавать натуральным тканям новые свойства а не использовать для этих свойств синтетику. Для повышения каких то специфических характеристик типа легкий уход, без необходимости глажки и т.п. используют тот же хлопок, только с пропитками, опять же не синтетику. Синтетика в хороших рубашечных тканях используется только для тканей с эффектом стретч и то синтетики там более -30 % не бывает.
Может мне пока не попадалось хороших вещей из натуральных тканей. Но пока самые комфортные для тела вещи - с тем или иным составом синтетики. Т.е в них можно проходить с 9 до 9 и не будет желания скинуть побыстрее.
Одна - недавно купленная футболка из рекламируемых с отводом влаги, вентиляцией. И есть один свитер купленный лет 5-6 назад, мягкий до обалдения и теплый. Явно не из натуральных тканей а частично или полностью из синтетических.
Хотя, как ты сказал, для классической одежды пока еще сохраняется стремление делать их из натуральных тканей.
Хотя классически туфли уже встречал с Gore-Tex? Может скоро и рубашки будут с cool dry?
P.S Натуральная ткань с пропиткой - это все еще натуральная ткань или уже синтетика?
Это как в свое время слушал аргументы за деревянные окна - как сделанные из натуральных материалов. А разные пропитки, лаки - это тоже натуральное?
Может мне пока не попадалось хороших вещей из натуральных тканей.
Уверен что так и есть- не попадалось.
] Но пока самые комфортные для тела вещи - с тем или иным составом синтетики. Т.е в них можно проходить с 9 до 9 и не будет желания скинуть побыстрее.
Сильно подозреваю что то что тебя было с написанным 100% коттон было и не коттоном вовсе или кака минимум не 100% , а с напианным честно составом было делано из лучшей ткани.
Одна - недавно купленная футболка из рекламируемых с отводом влаги, вентиляцией. И есть один свитер купленный лет 5-6 назад, мягкий до обалдения и теплый. Явно не из натуральных тканей а частично или полностью из синтетических.
Ятак понимаю тебе не доелоь обладать ни одной реально качестенной вещью из натурального сырья. Ну чем ранивать то?
Хотя, как ты сказал, для классической одежды пока еще сохраняется стремление делать их из натуральных тканей.
Неправильно поталенный акцент - я бы еще не употреблял - с натуральным ырьем другие пробелмы- его банально не хататет, это синтетической ткани можно наделать тока кольок хочешь-нефти пока еще много - а возобновляемые запасы ырья для натуральных тканей ограичены и ообо расти не могут.Ообенно для выоокоортного сырья.
Хотя классически туфли уже встречал с Gore-Tex? Может скоро и рубашки будут с cool dry?
Горетекс это не ткань это мембрана,это совсем другое.Причем например Геок по моему уже десяток лет обувь тока с мембраной выпускает- это что новость?
P.S Натуральная ткань с пропиткой - это все еще натуральная ткань или уже синтетика?
Натуральная, под воздейтвием разных веществ в том чилетак любимо обмееваемых тут наночастиц натуральные ткнаи меняют многи войтва в заданном направлении.
Это как в свое время слушал аргументы за деревянные окна - как сделанные из натуральных материалов. А разные пропитки, лаки - это тоже натуральное?
Проптитки на такнь они в ткани не отаются праткичеки -как я казал они меняют ссвойтва волокна. Цко на нетбуке дома буква с плохо нажимаетя.
Мне эту логику не понять.
Что ж тут непонятного? Хлопок дорожает, специальные ткани дешевеют и идут в массовый сегмент.
Что могу те, кто всю жизнь сидел на хлопке? Только пытаться улучшить хлопок! Они больше ничего не умеют! Целая индустрия заточена под хлопок, им её некуда девать, и она теряет рынок. В ход пошел "органический" хлопок ручной сборки, но это только еще больше задвигает его вдаль. Инновационные ткани - из другого мира, - защищены патентами, у каждого своя фишка, свои секреты и своя технология, и все хотят выжать из своих новинок бабло. Кто быстрее встрянет в массовый сегмент, сможет найти компромиссы, тот накосит бабла больше. И они пойдут, - или подстроятся под моду или моду подстроят под себя. Такие неслабые участнеги как North Face, Helly Hansen, Jack Wolfskin, Under Armour, (и т.д. и т.п.) Начинали с очень узких специализаций, но теперь очень и очень тяготеют к массовому сегменту. И у них на руках куча козырей - функциональность, универсальность, комфорт, меньше пачкается, легче стирается, быстрее сохнет, меньше изнашивается, и т.д. и т.п. И сейчас едва ли не каждый грузчик занет, что лучше пойти в секонд и купить спортивную футболку поновее, чем париться в новой хб. И каждая торговка на базаре чхать хотела на шерстяные кофты, а ищет флис получше.
А, кстати, о шерсти - с ней таж фигня. Кроме отдельно взятых мериносцев - будущего нет. Тут не просто отрасль - тут целые некоторые государства на овцах жили. А теперь всьо! Вот, например, даже королевские персоны пытаются за соломинку поддержать: http://www.campaignforwool.org/ .
Что до корпоративного дресс-кода и моды в определенных кругах, то мне почему-то вспоминаются старушки поголовно в черных бархатных курточках. Старушки отошли, и курточек нет. Сегмент сужается, да и мода меняется. Завтра какой-то Вася скажет - "не парься, купи себе "ххххх" " И все перейдут на другую форму.
Вот, например, совсем неспортивные репортеры BBC постоянно в кадре одеты в "спортивный" North Face, а вовсе не в традиционные смоляные непромокабли.
ЗЫ А еще исчезнет натуральный пух, мех и кожа, паскоку кроме малополезной "натуральности" ничего не могут предложить против новых, гораздо более эффективных материалов.
Откуда Вы набрались столь впечатляющих знаний по тенденциям текстильного рынка? то что вижу я в своей работе, в мировых тенденциях , на выставках-совсем другая картина складывается. То что доля оджеды из натуральных тканей в общем объеме мирового рынка одежды будет уменьшаться - это совершенно верно. Но совсем по дургим причинам- население растет, самое главное платежеспособность населения растет и спрос на натуральны еткани растет,а ресурся натурально производимой ткани весьма ограничены особенностями нашей планеты матушки. В этом году Китай скупил все сырье на рынках -весь хлопок, всю шерсть, весь мех . Незабываемая картина -когда моего знакомого болгарина , весьма богатого человека владеющего курпной фабрикой размахивающего пачкой 500 евровых купюр , типо покупаю прямо щас практически выпихали со стенда фирмы производящей подкладку из бемберга( лучшая подкладка по всем характеристикам - ни один искуственный материал не сравнится никак) - сырья в этом году уже нет и не будет- до следующего урожая заказы не принимаем - и цену на следующий сезон дать не можем , будет минимум в два раза дороже чем была в этом. И вполне возможно если тренд сохранится лет через 20 одежку из натуральной ткани смогут себе позволить только очень обеспеченные люди.При том что объемы выпускаемых тканей из натурсырья отсануться такими же как и сейчас.
Как-то разговор начинает походить на рассуждения о пользе и перспективности маргарина вместо сливочного масла и белковой икры вместо паюсной.
В этом году Китай скупил все сырье на рынках -весь хлопок, всю шерсть, весь мех .
Стало быть, я в нерабочее время, просто посещая магазины, правильно определил тенденции мирового текстильного рынка. Т.е. хлопок преспокойненько уходит на ширпотреб, - даже ничем мазать не надо. И улучшать незачем. Если раньше ткани удешевляли, подмешивая синтетику, то теперь везде идет на ура 100% хлопок.
Впрочем, мне глубоко начхать на мировой текстильный рынок. Единственной целью моего выступления здесь была попытка донести полезную информацию о том, что 100% хлопок - это не обязательно признак качества, а 100% синтетика может быть комфортной.
Самые дешевые рубашки от Т.М.Левин бывают на сейлах по 100 фунтов за 5 штук (это за самые дешевые из возможных). Так что с МиС они немного в разных сегментах, ну и вообще идеологически разные.
ну а МиС по триста гривен в комплекте идут
насчет идеологии не понял - бюджетные рубашки для клерков что то что то
Стало быть, я в нерабочее время, просто посещая магазины, правильно определил тенденции мирового текстильного рынка.
так ты определяешь тенденции мирового рынка путем посещения НАШИХ магазинов?Ну много становится понятным в твоих суждениях, а я то голову ломал ну откуда чел набрался такой дремучести.
Т.е. хлопок преспокойненько уходит на ширпотреб, - даже ничем мазать не надо. И улучшать незачем. Если раньше ткани удешевляли, подмешивая синтетику, то теперь везде идет на ура 100% хлопок.
Ты как то читаешь мимо моих строк, то ли не хочешь понимать что вписывается в твою концепцию видения , то ли я плохо объясняю. Растолкую Китай скупил все КАЧЕСТВЕНОЕ натуральное сырье для удовлетворения своих внутренних потребностей в нише ДОРОГОГО сегмента рынка- у них там миллионеров по абсолютному числу больше чем в Америке , представляешь и эти китайские миллионеры , да впрочем и не только милионеры но и дургие люди с доходом выше среднего по мировым стандартам не хотят носить синтетику, только качесвтенное и натуральное прикинь! То на что Китай скупил это сырье на полки наших магазинов не попадет. Это помимо того , что у ведущих итальянских проивзодителей качественных натуральных тканей сейчас больше 60 % их продукции уходит в Китай.
Впрочем, мне глубоко начхать на мировой текстильный рынок. Единственной целью моего выступления здесь была попытка донести полезную информацию о том, что 100% хлопок - это не обязательно признак качества, а 100% синтетика может быть комфортной.
Дык чета ка кто не согласовывается. Тут никто и не утверждал что хлопок -это обязательно супер- хлопок очень сильно отличается по качеству , я об этом писал. Опять же - про синтетику тут вроде никто и не говорил что она плоха. Для спортивной одежды, для одежды дял экстрима и туризма синтетику рулит безоговорочно и подходит больше натуральных тканей . Но в этой ветке ваще то речь про рубашки повседневного ношения идет, а в этом сегменте синтетика однозначно хуже даже самого плохого хлопка.
но в комплекте о котором ты писал в ответ на сообщение комрада состав именно такой. посмотри
Я знаю. Я их и не покупаю Похуже там качество даже на ощупь.
Растолкую Китай скупил все КАЧЕСТВЕНОЕ натуральное сырье для удовлетворения своих внутренних потребностей в нише ДОРОГОГО сегмента рынка- у них там миллионеров по абсолютному числу больше чем в Америке , представляешь и эти китайские миллионеры , да впрочем и не только милионеры но и дургие люди с доходом выше среднего по мировым стандартам не хотят носить синтетику, только качесвтенное и натуральное прикинь!
Чтож, я очень рад за китайцев. Многие из них теперь могут покупать не только дешевый хлопок, но и дорогой. За итальянцев я спокоен: у них всегда найдется рынок сбыта - не новые русские, так новые китайские. В странах третьего мира, всегда найдется контингент, готовый платить за пафосный имидж, который считается "крутым" в их среде. Кстати, посмотрел по карте, где больше живут люди, и "мировой текстильный рынок" больше похож на такую картинку:
Я на этом рынке ничего покупать не предлагаю. Вышеперечиленные производители и торговые марки работают в Европе и Америке.
а я то голову ломал ну откуда чел набрался такой дремучести.
Также информирую, что большинство вышеперечисленных производителей, известных и популярных в Европе и Америке, имеют собственное производство специальных тканей, сами делают свои мембраны и прочие компоненты и на тенденции мирового рынка текстиля им также глыбако плювать.
В странах третьего мира, всегда найдется контингент, готовый платить за пафосный имидж, который считается "крутым" в их среде.
До недавнего времени основными покупателями качественого дорого тестиля были страны Европы , Япония и США, собственно они свои объемы сохранили и нарастили - тока Китай стал больше покупать и по объемам перегнал . Это че- страны третьего мира все? Кто ж первый мир тогда? Скажи еще что те кто натуральное мясо вместо соевого суррогата кушают -делают это исключительно имиджу ради. А так все непафосные нормальные люди должны на сою переходит. Дешевле, больше полезных свойств.
Скажи еще что те кто натуральное мясо вместо соевого суррогата кушают -делают это исключительно имиджу ради. А так все непафосные нормальные люди должны на сою переходит. Дешевле, больше полезных свойств.
Совершенно неуместное сравнение. Мог бы щас начать придумывать про деревянные автомобили или перкалевые самолеты, то это неинтересно.
Между тем, пока мы тут трындим, они наступают: North Fase игнорирует злых боссов в кашмировых перчатках, которые никогда не мерзнут, но пытается соблазнить "менеджеров среднего звена" удобными перчатками заточенных по айфон:
которая: breaks the mold with its innovative wicking technology designed specifically to keep you cool, dry and comfortable on the job. This I.C.E. Polo by Propper drying 125% faster than cotton and 30% faster than polyester, you'll stay comfortable even in the most heated situations.
Т.е. им надо только немного пошевелится, и они задавят кєжуал рынок своими технологичными прибамбасами. Вон, мерелл нашил на осень женских польт из мембранных тканей, и т.д. примеры можно долго приводить..
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Похуже там качество даже на ощупь.
