autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма?
      30 сентября 2011 в 12:33 Гілками

Я тут распиловку с Вияра забрал.
Оказалось, что у меня три детали имеют два размера по высоте, и отличаются на миллиметр. Это типа погрешность пильного станка или идти ругаться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      30 сентября 2011 в 12:39 Гілками

микрометром измерял ?
ширина реза у станка, который пилит, составляет 3-5 мм, соответственно точность реза +\-2-3мм. думаю, шо если требуется порезка дсп с точностью менее милиметра, то нада обращаться на завод по производству космических кораблей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Вредный Хряк]
      30 сентября 2011 в 12:49 Гілками

Вредный Хряк 30.09.2011 12:39 пишет:

микрометром измерял ?
ширина реза у станка, который пилит, составляет 3-5 мм, соответственно точность реза +\-2-3мм. думаю, шо если требуется порезка дсп с точностью менее милиметра, то нада обращаться на завод по производству космических кораблей


да менее не надо.. но миллиметр блин очень не красиво смотрится на белом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 08.10.2009

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      30 сентября 2011 в 13:14 Гілками

ids 30.09.2011 12:49 пишет:

В ответ на:

думаю, шо если требуется порезка дсп с точностью менее милиметра, то нада обращаться на завод по производству космических кораблей


да менее не надо.. но миллиметр блин очень не красиво смотрится на белом.




Камрад правильно сказал, пилку или ленту толщиной в волос не сделаешь. 1 мм нормальный допуск для дерева. Спецы могут порезать точнее, но это нужно конкретно извернуться. А ДСП возможно вообще не получится точнее распилить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Вредный Хряк]
      30 сентября 2011 в 15:00 Гілками

Вредный Хряк 30.09.2011 12:39 пишет:

ширина реза у станка, который пилит, составляет 3-5 мм, соответственно точность реза +\-2-3мм.




Помнится, на уроке труда нас учили при разметке учитывать ширину реза инструмента. Имхо, 2 мм - чересчур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: AZC_]
      30 сентября 2011 в 15:15 Гілками

AZC_ 30.09.2011 15:00 пишет:

Вредный Хряк 30.09.2011 12:39 пишет:

ширина реза у станка, который пилит, составляет 3-5 мм, соответственно точность реза +\-2-3мм.




Помнится, на уроке труда нас учили при разметке учитывать ширину реза инструмента. Имхо, 2 мм - чересчур.




+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      30 сентября 2011 в 15:23 Гілками


В ответ на:

Я тут распиловку с Вияра забрал.
Оказалось, что у меня три детали имеют два размера по высоте, и отличаются на миллиметр. Это типа погрешность пильного станка или идти ругаться?




померяй еще раз.
А так 1 мм - это много.

В свое время много раскраивал на Бересте. Все детали одного размера были точно одного размера. (не, косяки были, но исправлялись сразу)


В ответ на:

Камрад правильно сказал, пилку или ленту толщиной в волос не сделаешь. 1 мм нормальный допуск для дерева. Спецы могут порезать точнее, но это нужно конкретно извернуться. А ДСП возможно вообще не получится точнее распилить.




ширина пилки известна и закладывается в карту раскроя.
ДСП режется очень точно. Дерево нет. (точнее нет смысла. сильно гуляет от влаги. но если клееные мебельные щити - размер можно держать до долей милиметра).

еще раз - 1 мм погрешность это много.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7074
С нами с 01.06.2011

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: maksym]
      30 сентября 2011 в 15:45 Гілками

Поддержу, камрад. Три раза раскраивал на Интехсервисе - все детали одна в одну, а толщина пилки - учитывается при раскрое. Кроме того, смещение на 1 мм - опять же - смотря где в конструкции мебели. Может дверца тереть, может какая-то деталь стать не плотно, и с большим зазором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      30 сентября 2011 в 16:22 Гілками

ширина реза всегда была около 3 мм
то что детали разного размера - плохо, должно быть все одинаково.
может ты кромки не учел?

если в самом деле надо убрать 1 мм, то только шлиф.шкуркой исправишь.
как вариант, в собранном виде заделать щель герметиком в цвет деталей.

Змінено Clio (16:23 30/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Clio]
      1 октября 2011 в 01:14 Гілками

Нормативы:
Точность порезки:
Js12 (Гост 25347-82), но не менее цены деления линейки
Js13 (Гост 25347-82), но не более 1 мм

пс-у Вияра обычно хорошая порезка
пс2-ширина реза у новой и старой пилы отличается
пс3-рекламации такого рода обычно у всех устраняются без проблем
пс4-гораздо чаще бывает проблема, когда срез идет под скосом, и гораздо сложнее ее решить (актуально для пильных центров)

Змінено autoservice (01:17 01/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Clio]
      1 октября 2011 в 10:54 Гілками

Clio 30.09.2011 16:22 пишет:

ширина реза всегда была около 3 мм
то что детали разного размера - плохо, должно быть все одинаково.
может ты кромки не учел?

если в самом деле надо убрать 1 мм, то только шлиф.шкуркой исправишь.
как вариант, в собранном виде заделать щель герметиком в цвет деталей.



кромки учитывает специальное ПО. которое должно обеспечить точность с учетом всех кромок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: autoservice]
      1 октября 2011 в 10:56 Гілками

autoservice 01.10.2011 01:14 пишет:

Нормативы:
Точность порезки:
Js12 (Гост 25347-82), но не менее цены деления линейки
Js13 (Гост 25347-82), но не более 1 мм

пс-у Вияра обычно хорошая порезка
пс2-ширина реза у новой и старой пилы отличается
пс3-рекламации такого рода обычно у всех устраняются без проблем
пс4-гораздо чаще бывает проблема, когда срез идет под скосом, и гораздо сложнее ее решить (актуально для пильных центров)


Так а как быть, если в документах написано 167мм а на выходе 169мм, а поторцовано как в документе сказано - по всех гранях. Причем 169 - это на наклейке при выходе их цеха, тоесть заведомо толи криво вбито, толи еще как...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      1 октября 2011 в 23:18 Гілками

предьявить рекламацию, только насчет кромок - обычно их учитывает заказчик

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: autoservice]
      3 октября 2011 в 11:26 Гілками

autoservice 01.10.2011 23:18 пишет:

предьявить рекламацию, только насчет кромок - обычно их учитывает заказчик


тоесть размеры которые я диктую тете - учитывать еще и размер кромки?
тогда у меня вопрос, как получилось, что я заказывал 900х160, торцованная по периметру 2мм, а на выходе получили 900х162?
Мне кажется, что в специальное ПО, которое должно использоваться, должно анализировать, что заказчику необходим конечный размер, значит, необходимо учитывать кромку, и толщину реза. Ведь некоторые досточки вышли ровно!!!

Кстати стол классный вышел =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      3 октября 2011 в 11:30 Гілками

ids 30.09.2011 12:33 пишет:

Я тут распиловку с Вияра забрал.
Оказалось, что у меня три детали имеют два размера по высоте, и отличаются на миллиметр. Это типа погрешность пильного станка или идти ругаться?



думаю що да.
йти і ругатись,якщо докажеш.
пс: в епіцентрі мені постійно розпилюють міліметр в міліметр.не подумав би що у солідних контор можуть бути такі розбіжності.
я буває ножовкою роблю однаковий розмір а тут на станку
пробач але це якась погана кантора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      3 октября 2011 в 11:47 Гілками

сперва определяют размеры, потом кромку, ничего не отнимают, надо самому считать.
кромки 0,5 и 2,0 мм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      3 октября 2011 в 11:48 Гілками

Кромку сколько заказывал - учитывает заказчик порезки.
т.е. если на выходе нужна полка 560*500 с кромкованием по периметру ПВХ 2mm - раскрой идет 556*496. И это делает ЗАКАЗЧИК.
PS - 1mm ИМХО дофига.
В начале работы станка делается калибровка 0 и погнали по линейке станка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Clio]
      3 октября 2011 в 20:33 Гілками

Clio 03.10.2011 11:47 пишет:

сперва определяют размеры, потом кромку, ничего не отнимают, надо самому считать.
кромки 0,5 и 2,0 мм




+1

кромка це окремо від пили і робиться зовсім на інших станках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      3 октября 2011 в 20:46 Гілками

ids 03.10.2011 11:26 пишет:

тогда у меня вопрос, как получилось, что я заказывал 900х160, торцованная по периметру 2мм, а на выходе получили 900х162?




вопрос не ко мне, я же не на Вияре работаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Allodin]
      3 октября 2011 в 21:40 Гілками

и шо вияру нужно с учетом кромки размеры давать?
шо дикие?
еще 6 лет назад работал в фирме в которой было самодельное по, которому достаточно было показать де какая кромка

Змінено bald (21:59 03/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: bald]
      4 октября 2011 в 13:35 Гілками

bald 03.10.2011 21:40 пишет:

и шо вияру нужно с учетом кромки размеры давать?
шо дикие?
еще 6 лет назад работал в фирме в которой было самодельное по, которому достаточно было показать де какая кромка


Да вот мне тоже не понятно. Вроде нормальная профи контора, в которой продаются ручки мебельные за 3000 грн и ящики на кухню за 7000 грн, а как доходит дело до изделий - так их ПО не учитывает.... Или учитывает. А позвоните кто то на Вияр, а то у меня нет городского телефона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 425
С нами с 17.05.2010

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: bald]
      4 октября 2011 в 16:43 Гілками

bald 03.10.2011 21:40 пишет:


еще 6 лет назад работал в фирме в которой было самодельное по, которому достаточно было показать де какая кромка



и что потом происходило?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 425
С нами с 17.05.2010

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      4 октября 2011 в 17:13 Гілками

в мебели разделяют понятия - пильный размер и габаритный размер детали.
пильный размер - размер, который попадает в карты раскроя.
габаритный размер - размер детали с учетом кромкования торцов кромкой ПВХ.
те цифры, которые ты называл менеджеру - понимаются им как пильный размер по умолчанию.
такая практика существует во всех мне известных конторах, оказывающих подобные услуги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Oleg_1980]
      4 октября 2011 в 17:15 Гілками

Oleg_1980 04.10.2011 16:43 пишет:

bald 03.10.2011 21:40 пишет:


еще 6 лет назад работал в фирме в которой было самодельное по, которому достаточно было показать де какая кромка



и что потом происходило?


софт, при раскрое листа должен учесть направление текстуры, толщину реза, толщину кромки, После этого оптимизировать все детали, что бы был минимум отходов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: Oleg_1980]
      4 октября 2011 в 17:53 Гілками

Oleg_1980 04.10.2011 16:43 пишет:

bald 03.10.2011 21:40 пишет:


еще 6 лет назад работал в фирме в которой было самодельное по, которому достаточно было показать де какая кромка



и что потом происходило?




выдавался бегунок на деталь, в котором были пильные размеры и указано де какую кромку клеить, и как деталь по цехам проходит
а нужно было шото еще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: ids]
      5 октября 2011 в 07:32 Гілками

ids 04.10.2011 17:15 пишет:

софт, при раскрое листа должен учесть направление текстуры, толщину реза, толщину кромки, После этого оптимизировать все детали, что бы был минимум отходов.



А какой софт нужен? Я сейчас задался вопросом сделать себе шкаф. Рисую в PRO100. Пойдет или не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: skrepka]
      5 октября 2011 в 09:25 Гілками

skrepka 05.10.2011 07:32 пишет:

ids 04.10.2011 17:15 пишет:

софт, при раскрое листа должен учесть направление текстуры, толщину реза, толщину кромки, После этого оптимизировать все детали, что бы был минимум отходов.



А какой софт нужен? Я сейчас задался вопросом сделать себе шкаф. Рисую в PRO100. Пойдет или не?




про100 тоже подойдет, но лучше автокад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: bald]
      5 октября 2011 в 10:00 Гілками


В ответ на:

про100 тоже подойдет, но лучше автокад




для информации,а то отстал от жизни

про100 имеет раскрой? (если да, то кромки учитываются?)

автокад заточен под мебель? (мастер шкафа - проект - раскрой)

в свое время использовал bCad (проект мебели) и cutting. Пробовал Woody (вроде так).
Давно это было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: skrepka]
      5 октября 2011 в 11:09 Гілками

skrepka 05.10.2011 07:32 пишет:

ids 04.10.2011 17:15 пишет:

софт, при раскрое листа должен учесть направление текстуры, толщину реза, толщину кромки, После этого оптимизировать все детали, что бы был минимум отходов.



А какой софт нужен? Я сейчас задался вопросом сделать себе шкаф. Рисую в PRO100. Пойдет или не?


говорят, что в последних версиях про100 есть раскрой. Но он не оптимальный. У меня 4.42. Есть еще Астра, но она какая-то не кузявая. Хотя к ней есть раскрой. Но она там не оптимально кроит листы.
Вияр использует sewing. не знаю - может это прога к их станку, плюс дописанная байда на 1с.
И вообще, было бы лучше, если бы конторы, которые режут - принимали флешки и делали импорт. Просто согласовали бы формат...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: вопрос мебельщикам. при распиловке +-1мм это типа норма? [Re: maksym]
      5 октября 2011 в 22:23 Гілками

я пошутил
но, как говорят, в каждой шутке....

я года 4 работал конструктором по мебели, говорят был лучшим конструктором
мебель строил и в вуди, и в солиде, но все же, щас вон себе кухню малюю в автокаде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10716

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія